Ilmalämppöpumppu PILP:n ja takan rinnalle

spessu

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Mietinnässä olisi siis jonkinlainen ILP Nibe Fighter 310P -PILP:n ja varaavan takan rinnalle. Käyttötarkoitus on lähinnä viilentää kesällä asuntoa sekä mahdollisesti lämmittää ILP:n avulla, kun lämpötila ulkona laskee alle 5 asteen. Takka kuitenkin tuottaisi lämmön pääasiassa pakkasilla ja erilliset lämpöpatterit makuuhuoneissa voi hoitaa niiden lisälämmittämisen jatkossakin. PILP:n vastukset harvoin ovat päällä talvella, lähinnä suihkua varten ainoastaan.

Säästöä en usko saavani PIPL+takka -yhdistelmälle, mutta hieman mukavuutta viilennyksen ja lämmöntuotannon merkeissä. Ei sitä aina takkaakaan jaksaisi poltella.

Osoitteesta https://kliimamarket.fi/ilmalampopumput/1 näköjään saisi halvemmalla kuin Suomesta.

Muutama kysymys kuitenkin:

- ILP tulisi oven yläpuolelle, mutta tilaa siinä on n. 32cm ainoastaan. Useimmat ILP:t ovat n. 30cm korkeita, joten ne ilmeisesti voi unohtaa, koska ILP:n yläpuolelle pitäisi jättää vähintään 5cm ainakin yhden lähteen mukaan. Muutamia 27 cm korkuisia malleja olen löytänyt, joten niissä jäisi just se ehdoton minimi. Toisaalta näiden ohjekirjassa kehotetaan jättämään 15cm rakoa, joten uskoltaisikohan näitä asennuttaa niin lähelle katon rajaa?

- Tekeekö halpis-ILP:llä yhtään mitään, esimerkiksi seuraavilla? Tarkoitus olisi lähinnä tupa lämmittää, varsinkin työhuonenurkkaus ja TV/videotykki-kulmaus. Jos lämpö menee muihin huoneisiin, niin se on extraa.

Laitoin talon pohjapiirrustuksen liitteenä, johon merkkasin ILP:n sunnitellun paikan. Sisäyksikkö sinisellä ja ulkoyksikkö punaisella. Muut värit ovat työhuonekulmauksen pöytä, hylly (ruskea), sohva ja TV-taso (harmaa). Toisaalta ILP voisi olla myös tuvan vastakkaisella seinällä. Laitoin myös kuvan, jossa näkyy ovi.

Tulipa pitkä postaus. Vinkkejä ja neuvoja otetaan mielellään vastaan.
talon_pohjapiirros.jpeg
keittiö_olohuone.jpeg
 
Viimeksi muokattu:

PolyEsko

Aktiivinen jäsen
5 cm täällä katon ja ILPin väli. Hyvin pelittää. Puhdistus hieman vaikeutuu, mutta minkäs tekee, kun oven päällä täälläkin.
Oma LN vaatii sisäyksikön alareunan ja oven väliin aika ison välin myös, kun läpät laitteen pohjassa.
Onko sinulla oven yläreunasta kattoon tuo 32 cm? Vai karmia peittävästä listasta?
 
Ohjeiden mukaan 15cm pitäisi ilpin yläpuolelle jättää tilaa, ihan ilman kiertämisen takia. Asennuksen kannalta tuo 5cm on jo aika tiukka. Jos haluat hinta/laatusuhteiltaan hyvän laitteen, niin Mitsubishi FH25 on sw laite.
 

PolyEsko

Aktiivinen jäsen
Ohjeiden mukaan 15cm pitäisi ilpin yläpuolelle jättää tilaa, ihan ilman kiertämisen takia. Asennuksen kannalta tuo 5cm on jo aika tiukka. Jos haluat hinta/laatusuhteiltaan hyvän laitteen, niin Mitsubishi FH25 on sw laite.
Minkä ohjeiden?
Ainakin LN:n asennusohjeissa minimimitta katon ja kotelon yläreunan välillä on n. 40 mm.
Toki parempi, jos olisi enempi väliä, mutta jos katto ei ole kolmessa metrissä ja oven päälle laittaa, niin ei sitä väliä kovasti ole.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Älvsby se on meilläkin, Lohiatar vm. 2010 ja meillä tuo ILP on löytänyt paikkansa yläkertaan vievän portaikon juuresta, ulko-oven vierestä. Ja kyllähän tuo 2.4m huonekorkeus jättää nuo ovien päälliset todella nafteiksi mitään sisäyksikköä sinne alkaa nykertämään :( Tässä sinun tapauksessa ehkä itse miettisinkin sisäyksikölle paikkaa tuolta ulkoyksikön läheisyydestä, josta nurkasta se pääsisi puhaltamaan vinottain tuvan läpi. Näin se asennuskorkeuskin voisi olla hieman matalammalla ja sisäyksikön päällekin jäisi riittävästi tilaa paitsi toimivuuden, mutta myös puhtaanapidon kannalta. Eihän se nyt esteettisisesti tietenkään välttämättä niin nätti ole, mutta...

Tietty toinen voisi olla tuon makkarin seinässä puhaltelemassa eteistä kohti, mutta tällöin tuo keittiö jää ihan kokonaan ILP:n saavuttamattomiin :hmm:
 
Minkä ohjeiden?
Ainakin LN:n asennusohjeissa minimimitta katon ja kotelon yläreunan välillä on n. 40 mm.
Toki parempi, jos olisi enempi väliä, mutta jos katto ei ole kolmessa metrissä ja oven päälle laittaa, niin ei sitä väliä kovasti ole.
Scanofficen kurssilla, niin sanottiin. Voit kokeilla tuota 40mm väliä, niin huomaat miten käy asennuksen.
 

Liitteet

PolyEsko

Aktiivinen jäsen
Scanofficen kurssilla, niin sanottiin. Voit kokeilla tuota 40mm väliä, niin huomaat miten käy asennuksen.
Tuo ei ole LN:n asennuskuva (vaan kaiketikin FH-sarjan). LN:ssä tuon asennuslevyn ja katon väli on minimissään 60 mm.
Tuossa kuvassasi väli on 85 mm, eli reipas 60 mm yksikön ja katon väliksi tulisi.

Kun tuosta LN:n 60mm välistä vähentää sen 21,5 mm, mitä sisäyksikön yläpinta on asennuslevyn yläreunaa korkeammalla, niin jää vajaa 40 mm. Itsellä väli on 50-52 mm. Ei mitään ongelmaa asennuksen kanssa, joka olisi onnistunut pienemmänkin raon kanssa. Hyvin pystyi asentaja sen punnertamaan paikalleen eikä osunut sisäyksikkö yhtään kattoon. Ehkäpä vielä tuuman välillä saisi juuri ja juuri nostettua sisäyksikön paikalleen. Mutta tuuman rako ei oikein riitä mitenkään ilman virtausta ajatellen.

Sisäyksikön puhdistus vaikeutuu kyllä reippaasti tuon matalan välin kanssa, mutta kuten sanoin, niin jos ei ole katto kolmessa metrissä, niin...

1591643355761.png

LN:n asennusmitat: Onhan tuossakin tuo mitta 150 mm, mutta... mitä sitten tarkoittakaan mitta vasempaan putkeen tai takaputkeen? Vai tarkoittaako, että silloin välin kattoon tulisi olla tuo 150, jos putket lähtevät vasempaan tai vasemmalta taakse. Miksihän? Miten eroaisi putkien normilähdöstä oikealta tuossa välistä kattoon mielessä?
 

spessu

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Kiitos vinkeistä. Taidain sittenkin asennuttaa muualle kuin oven yläpuolelle, esim. heti tuohon oven oikealle puolelle, alemmaksi. Tai sitten tietokonepöydän yläpuolelle, eli kuvassa keskikohdan alalaitaan ikkunoiden vasemmalle puolelle. Tällöin ilmeiseti pitäisi puhaltaa eri suuntiin automaatiolla.

Harkinnassa on Mitsubishi FH25 Gigantista tai paikalliselta toimijalta, tai Cooper&Hunter ICY 12 III: https://kliimamarket.fi/ilmalampopumpu/cooper-and-hunter-icy-12-iii-seeria - Jälkimmäinen voi olla vähän arpapeliä. Tietysti kaikista eniten himottaisi Fujitsun LZCAN, mutta hinta nousee vähän liikaa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kiitos vinkeistä. Taidain sittenkin asennuttaa muualle kuin oven yläpuolelle, esim. heti tuohon oven oikealle puolelle, alemmaksi. Tai sitten tietokonepöydän yläpuolelle, eli kuvassa keskikohdan alalaitaan ikkunoiden vasemmalle puolelle. Tällöin ilmeiseti pitäisi puhaltaa eri suuntiin automaatiolla.

Harkinnassa on Mitsubishi FH25 Gigantista tai paikalliselta toimijalta, tai Cooper&Hunter ICY 12 III: https://kliimamarket.fi/ilmalampopumpu/cooper-and-hunter-icy-12-iii-seeria - Jälkimmäinen voi olla vähän arpapeliä. Tietysti kaikista eniten himottaisi Fujitsun LZCAN, mutta hinta nousee vähän liikaa.
Siis sellainen vehje liikuttaa ilmaa ihan kunnolla - vaikkapa pölynimuri ei pärjää edes pienimmälle asetukselle - ei sen puhalluksessa halua istua oli se sitten viileää tai lämmintä. Tietokonepöydän päällinen kuulostaa siinä mielessä huonolta.
 

spessu

Jäsen
Ostin sittenkin Samsung Nordic Smart 25:n (https://www.gigantti.fi/product/kod...nordic-smart-25-ilmalampopumppu-nordicsmart25), kun tuo FH25:n alennus ehti loppua. Toivottavasti ei ole liian tehokas tuohon tilaan. Kyllähän tuo vähän "sika säkissä" -ostos on, kun arvostelutkin on joko 1 tai 5 tähden arvosteluita. Kuitenkin 5 vuoden takuu, joka laimentaa toivottavasti mahdollisia murheita pumpun kanssa. Eipä se FH25 sekään ihan moitteettomasti kait toimi naksutuksineen ja tiheine sulatuksineen.

Muita saman hintaluokan vaihtoehtoja olisi ollut Cooper&Hunter ICY 12 III, Panasonic CZ25 ja Mitsubishi AP25, mutta kaikki olisivat olleet tilaustuotteita. Toisaalta, jos asennusaika on se 1vk, niin eipä sillä niinkään olisi ollut väliä.

Samsungin sisäyksikkö on vain 26cm korkea, joten voisi ehkä mahtua jopa oven yläpuolelle, jos ottaa tuon ylälistan pois oven yläpuolelta. Silloin siis tulisi 32-26cm = 6cm tilaa yläpuolella. Mutta kuten sanoin, voi se mennä myös tuohon oven oikealle puolelle. Enempää en oikealle haluaisi laittaa, koska puhaltaa muuten suoraan sohvalle.

Edelleen voi vinkkejä ja kokemuksia heittää, koska on tässä vielä ainakin viikko aikaa vaihtaa toiseen pumppuun tai muuten vaan sunnitella ennen asennusta.
 

spessu

Jäsen
Paikallinen firma möisi myös Toshiba Optimum 25:sta 1099€ + asennus 590€ = 1689€. Ei ihan niin hyvä SCOP kuin tuossa FH25:ssa, mutta ehkäpä naksuminen pienempi sulatuksen aikana, vaikka tuolla toisessa ketjussa jotain sulatuksen aikaisesta rytinästä/hurinasta mainittiikin.

Tässä lähinnä olen yrittänyt väistellä miinoja. Tuntuisi, että kaikissa vaihtoehdoissa on jotain huonoja puolia:

- Samsungeissa mainittu kovia naksumisia sulatuksen aikana sekä laakerit ilmeisesti hajonneet 2. vuoden välein aikaisemmassa Exclusive -mallissa
- Mitsuissa sulatuksen aikaiset naksumiset ja liian tiheä sulatus sensorin paikasta johtuen
- Toshibassa rytinää sulatuksen aikana ja ilmeisesti sulatukset 80-90min välein
 

spessu

Jäsen
Siis sellainen vehje liikuttaa ilmaa ihan kunnolla - vaikkapa pölynimuri ei pärjää edes pienimmälle asetukselle - ei sen puhalluksessa halua istua oli se sitten viileää tai lämmintä. Tietokonepöydän päällinen kuulostaa siinä mielessä huonolta.
Tiistaina pitäisi olla asennus, sopivasti helteiden päätyttyä.

Huomasin vasta muutama päivä sitten Gigantin sivuilta: "Lämpöpumpun sisäosan asennus (asennettava ulkoseinää vasten)". Jos tämä pitää paikkaansa, niin voi varmaan unohtaa tuon avauspostauksessa halutun sijainnin. En kyllä oikeastaan keksi montaa paikkaa, jos todella ulkoseinää vasten asennus tulee.

Kaikista järkevin paikka mielestäni tällöin olisi juuri tuo tietokonepöydän vasemmalle puolelle seinälle. Seinä sijaitsee n. 80-90cm päästä, jossa istun. Ilmalämpöpumpun syvyys on 26.1cm, joten ehkäpä ilmanvirta menisi sopivasti yläpuolelta. En tiedä sitten, miten helpolla se kylmä/kuuma ilma leviää sitten takaisinpäin, koska sille on kuitenkin tarvetta.

Toinen paikka olisi HiTecin ehdottama nurkkaus, etenkin, jos sen saisi käännettyä toisinpäin (ei siis ulkoseinälle). Laitoin kuvan liitteeksi, jossa se ulkoseinää vasten sijoitettu, jolloin se ei mielestäni oikein toimi. Ja muutenkin sieltä puhaltaisi suoraan sohvalle.

Alustavasti tulossa suoraan talon puuseinään, joten sitäkin vielä vähän epäröin. Jospa maanantaina kysyisi, voiko laittaa sokkeliin tai maatelineellä. Tosin maatelineelle pitäisi ehtiä tekemään kunnon alusta (betonilaatat lähinnä mielessä).
 

Liitteet

Jolberious

Vakionaama
Huomasin vasta muutama päivä sitten Gigantin sivuilta: "Lämpöpumpun sisäosan asennus (asennettava ulkoseinää vasten)". Jos tämä pitää paikkaansa, niin voi varmaan unohtaa tuon avauspostauksessa halutun sijainnin. En kyllä oikeastaan keksi montaa paikkaa, jos todella ulkoseinää vasten asennus tulee.
Ei se ole muusta syystä noin, kuin siitä, että asennus olisi ns. perusasennus.
 

spessu

Jäsen
Niin, tottahan toki. Pitänee kysellä, paljonko ns. kustomoidusta asennuksesta pitää maksaa ylimääräistä.
 

spessu

Jäsen
Eilen asentaja kävi asentamassa Samsung Nordic Smartin. Tuli kuin tulikin tuohen oven yläpuolelle ja maatelineelle. Vajaa 6h kesti asennus.

Putken pituus n. 6m, joten siitä sai vähän maksaa ylimääräistä.

Tuo oven lista oli irrotettuna aluksi, mutta sain mahdutettua jälkikäteen sen pumpun alle niin, että koskettaa ja "työntää" aika kovasti alareunaa. Tiedän, että pumppu naksuttaa välillä, mutta tuntuisi, että naksuu vähän enemmän, kun laitoin listan. Pitänee testailla ja sahata vähän pois pystylistoista, että mahtuu paremmin, koskettamatta sisäyksikköä.

Hiljaisin asetus on todella hiljainen, mutta muut 2-4 tuntuvat aika kovilta. Elokuvia/sarjoja katsellessa laitoin suosiolla 1:lle.

Nythän näillä keleillä ei ole paljoa käyttöä, mutta eiköhän myöhemmin taas tulle helteitä ja sitten myöhemmin pakkasia.
 

Liitteet

Ylös Bottom