ILP:n hankinta MLP:n kaveriksi, käyttöaste "jäähdytys 90% + lämmitys 10%"

jippos

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Talo 1,5krs rintamamiestalo, painovoimainen ilmanvaihto. Kesäisin yläkerrassa lämmintä +28`c (musta peltikatto, eikä ilma liiku jos ei tuule oikeasta suunnasta). Joten viilennykselle olisi tarvetta.
Talossa maalämpö ja ensin mietinkin liittää siihen konvektorin, mutta putkien veto kellarista yläkertaan on osoittautumassa erittäin haastavaksi.

Syksyllä/talvella/keväällä talon yläkerta (varsinkin käytävä) on asteen pari viileämpi kuin alakerta (yläkerrassa patterit vain huoneissa), joten lämmitys pitää ottaa käyttöön "aikaisemmin" yläkerran takia. Olisi mukava myös saada yläkertaa vähän lämmitettyä tarpeen vaatiessa, joten tämä puoltaa rahatukkoa ilpin suuntaan vrt. konvektori.

1. Onko laitteelle jotain haittaa, jos käyttöä tuleekin vähän?
2. Yläkerran huoneet ovat käytävien päässä eripuolella taloa ja välissä vielä portaikko alakertaan (ei ovea). Viilentääkö huoneet, jos asentaisi kuvassa näkyvään paikkaan? (Huonekorkeus 2,4m). Toki kesällä voisi laittaa rappukäytävän päähän vaikka paksun verhon yms... blokkaamaan ilman karkaamista alakertaan.
3.Lämmitys ei varmaan olisi ongelma, kun nyt taitaa käytävän viileys viilentää myös huoneita. Joten käytävää lämmittämällä pysyisi huoneetkin lämpimäpänä.

yläkerta piirros.jpg
 

kotte

Hyperaktiivi
1. Onko laitteelle jotain haittaa, jos käyttöä tuleekin vähän?
Ei. Etua voi olla kestävyyden ja puhdistuksen kannalta.
2. Yläkerran huoneet ovat käytävien päässä eripuolella taloa ja välissä vielä portaikko alakertaan (ei ovea). Viilentääkö huoneet, jos asentaisi kuvassa näkyvään paikkaan? (Huonekorkeus 2,4m). Toki kesällä voisi laittaa rappukäytävän päähän vaikka paksun verhon yms... blokkaamaan ilman karkaamista alakertaan.
Jäähdytyksen luultavasti saa toimimaan noinkin ahtaan käytävän kautta (ja "väärästä" suuntauksesta huolimatta), jos hoimmaa sellaisen pumpun, minkä saa puhaltamaan melkein suoraan alas. Kylmä kulkee huoneisiin lattioita myöten. Tuo verhokonsti voi olla kokeilemisen arvoinen ja varmaankin toimii, kun kehittelee sen riittävän tiiviiksi alaosasta.
3.Lämmitys ei varmaan olisi ongelma, kun nyt taitaa käytävän viileys viilentää myös huoneita. Joten käytävää lämmittämällä pysyisi huoneetkin lämpimäpäntä.
Jos jokin on ongelma, niin lämmitys tuon ahtaan käytävän ja "poikittaisasennuksen" takia. Lämpö ei leviä hyvin huoneisiin ja laite menee herkästi katkokäynnille. Lämmöntarvekin jää luultavasti turhan pieneksi ilpin kapasiteettiin nähden (jolloin lämmitys on epätaloudellista, kun lämpöä häviää seisokkien aikana ulkoyksiköstä harakoille). Ilmavirta pitäisi joka tapauksessa suunnata alas ja jokin etämittaava kaukosäädin saattaisi auttaa asiaa. Yhdellä laitteella on tässä tapauksessa vaikea ratkaista sekä lämmitystarvetta että jäähdytystä (ja lämmitys vaatisi itse asiassa lähelle lattiaa asennettua lämmönluovutuskojetta, joka ei taas tässä tapauksessa toimi jäähdytyksessä edes tyydyttävästi).
 

jippos

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Jäähdytyksen luultavasti saa toimimaan noinkin ahtaan käytävän kautta (ja "väärästä" suuntauksesta huolimatta), jos hoimmaa sellaisen pumpun, minkä saa puhaltamaan melkein suoraan alas. Kylmä kulkee huoneisiin lattioita myöten. Tuo verhokonsti voi olla kokeilemisen arvoinen ja varmaankin toimii, kun kehittelee sen riittävän tiiviiksi alaosasta.

Jos jokin on ongelma, niin lämmitys tuon ahtaan käytävän ja "poikittaisasennuksen" takia. Lämpö ei leviä hyvin huoneisiin ja laite menee herkästi katkokäynnille. Lämmöntarvekin jää luultavasti turhan pieneksi ilpin kapasiteettiin nähden (jolloin lämmitys on epätaloudellista, kun lämpöä häviää seisokkien aikana ulkoyksiköstä harakoille). Ilmavirta pitäisi joka tapauksessa suunnata alas ja jokin etämittaava kaukosäädin saattaisi auttaa asiaa. Yhdellä laitteella on tässä tapauksessa vaikea ratkaista sekä lämmitystarvetta että jäähdytystä (ja lämmitys vaatisi itse asiassa lähelle lattiaa asennettua lämmönluovutuskojetta, joka ei taas tässä tapauksessa toimi jäähdytyksessä edes tyydyttävästi).
Kiitos huomioista. Yläkerta on haastavan muotoinen kapean käytävän vuoksi. Harkinnassa ollut myös huonekohtainen asennus (ilpille tai konvektorille), mutta tuntuu vähän "hintavalle" asentaa noin pieneen huoneeseen pelkästään. Koko yläkerran viilennys on etusijalla ja sen jos saisi edes toimimaan, niin olisi hyvä.

Lämmitystä ei välttämättä paljoa tarvitse päällä käyttää ja tarkoitus ei sinänsä ole huoneisiin asti saada lämmintä ilmaa menemään, kun huonekohtaiset patterit niitä lämmittää. Kuhan saisi käytävää pidettyä +20/21 asteessa (nyt saattaa välillä käydä +18/19), jolloin käytävän huoneita viileämpi ilma ei viilentäisi huoneita.

Olin myös ajatellut laittaa sähköpatterin käytävälle, mutta tähän asentaja sanoi, että ilppi on parempi/energiatehokkaampi ratkaisu. Hänen mukaan ilmavirtauksia saa saisi säädettyä niin, että viileä ja lämmin ilma leviäisi käytävässä (nämä puheet juteltu puhelimessa, ensiviikolla tulee paikanpäällä käymään, joten saa nähdä muuttuuko ajatukset hänellä).

* Pieni mahdollisuus olisi myös "uhrata" toinen huone ja asentaa yksikkö jommankumman huoneen oven päälle. Silloin suuntaus olisi "oikea"....
 

sh1

Aktiivinen jäsen
Jos huoneiden oviaukkojen päällä on tilaa ennen kattoa, niin sisäyksikkö sinne puhaltamaan kohti käytävää, ja sisäyksikön päälle ritilä seinän läpi niin, että sisäyksikkö imeekin ilman takanaan olevasta huoneesta. Tällöin ilma kiertää paremmin koko kerroksen läpi ja lämmöt tasoittuu.
 

jippos

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Jos huoneiden oviaukkojen päällä on tilaa ennen kattoa, niin sisäyksikkö sinne puhaltamaan kohti käytävää, ja sisäyksikön päälle ritilä seinän läpi niin, että sisäyksikkö imeekin ilman takanaan olevasta huoneesta. Tällöin ilma kiertää paremmin koko kerroksen läpi ja lämmöt tasoittuu.
Hyvä idea. Eiköhän ilma tuosta liiku tarpeeksi, jos ei niin ainahan voisi askarrella oven yläpuolelle lämmönsiirtopuhaltimen (ainakin idän puoleiseen huoneeseen) . Pitää nyt vielä miettiä, hommaako pelkästään laitteen viilennykseen vai myös lämmityksellä. Saattaa lämmitys jäädä kuitenkin niin vähälle. Pitää kysellä hintoja, paljonko on eroa hinnassa...

**Lisäyksenä ilppi keskustelusta toiseen suuntaan. Yläkerran molemmissa huoneissa on tuloilmakanavissa Mobair tuloilman lämmityksellä. Periaatteessa noillakin saisi huoneiden ilmaa vähän lämmitettyä, jos antaisi puhaltimen olla pakkasillakin kovalla. Nyt olen pitänyt pakkasilla tuuletinta pienellä ja lämmitintä välillä päällä ajastimen avulla. Sähköä nuo syö puhaltimen nopeudesta/pakkasesta riippuen n. 90-400w per laite. Pienellä tuulettimen nopeudella ei sinänsä ole vaikutusta huoneen lämpötilaan, niin vähän ilmaa liikkuu. Silloin ei siis ole lämmitin päällä.

Eli joko mobairit kovemmalle teholle kokoajan talvellakin tai sitten ilpillä lämmittäisi käytävää/huoneita tarpeen vaatiessa (mobairin lämmitys pois käytöstä).

(kuvassa uusi sijoituspaikka)
yläkerta piirros.jpg
 

kotte

Hyperaktiivi
Oven päällä oleva aukko (siis efektiivisesti oven korottaminen) auttaa lämmönsiirrossa. Sinällään asennus toisen makuuhuoneen oven päälle jäähdyttää hyvin molempia ovettomia huoneita, kunhan puhallus osuu hiukan alaviistoon (jolloin lämmin pääsee vastaavasti palaamaan kattoa pitkin). Laitteen alle muodostuu tällöin pyörre, joka imee lämmintä myös alla olevan huoneen yläosasta, jolloin tilalle tulee viileämpää alhaalta. Suuntauksella voi säätää kylmän jakaantumista huoneiden kesken.

Saattaa homma toimi niinkin, että puhallus seuraa kattoa, mutta ns. coanda-efekti saa virtauksen tällöin "tarttumaan" kattotasoon ja toiminta on arvaamattomampaa. Epäilemättä käytävä tällöin kumminkin jäähtyy tasaisemmin lattiasta kattoon ja "vetoa" ei käytävässä jäähdytettäessä juuri tunnu missään kohtaa. Jäähdyttäähän tuokin makuuhuoneitakin oviaukkojen kautta, kunhan lämpötila asetetaan riittävän alas (eikä alhaalta pääse virtaamaan lämmintä tilalle ja kaikki viileä ilma valu alas). Lämmitys toiminee tyydyttävästi melko riippumatta mahdollisista lisäaukoista, mutta jos puhallus suunnataan pitkin kattoa, on syytä käyttää suurehkoa puhallusnopeutta.

Mahdolliset ovien yläpuoliset aukot voivat kattoa myötäilevän puhalluksen tilanteessa heikentää lämmön tasaisuutta makuuhuoneiden kesken. Jättäisin aukot ensi vaiheessa tekemättä, jos kerran ovia ei ole. Aukkoja voi myöhemmin lisätä kokemusten ja tarkemman harkinnan perusteella, jos esimerkiksi oviaukkoihin myöhemmin lisätään verhoja tai jopa ovia.
 

jippos

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Hyviä huomioita tullut, eipä näitä olisi itse osannut ajatella.
Nyt on tarjouksia tullut muutamalta asentajalta.
Laitteeksi joko:
Gree Amber (halvempi)
Mitsubishi LN (kalliimpi)

Laitteiden hintaero n.200e-300e. Käyttöaste kun tulee olemaan varsinvähäsiä (kun ei ole pääasiallinen lämmitys tarkoitus), niin sen pohjalta "halvempi" Gree kiinnostaisi.
25 vai 35 malli olisi parempi? Mallien hintaero on pieni, joten kannataisiko ottaa isompi, kun jäähdytys tarve voi olla suuri kesällä, jos lämpöä ulkona riittää....
Täytyy ruveta foorumin merkkikohtaisia palstoja lukemaan läpi.
 
Ylös Bottom