Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

wattis

Pumpusta ottaa
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Onko kenelläkään tiedossa hyvää ja halpaa mittaria ilmamäärän mittaamiseen?

Tarve olisi mittailla ainakin ilmanvaihdon ilmamääriä. Tuolla näyttää olevan joku mittari, mutten löydä tuosta mitään dokumentaatiota:
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=EN-K930020006
 

wattis

Pumpusta ottaa
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Siltä kieltämättä vaikuttaa. Manometriä hain siksi, koska tuossa meidän ilmanvaihdon tarkastuspöytäkirjassa lukee että tulo/poisto -ilmanvaihdon l/s määrät mitattiin mikromanometrillä.

Noista mikromanometri mittauksista huolimatta taitaa olla jotain pielessä tulo/poisto -suhteissa koska tulopuolen hyötysuhde on n. 69% ja poistopuolen 83%. LTO laitteena pyöriväkennoinen Enervent LTR-3.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Tuntematta tarkemmin kyseistä laitetta sanoisin vielä, että kyllä virtauksen voi mitata paine-eron avulla. Siinä pitää sitten olla joku putki, jonka läpi virtaus menee.
 

iop

Jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?


Kyllä hän tuo on manometri muttei mikromanometri, sillä nuo venttiilien paineet ovat ykkös Pascaleita.
Tuossa alla osoite mittaus ja Fläktin säätöoppaaseen, sivuilta 29 etenpäin noita omakotitaloissa käytettyjä venttiileitä
Myös muiden valmistajien sivuilta löytynee vastaavat jos ei Fläktin venttiileitä.


http://www.flaktwoods.fi/184/0/3/aaf939c0-af71-4df4-9f84-b5513b9ed6f3
 

Tom1s

Jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?


Itse mittailin siipipyöräanemometrillä johon tein suppilon että kaikki ilma menee mittarin läpi. Mittariin laitetaan tällöin siipipyöräanturin ala jolloin se antaa m3/min ja siitä muuntaen.

Hyviä tuloksia sain vaikka iv-suunnitelmassa hieman ihmettelyä onkin. Tulot ja poisto kutakuinkin yhtäsuuria koska tuloilmaan on sisällytetty kiertoilma. Ilmeisesti tuloilma-kiertoilma vs poisto ilman kiertoilmaa antanee tulokseksi 10%alipaineen? Fläktin manuskassakin jutellaan kymmenien prosenttien tarkkuuksista joten ei se kovin tarkkaa voi olla.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Minäkin mittailin sellaisella siipipyöräjutulla (anemometri). Se antoi riittävät tiedot minulle ilman sitä apuputkeakin - laskin vain pinta-alan mukaan ja mittailin eri kohdista.
Kun laskin ilman virtauksen määrän, niin laskin antoi sen kuuden numeron tarkkuudella. Maatiaisjärkikin käskee pyöistämään sen yhteen numeroon. ;)
 

jule-

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Tässä joku Vellemanin tuulimittari. En tiedä onko siittä mihinkään.
http://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=F00000000&infosivukoodi=DVM9500
 

wattis

Pumpusta ottaa
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Virtaus pitäisi saada mitattua kun ventiili on paikallaan, tuo julen löytämä mittari ei siis sovellu suoraan ainakaan kun se ei sovi venttiilin raosta putkeen.

Halvin konsti taitaa olla vaikka 150l jätesäkkimittaus. :) Teippaa säkin putkeen ja toiseen päähän putkea tiivisteen. Sitten vaan tukkii putken venttiilin päälle ja mittaa sekuntikellolla täyttymisajan. Poistopuolen mittailut selkeästi hankalampia tuolla menetelmällä.

EDIT: Tietysti tuon säkin paikalle voisi laittaa vaikka tuon julen mittarin. ;)
 

Tom1s

Jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Tohon venttiilin mittaukseen paikallaan sopisi joko siipipyöräanemometri tai paine-eromittari tai kuumalanka-anemometri. Paine-ero mittari vaatii lisäksi rakotulkin ja venttiilityyppien K-arvot esim fläktin luettelosta.

Sanokaas millä iv-koneen nopeudella teidän talossanne on mittaukset tehty? Mulla lulee suunnitelmissa 81 tulo 89 poisto ja tähän tuntuu pääsevän vain 450ilto(1-5) 5 tasolla. Lappujen mukaan nelosellakin saattaisi saada 80l/s mutta ilmeisesti vastapaine on kanavistossa vastassa. Todellisuudessahan ilma pitäisi vaihtaa kerran kahdessa tunnissa? eli jos esim. 370m3 niin 370m3*0,5=185m3/h -> 185/60/60*1000=51litraa/s jolloin pienempikin nopeus riittää...tässä tapauksessa 2-3 asento iv-koneessa. Miksi ihmeessä tuo on sitten noin yli suunniteltu?

Menikö tässä joku nyt metsään?
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Meillä oli mittaukset tehty siten että meni myös pikkaisen yli tavoitearvon, joka siis on koko ilmatilavuuden vaihto kerran kahdessa tunnissa.

Jos nyt parin talon otoksesta voi mitään päätellä, niin eipä ole kovin paljoa luottamista siihen mitä pöytäkirjassa lukee. Siksipä minäkin olen tuota ilmamittaria ostamassa. Ilmanvaihdon säätö on aika hankala homma, ei kyllä riitä että kiertää venttiilit kerran läpi ja samalla säätää ilmamäärät samoiksi kuin suunnitelmissa.

Meillä tehtiin tuo pöytäkirja niin nopeasti, etteivät ehtineet kuin yhden kerran mitata per venttiili. Yhtä venttiiliä kun ruuvaa niin se vaikuttaa kaikkiin muihinkin venttiilien läpi menevään ilmamäärään, siksi säätö pitää tehdä useamman kerran ja se vie aikaa.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Tom1s sanoi:
Tohon venttiilin mittaukseen paikallaan sopisi joko siipipyöräanemometri tai paine-eromittari tai kuumalanka-anemometri. Paine-ero mittari vaatii lisäksi rakotulkin ja venttiilityyppien K-arvot esim fläktin luettelosta.

Sanokaas millä iv-koneen nopeudella teidän talossanne on mittaukset tehty? Mulla lulee suunnitelmissa 81 tulo 89 poisto ja tähän tuntuu pääsevän vain 450ilto(1-5) 5 tasolla. Lappujen mukaan nelosellakin saattaisi saada 80l/s mutta ilmeisesti vastapaine on kanavistossa vastassa. Todellisuudessahan ilma pitäisi vaihtaa kerran kahdessa tunnissa? eli jos esim. 370m3 niin 370m3*0,5=185m3/h -> 185/60/60*1000=51litraa/s jolloin pienempikin nopeus riittää...tässä tapauksessa 2-3 asento iv-koneessa. Miksi ihmeessä tuo on sitten noin yli suunniteltu?

Menikö tässä joku nyt metsään?
säädöt pitää tehdä tehdä sillä koneen teholla mikä riittää talon yleisen käyttötilanteen ilmanvaihtoon.
yleisen käyttötilanteen ilmanvaihdon teho on yleensä hieman isompi kuin se 0,5 vaihtoa tunnissa. jotkut säätää koneen ollessa täysillä,mutta silloin pitäisi ilmoittaa millä teholla toteutuu minimi ilmanvaihto ja yleisen käyttötilanteen ilmanvaihto.nämä jää herkästi ilmoittamatta sillä työmäärä on moninkertainen koska ne välitehot on mitattava erikseen jos tasapainotus on tehty koneen ollessa täysillä.
 

Tom1s

Jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

pökö sanoi:
säädöt pitää tehdä tehdä sillä koneen teholla mikä riittää talon yleisen käyttötilanteen ilmanvaihtoon.
yleisen käyttötilanteen ilmanvaihdon teho on yleensä hieman isompi kuin se 0,5 vaihtoa tunnissa. jotkut säätää koneen ollessa täysillä,mutta silloin pitäisi ilmoittaa millä teholla toteutuu minimi ilmanvaihto ja yleisen käyttötilanteen ilmanvaihto.nämä jää herkästi ilmoittamatta sillä työmäärä on moninkertainen koska ne välitehot on mitattava erikseen jos tasapainotus on tehty koneen ollessa täysillä.
Kuulin tuon kaveriltakin että olivat säätäneet talon koneen 2 asennolla(1-4 ilox air). Miten se on sitten mahdollista saada IV-suunnitelman lukemat jos suunnitelmassa esim kokonaispoisto on 80l/s ja kone antaa tuon vasta 3-4 asennolla? Eli onko mittauskaveri jotenkin pyöristellyt lukemia että saa esim -15 suihkutiloihin vaikka todellisuudessa -15 on vasta 3-4tasolla?

Omassa tapauksessani riittäisi siis 2tai 3 taso koneessa mutta jos en saa iv-suunnitelman mukaisia arvoja niin mitä ihmettä?
 

Dippa

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Ainakin pirkanmaalla mittasetin saa vuokrata HRK:sta, itse vuokrasin ja säädin ilmamäärät kohdalleen kun oli mittamiehen jäljiltä aivan persiillään.

Mittaus itsessään on helppoa, paine-ero venttiilin yli ja venttiilin avautuma mitataan ja loppu on käppyrän lukua. Taitaa vaan tämänkin homma olla luvanvaraista, jos talo menee ylipaineiseksi niin homehtuu tunnissa eikä vakuutus korvaa kun on ite säädetty.
 

Tom1s

Jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Dippa sanoi:
Ainakin pirkanmaalla mittasetin saa vuokrata HRK:sta, itse vuokrasin ja säädin ilmamäärät kohdalleen kun oli mittamiehen jäljiltä aivan persiillään.

Mittaus itsessään on helppoa, paine-ero venttiilin yli ja venttiilin avautuma mitataan ja loppu on käppyrän lukua. Taitaa vaan tämänkin homma olla luvanvaraista, jos talo menee ylipaineiseksi niin homehtuu tunnissa eikä vakuutus korvaa kun on ite säädetty.
Millä koneen nopeudella itse tarkastit ja säädit ilmanvaihdon Iv-suunnitelmaa vastaavaksi? Vai onko tässä sittenkin IV-suunnotelman referenssi hyödytön ja lasketaan kuutiosta että ilma vaihtuu hiukan reilun puolet tunnissa ja siitä litramäärät/venttiili ?

Tuntuu että liikkeellä on "ammattilaisia" ja ammattilaisia noissa ilmanvaihtoasioissa. Ilmanvaihdon mittauksessa ei ole määritetty kuka sen mittaa vaan riittää että ne on mitattu ja säädetty oikein. Siksi haluan että aiheesta keskustellaan ja tuodaan ilmi asioita jotka ovat suunnitelman ja mittauksen epäkohtia. Nykyään tuntuu että kaikesta pelotellaan homehtumisella että taas saadaan rakennusnormeja lisää vaikka suurinosa omakotirakentajista tuskin itselleen huonoa viitsii tehdä.
 

Toni

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Dippa sanoi:
Mittaus itsessään on helppoa, paine-ero venttiilin yli ja venttiilin avautuma mitataan ja loppu on käppyrän lukua. Taitaa vaan tämänkin homma olla luvanvaraista, jos talo menee ylipaineiseksi niin homehtuu tunnissa eikä vakuutus korvaa kun on ite säädetty.
Minäkin aikoinaan säädin itse ja kyllä siinä tosiaan sai pari kierrosta käydä kun joka säätö vaikuttaa kaikkiin.

Ylipainetta on kyllä aika vaikea saada aikaiseksi jos ei säädä venttiilejä ihan pieleen. Yleensä koneen imupuoli on vähän tehottomampi.
 

SPL

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Saa olla säädöt kyllä todella pahasti pielessä jos meinaa ylipaineen saada aikaiseksi.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

wattis sanoi:
Virtaus pitäisi saada mitattua kun ventiili on paikallaan, tuo julen löytämä mittari ei siis sovellu suoraan ainakaan kun se ei sovi venttiilin raosta putkeen.
Miten jos tuolle Wellemanille tekisi 160 kierresaumaputkesta adapterin joka mahtuu 125mm venttilin yli.


Pienihän tuo "pakoaukko" tuossa mittarissa on mutta senhän voisi tehdä kahdella tavalla:
- asentaa mittari levyyn niin että kaikki ilma virtaa siitä läpi
- asentaa mittari "vakiopaikkaan" putkeen niin että ohivirtaus on aina sama

Ensimmäinen konsti auttaa ainakin jos Wellmanin mittari ei ole kovin herkkä..

Eikös silloin saataisi ainakin vertailukelpoisia (suhteellisia) tuloksia ja saisi ulos/sisään virtaukset jonkinlaiseen tasapainoon ?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Toni sanoi:
Dippa sanoi:
Mittaus itsessään on helppoa, paine-ero venttiilin yli ja venttiilin avautuma mitataan ja loppu on käppyrän lukua. Taitaa vaan tämänkin homma olla luvanvaraista, jos talo menee ylipaineiseksi niin homehtuu tunnissa eikä vakuutus korvaa kun on ite säädetty.
Minäkin aikoinaan säädin itse ja kyllä siinä tosiaan sai pari kierrosta käydä kun joka säätö vaikuttaa kaikkiin.

Ylipainetta on kyllä aika vaikea saada aikaiseksi jos ei säädä venttiilejä ihan pieleen. Yleensä koneen imupuoli on vähän tehottomampi.
mtä tarkoitat imupuolella?
jos tarkoitat asunnosta imevää puolta eli poistoa niin se on nimenomaan tehokkaampi puoli.
 

Toni

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

pökö sanoi:
Toni sanoi:
Dippa sanoi:
Mittaus itsessään on helppoa, paine-ero venttiilin yli ja venttiilin avautuma mitataan ja loppu on käppyrän lukua. Taitaa vaan tämänkin homma olla luvanvaraista, jos talo menee ylipaineiseksi niin homehtuu tunnissa eikä vakuutus korvaa kun on ite säädetty.
Minäkin aikoinaan säädin itse ja kyllä siinä tosiaan sai pari kierrosta käydä kun joka säätö vaikuttaa kaikkiin.

Ylipainetta on kyllä aika vaikea saada aikaiseksi jos ei säädä venttiilejä ihan pieleen. Yleensä koneen imupuoli on vähän tehottomampi.
mtä tarkoitat imupuolella?

jos tarkoitat asunnosta imevää puolta eli poistoa niin se on nimenomaan tehokkaampi puoli.
Äh, meni sanat sekaisin... Siis tuloilmapuoli on tehottomampi, ja sitten kun siellä vielä on se hienosuodatin niin sekin osaltaan heikentää tulopuolta.
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Nyt on tätä ilmanvaihdon mittaustakin tullut harjoiteltua..

Tuollaisella perusanemometrillä (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa5/categories.php?id=4) onnistuu mittaukset hyvin.

Poistopuolen mittauksiin kannattaa ottaa ämpäri ja leikata sen pohjaan saman kokoinen reikä kuin siipipyörän koko on. Ämpäri vaan venttiilin päälle ja mittari pohjan aukkoon.

Tuolopuolen mittauksiin ei tarvita mitään lisävarusteita, mittaus tehdään suoraan venttiilin vierestä, esim. 4:stä eri kohdasta ja lasketaan mittausten keskiarvo.

Satuin saamaan tuollaisen kalliin mikromanometrin käyttöön jonka tarkkuus on +- 1 Pa. Tarkistin paine-eromittauksella lukemat ja yllättäen hyvin pientä heittoa oli tuohon ylläkuvattuun mittausmenetelmään nähden.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

wattis sanoi:
Tuolopuolen mittauksiin ei tarvita mitään lisävarusteita, mittaus tehdään suoraan venttiilin vierestä, esim. 4:stä eri kohdasta ja lasketaan mittausten keskiarvo.

Miksei ämpärijuttu käy myös tulopuolelle?

Tarkoititko siis tätä mittaria?

 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Kokeellisesti havaittu että ämpärin kanssa tulopuolella tulokset ovat aivan liian suuria, tai sitten minun käyttämä laskutapa oli väärä.

Ilman ämpäriä laskin suoraan: (tuloputken pinta-ala) m2 x ilmavirta m/s x 1000 = l/s

Ämpärin kanssa tuo sama laskukaava ei toimi alkuunkaan..

Juuri tuota mittaria tarkoitin.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Vähän ihmettelen tuota ämpärijuttua. Jos se mittari on kovin pieni, niin ämpäriin tehdään myös pieni reikä ja virtaus on varmasti pieni. Siis eihän sitä virtausta saa tukkia, jos haluaa mitata sen. :)
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

wattis sanoi:
Kokeellisesti havaittu että ämpärin kanssa tulopuolella tulokset ovat aivan liian suuria, tai sitten minun käyttämä laskutapa oli väärä.

Ilman ämpäriä laskin suoraan: (tuloputken pinta-ala) m2 x ilmavirta m/s x 1000 = l/s

Ämpärin kanssa tuo sama laskukaava ei toimi alkuunkaan..

Juuri tuota mittaria tarkoitin.
...jos kaikki ilmavirta pakotetaan aenometrin pienestä reiästä niin varmasti tulos on liian suuri.

Jos mittaripyörän asentaisi 160mm kanavan pätkään niin että ilma pääsee virtaamaan vapaasti mittäpropellin ohi ja sen pätkän painaisi tiiviisti venttiilin ympärille?

Idea on hyvä.
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Joo ei saa tukkia, idea tuohon ämpäriin tuli jostain esitteestä jossa oli sellainen kartiohäkkyrä jota käytettiin mittaukseen. Se toimii ainoastaan poistopuolella, sitäpä en tutkinut sanottiikon jossain ettei se pelitä tulopuolen mittauksissa. Nyt kuitenkin tuli asia kokeellisesti testattua ja vaikuttaa tuo minun mittaustapa toimivan, siinähän ei mitään tukitakkaan kun tulopuolta mitataan.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

wattis sanoi:
Nyt on tätä ilmanvaihdon mittaustakin tullut harjoiteltua..

Tuollaisella perusanemometrillä (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa5/categories.php?id=4) onnistuu mittaukset hyvin.

Poistopuolen mittauksiin kannattaa ottaa ämpäri ja leikata sen pohjaan saman kokoinen reikä kuin siipipyörän koko on. Ämpäri vaan venttiilin päälle ja mittari pohjan aukkoon.

Tuolopuolen mittauksiin ei tarvita mitään lisävarusteita, mittaus tehdään suoraan venttiilin vierestä, esim. 4:stä eri kohdasta ja lasketaan mittausten keskiarvo.

Satuin saamaan tuollaisen kalliin mikromanometrin käyttöön jonka tarkkuus on +- 1 Pa. Tarkistin paine-eromittauksella lukemat ja yllättäen hyvin pientä heittoa oli tuohon ylläkuvattuun mittausmenetelmään nähden.
ammatilaiset säätää samannäköisellä mittarilla(esim. airflow). tulo-ja poistopuoli mitataan aina imukartiota käyttäen,tuo venttiilin sivuista mittailu on ihan huuhaa hommaa,eikä anna totuutta koskaan. näistä mittareista pitää ajaa kaikki ilma läpi jotta saadaan oikea tulos tai sitten mitataan paineesta "koukulla"
lmfmis sanoi:
...jos kaikki ilmavirta pakotetaan aenometrin pienestä reiästä niin varmasti tulos on liian suuri.

Jos mittaripyörän asentaisi 160mm kanavan pätkään niin että ilma pääsee virtaamaan vapaasti mittäpropellin ohi ja sen pätkän painaisi tiiviisti venttiilin ympärille?

Idea on hyvä
.
idea on huono.
kaikki ilma pitää ajaa läpi mittarin.
tulopuolen mittausta sekoittaa ilman pyörteily imukartiossa ja siksi mittaus tehdään kartiota siirtelemällä ja lasketaan siitä sitä keskiarvoa.
ämpärin kanssa tuo pyörteily on varmasti niin voimakasta ettei säädöstä tule yhtään mitään.
ämpäri ja villenkellon laite on varmaan sellainen yhdistelmä että kannattaa jättää säätelemättä.
koska villenkellon laite on TUULIMITTARI se ei käy iv-mittauksiin koska sillä mitataan vain tuulen nopeutta,eikä tarkkaa ilmamäärää kuten esim. airflown samannäköisellä pelillä mitattu.
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Pitää huomenna tarkastaa vielä tuo poistopuolen mittaus tarkemmalla pelillä, aloin epäilemään tuota ämpäriviritystä poistopuolellakin. Ilman ämpäriä tulokset eivät ainakaan ole oikeita sen verran pieniä lukuja sieltä tulee.

Tulopuolella tulokset olivat yhteneväiset kalliimman mikromanometrin kanssa, eipä siitä kyllä mihinkään pääse vaikka mitenpäin selittäis ettei noin voi olla.

EDIT: Tuon kyseisen anemometrin tarkkuus näissä mittauksissa on luokkaa +- 2m/s.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Pökö perään kuulutti tarkkoja ja oikeita ilmamäärän mittauksia. Luultavasti niitä ei saa millään konstilla eikä niitä tarvitakaan.
"Tarkkoja" lukemia saa kun laittaa digitaalinäytön johonkin mittariin ja uskoo niihin numeroihin, vaikkei niissä olisikaan mitään tolkkua.
Tarkoitan, että ilmavirtaukset ovat kohtalaisen epämääräisiä mitattavia. :)
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Minulle riittää että saan kohtuu samanlaiset arvon sekä poistosta että tulopuolelta. Sitten voi mittaamalla säätää talon alipaineiseksi. Muuta tavoitetta ei ole.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

wattis sanoi:
Minulle riittää että saan kohtuu samanlaiset arvon sekä poistosta että tulopuolelta. Sitten voi mittaamalla säätää talon alipaineiseksi. Muuta tavoitetta ei ole.
200 litran jätesäkki ja sekunttikello taitavat olla maalikolle tarkimmat ja helpoiten saatavissa olevat. ;)

Ei tämä kuitenkaan toimi yksittäisille poistoille. :(
 

oswald

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Minä rakensin Teston vanhemmasta mallista ite mittauslaitteen, jossa on kartio fanerista ja jatkona 50cm 100mm paksua muoviputkea. Tein sitten putkeen reijän josta mittapää sisään putkeen. Mittari näyttää ilman nopeuden l/s josta lasken ilmamäärän. 1 m/s vastaa n. 7,5 l/s muistaakseni ?

Tässä mittareita, joita saa ainakin ELFALTA:
http://www.testo.co.uk/online/abaxx-?$part=PORTAL.GBR.SectorDesk&$event=show-from-menu&categoryid=1690456
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

janti sanoi:
200 litran jätesäkki ja sekunttikello taitavat olla maalikolle tarkimmat ja helpoiten saatavissa olevat. ;)

Ei tämä kuitenkaan toimi yksittäisille poistoille. :(
Tai toimiihan se, kun mittaa ensin tulon jolloin säkki täytyy ja sitten vasta poiston jolloin säkki tyhjenee. ;)
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

teukka sanoi:
Pökö perään kuulutti tarkkoja ja oikeita ilmamäärän mittauksia. Luultavasti niitä ei saa millään konstilla eikä niitä tarvitakaan.
"Tarkkoja" lukemia saa kun laittaa digitaalinäytön johonkin mittariin ja uskoo niihin numeroihin, vaikkei niissä olisikaan mitään tolkkua.
Tarkoitan, että ilmavirtaukset ovat kohtalaisen epämääräisiä mitattavia. :)
kyllä ne melko tarkasti pystytään mittaamaan kun on oikeat välineet ja riittävä ammattitaito.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

janti sanoi:
janti sanoi:
200 litran jätesäkki ja sekunttikello taitavat olla maalikolle tarkimmat ja helpoiten saatavissa olevat. ;)

Ei tämä kuitenkaan toimi yksittäisille poistoille. :(
Tai toimiihan se, kun mittaa ensin tulon jolloin säkki täytyy ja sitten vasta poiston jolloin säkki tyhjenee. ;)
jos ei ole muita eväitä säätöön kuin jätesäkki,kannattaa vaivata ammattilaista ;D
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

janti sanoi:
200 litran jätesäkki ja sekunttikello taitavat olla maalikolle tarkimmat ja helpoiten saatavissa olevat. ;)

Ei tämä kuitenkaan toimi yksittäisille poistoille. :(
Saisikohan jätesäkillä mitattua ILPin puhallusmääriä eri nopeuksilla? :cool: ;D
 

teukka

Vakionaama
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Luultavasti jätesäkkimittauksen järjestelyssä ilpin tapauksessa tulee vaikeuksia siinä, että se aiheuttaa helposti vastusta ilmalle, ja virtaus heikkenee. Jos virtaus on vaikkapa 500 kuutiota tunnissa, niin se tarkoitaa noin 150 litraa sekunnissa. Pitäisi olla melkoisen näppärä, ja vaatii ison säkin. Ei onnistu! :)
 

Tom1s

Jäsen
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Wattis: Millä ilmanvaihtokoneen nopeudella mittasit että sait järkeviä arvoja?

Kukaan ei vielä ole kertonut miten koneen 2 nopeudella(60l/s) voi saada IV-suunnitelman mukaisia arvoja jotka yhteensä ovat (80l/s). Tämähän ei voi olla mahdollista. Eli lasketaan sitten kuutioista tarvittava ilmanvaihtomäärä säädetään sen mukaan ja laitetaan mittauspöytäkirjaan että on mitattu muka vastaavia lukemia vaikka mittaukset on tehty pienemmällä asetuksella? Mitä iv-suunnitelmalla sitten tekee?

Mulla siipipyöräanemometrissä myös "laatikko" että saadaan ilma menemään siipipyörän läpi mutta tosiaan joutuu liikuttelemaan hieman venttiilien edessä että masiina ottaa piikki arvoja..liekö sekään sitten oikein.

Itsellä konetta lähimpänä olevat kanavat saa olla ihan melkeen kiinni kun taas viimesessä nurkassa ei tahdo tulla riittävästi poistoa -10 on -8l/s.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

teukka sanoi:
Luultavasti jätesäkkimittauksen järjestelyssä ilpin tapauksessa tulee vaikeuksia siinä, että se aiheuttaa helposti vastusta ilmalle, ja virtaus heikkenee. Jos virtaus on vaikkapa 500 kuutiota tunnissa, niin se tarkoitaa noin 150 litraa sekunnissa. Pitäisi olla melkoisen näppärä, ja vaatii ison säkin. Ei onnistu! :)
kannataisko kokeilla suursäkillä,sellaisen saa varmasti lainaksi joltain pellettilämmittäjältä,niillähän on suursäkkejä pihat ja varastot täynnä ;D
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Ilmamäärän mittaus ja mittarit?

Tom1s sanoi:
Wattis: Millä ilmanvaihtokoneen nopeudella mittasit että sait järkeviä arvoja?

Kukaan ei vielä ole kertonut miten koneen 2 nopeudella(60l/s) voi saada IV-suunnitelman mukaisia arvoja jotka yhteensä ovat (80l/s). Tämähän ei voi olla mahdollista. Eli lasketaan sitten kuutioista tarvittava ilmanvaihtomäärä säädetään sen mukaan ja laitetaan mittauspöytäkirjaan että on mitattu muka vastaavia lukemia vaikka mittaukset on tehty pienemmällä asetuksella? Mitä iv-suunnitelmalla sitten tekee?

Mulla siipipyöräanemometrissä myös "laatikko" että saadaan ilma menemään siipipyörän läpi mutta tosiaan joutuu liikuttelemaan hieman venttiilien edessä että masiina ottaa piikki arvoja..liekö sekään sitten oikein.

Itsellä konetta lähimpänä olevat kanavat saa olla ihan melkeen kiinni kun taas viimesessä nurkassa ei tahdo tulla riittävästi poistoa -10 on -8l/s.
Minulla kone pyörii 50% teholla maksimista. Tuota ilmavirran ohjausta tarvii poistopuolella, tulopuolelle näyttää riittävän että mittari on vapaassa ilmavirrassa aivan venttiilin vieressä.

Tarkastelin vielä tuota poistopuolta tänään, näyttää että kun poistovirtaus on pieni on tuloksienkin saaminen vaikeaa, vaikutti jopa että tuolla mikromanometrillä sai vaikeammin tuloksia kuin anemometrillä & ämpärillä. n. 8l/s mittaustulokset olivat yhteneväiset anemometrillä ja mikromanometrillä. Tein mittaukset mikromanometrillä siten että mittasin paine-eron Pascaleina. Sitten kaavalla (paine-ero)^0.5 * k-arvo = ilmavirtaus. k-arvo löytyy venttiilikohtaisesti Fläktin manuaalista ja se riippuu siitä kuinka paljon venttiili on auki. Jos venttiili on paljon auki ei tahtonut saada yhtään paine-eroa, mutta kun pyöritti venttiiliä kiinni sai lopulta sen verran paine-eroa aikaiseksi että mittarikin sen huomasi.
 
Ylös Bottom