ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Testailin hiukkasen +1..+2 asteessa puhallusvoimakkuuden merkitystä sekä coppiin että antotehoon. Tässä hiukkasen keskimääräistä dataa:

Koodi:
Puhallusvoimakkuus    t_in   t_out   p_in   p_out   cop
---------------------------------------------------------
  3 (520m3/h)         21.5    27.6   0.231   1.05   4.6
  2 (450m3/h)         21.7    28.3   0.238   0.99   4.2
  1 (370m3/h)         22.0    29.9   0.248   0.97   3.9

, missä
Koodi:
t_in
= imuilman lämpötila,
Koodi:
t_out
= puhallusilman lämpötila,
Koodi:
p_in
= ottoteho,
Koodi:
p_out
= antoteho ja
Koodi:
cop
= hyötysuhde.

Vertailudatassa on keskimääräinen data tunnin mittaiselta ajanjaksolta puhallusnopeuksille 2 ja 3. Puhallusnopeudelle 1 on tosin vain keskimääräinen data 15 minuutilta.
 

dbwarrior

Aktiivinen jäsen
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Oiskohan tuo 4:s nopeudella vielä jaksanut tuon saman 0,3-0,4 tuohon päälle tarjota tuon toteutuneen lukusarjan jatkoksi :)

Tuo modaus tekee jo lämmityskauden aikaan jotain vaikutusta kokonaisuuteen. Harmi että panan insinöörit pitää käyttäjiä niiin rajoittuneina etteivät jätä vedonpoistoa vaikka automaatti toiminnan puollelle ainoastaan. Manuaalilla joutas toimia samoin kuin meillä nyt modattuna.
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

dbwarrior sanoi:
Oiskohan tuo 4:s nopeudella vielä jaksanut tuon saman 0,3-0,4 tuohon päälle tarjota tuon toteutuneen lukusarjan jatkoksi :)

Tuo modaus tekee jo lämmityskauden aikaan jotain vaikutusta kokonaisuuteen. Harmi että panan insinöörit pitää käyttäjiä niiin rajoittuneina etteivät jätä vedonpoistoa vaikka automaatti toiminnan puollelle ainoastaan. Manuaalilla joutas toimia samoin kuin meillä nyt modattuna.

Mun pitäis vaihtaa vastus, jos tuon haluaisin. Ei taivu noin alhaisella puhalluslämmöllä nelosnopeuteen. Toki en sitä tarvisikaan, sillä joskus tuntuu kolmosellaki vähä vedontunnetta. Mutta hei.. mä osaan käyttää tarvittaessa kaukosäädintä ja laittaa puhallusta pienemmälle jos vedontunnetta haluan pois *vink vink, panasonic.. ei käyttäjät ole urpoja* :cool:

Eli olen aivan täysin samaa mieltä että vedonpoisto sais vaikka olla toteutettuna auto-puhallusasennossa, mutta manuaalissa ei. Noita vedontunteita nimittäin meilläkin on tooodella harvakseltaan. Ainoastaan jos lähes nakuna kuljeskelet asunnossa, niin saattaa tuntua paljaalla iholla mutta muuten ei.
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Liitteenä katkokäynnin testaamista. Täytyy sanoa, että oli vaikea katsoa kuinka lujaa se puhalsi mutta käytin puhallusnopeus 2:sta (saattoi olla myös 1 tai noiden välistä).

Mutta kuitenkin... COP tuossa klo 16:50 ja 17:20 välisenä aikana ei varmaan kolmosta kovempi ole. Puolessa välissä tuota jaksoa on hiukkasen pitempi väli kun kokeilin nostaa yhdellä pyyntiä ja todeta että sillähä se olis jatkanu jatkuvaa menoa. Tiputin sitten takaisin pyynnin pienemmäksi ja katkolle taas mentiin.

Eli tässä vahvistusta että katkokäynnillä COP tipahtaa arviolta ~2 napsua lämpötilassa +10 astetta.

Edit: Nyt laskettu COP tuolle aikavälille.... ja se on..... jännittääkö... no joo, paljastetaan: eli COP oli 3.3, kun käytin laskuissa puhallusta 2 (huom. saattoi olla pienempi).
 

Liitteet

  • Kuvakaappaus 2014-11-04 17:35:54.png
    Kuvakaappaus 2014-11-04 17:35:54.png
    72,2 KB · Katsottu: 394

dbwarrior

Aktiivinen jäsen
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Eli isot on erot kotiCoppiloisilla jos vertaa tilannetta että pumppu kävis tuota "symmetristä" katkoa(3min on/3min oFF) keskiottoteholla 110W versus että tasakaasua ja sitten huilille.
Euroina ero tietty hieman maltillilsempi:
vrk hinta katkolla-> 0,11kw*24 = 2,4kwh = 24cent
ja sitten ajastimella "tasakaasulla" sama harjoite=(0,11wh*24*3,3)/5,3=1,64kwh=16cent
8 centin säästöt eli jatkan katkokäynnin väistelyä :)
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

dbwarrior sanoi:
Eli isot on erot kotiCoppiloisilla jos vertaa tilannetta että pumppu kävis tuota "symmetristä" katkoa(3min on/3min oFF) keskiottoteholla 110W versus että tasakaasua ja sitten huilille.
Euroina ero tietty hieman maltillilsempi:
vrk hinta katkolla-> 0,11kw*24 = 2,4kwh = 24cent
ja sitten ajastimella "tasakaasulla" sama harjoite=(0,11wh*24*3,3)/5,3=1,64kwh=16cent
8 centin säästöt eli jatkan katkokäynnin väistelyä :)

Jep. Noinhan se menee.. itsellä katkoilu alkaisi tuossa +4 asteessa. Jos tuosta laskee vaikkapa +4...11 välisen alueen tunnit vuodelta 2013 saadaan 1526h eli yli 63 päivää. Tuleehan tuosta jo muutama euro :)

Tässä seuraavaa ihmeteltävää.. tai toisaalta itselle nämä on tiedossa jo, mutta tässä näyttöä.

Elikkäs käynnistin pumpun illalla noin klo 21:20. Normaalisti siis Panasonic plussakeleillä ajastuksella käynnistettäessä ajaa maltillisemmin tuon käynnistyksen eli max 800W ja tiputtaa nopeasti tehoja. Toista se on manuaalisesti käynnistettäessä kuten nyt klo 21:20. Tällöin pumppu laukoo täydet tehot ja tiputtaa tehoja huomattavasti hitaammin.. Imuilma nousee todella korkeaksi ja softa joka kolmas minuutti tsekkaa sitä ja täten päädytään katkolle lähestulkoon täydestä höngästä n. klo 21:30. Softassa on siis melkoinen bugi.. Onneksi itsellä on tuo puhallusnopeusmodi ja se palaa sitten katkolta ok, mutta modaamattomana se palaisi mitä luultavimmin pienempään puhallusnopeuteen ja tästä voisi olla seurauksena jopa "deadlock" eli pumppu hönkis lähestulkoon lepuutuksella ilmaa vain pumpun lähistöön ja olisi tyytyväinen. :mad:

Sitten toinen juttu johon dbwarrior on keksinyt omia lääkkeitään. Ulkolämpötila yöllä tippui todella nopeasti ja pumppu oli asetettu ajastuksella aamulla käynnistyväksi. Kuten huomaatte, niin noin klo 3:00 - 4:30 eli ~1.5h pumppu kulutti n. 60W tuottamatta mitään. Eli kompressorin lämmitin meni päälle ja vaikutus SCOPiin (oikeastaan siis COP24) oli aika merkittävä heti.
 

Liitteet

  • Kuvakaappaus 2014-11-05 05:32:08.png
    Kuvakaappaus 2014-11-05 05:32:08.png
    53 KB · Katsottu: 390

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Internet-liittymä vaihdettu 3G:stä 4G:hen ja ollaan NATin takana. Täten siis reaaliaikainen seuranta ollut pimennossa. Aikeissa joko uusia kokonaan loggaussivusto tai sitten keksiä ratkaisu millä kiertää "NATin ongelmat".

Nopeasti kyhätty varalle tällä hetkellä "reaaliaikainen logitus".. eli puolentunnin välein päivittyvä graafi:
http://timbba.url.ph/tempserver.html
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Jaahas.. ILP vetelee idioottimaista katkoa tällä hetkellä ja COP laskee kuin lehmän häntä.

Edit: Vaimo oli pistänyt pyyntiä parisen astetta alemmas kun oli niin kuuma ;).. likiarvoinen cop välille klo 8 - 12 on 2,4 eli kyllä vaikuttaa kovasti tuo katkoilu coppiin.
 

Liitteet

  • Kuvakaappaus 2015-02-20 13:39:11.jpg
    Kuvakaappaus 2015-02-20 13:39:11.jpg
    108,2 KB · Katsottu: 363

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Päätin vihdoin ja viimein uusia noita loggaussivuja. Tosin eivät ole viel täysin valmiit ja bugeja saattaa löytyä. Eli uudet sivut löytyvät täältä.

Data ei viel päivity sinne automatic ja sekin on työn alla viel.
 

puuhis

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Hienot on sivut :)! Ja panakin näyttää toimivan mallikkaasti - pidä vaan se kake rouvan ulottumattomissa.... Niillä kun on kylmääkuumaa aaltoa tämän tästä.

Lueskelin koko threadin läpi mutta eipä osunut puusilmään että oletko tuolle vedonestolle tehnyt jotain vai mistä tiedät puhallusmäärän copin laskentaa varten?
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

puuhis sanoi:
Lueskelin koko threadin läpi mutta eipä osunut puusilmään että oletko tuolle vedonestolle tehnyt jotain vai mistä tiedät puhallusmäärän copin laskentaa varten?

Vedonesto on kierretty sisäyksikön heat pump sensoria huijaamalla (lisätietoa). Puhallusmäärää ei mitata mitenkään, vaan luotetaan manuskaan mutta hiukkasen "huonommilla" arvoilla. Eli tässä taulukko:

Koodi:
Asetus    m3/h (Manuaali)   m3/h (oma)
---------------------------------------
 1 Lo         384             370
 2 Me-                        450
 3 Me         558             520
 4 Me+                        590
 5 Hi         714             660

Hyötysuhteet lasketaan Teukan yksinkertaisella kaavalla.
 

puuhis

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Sattuipas mukavasti. Tänään töistä lähtiessä tätä juuri mietiskelin ja laskeskelin paljon maltillisempaa kokeilua isommalla rinnakkaisvastuksella. Hyvä juttu että joku on tuota jo kokeillut - tosin itsellä uusi pumppu joten ei oikein viitsisi alkaa kikkailemaan...
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Vielä on vaan menty ilman sähköpattereiden avustusta. Yöllä lämpötila kuitenki lähes -25 parhaimmillaan. Sisälämpö on kyl hiukkasen laskussa mutta edelleen 20 pinnassa. Pian laitetaan avustusta Panalle.
 

Liitteet

  • Kuvakaappaus 2016-01-06 07:08:32.png
    Kuvakaappaus 2016-01-06 07:08:32.png
    20,7 KB · Katsottu: 357

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Panasonicilla on lähtenyt kuudes lämmityskausi käyntiin. CE9:n läpi on mennyt yli 10MWh ja vuosiCOP veikkaus on pyöreesti kolmosen nurkilla. Laite on maksanut itsensä kauan sitten ja melkein antanut säästönä saman verran mitä maksoi. Lähes tonni siis ollaan suunnilleen plussalla ja pian voisi liittyä näiden pumppaajien joukkoon. Tyytyväinen täytyy olla.
 

kohanon

Jäsen
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

En ole tätä keskustelua lukenut, mutta pisti tuossa silmään tuo sulatusväli. Eikö tuossa koneessa olekkaan kellosulatuksia.
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

kohanon sanoi:
En ole tätä keskustelua lukenut, mutta pisti tuossa silmään tuo sulatusväli. Eikö tuossa koneessa olekkaan kellosulatuksia.

Tää mun kapistus on kahdella eri huijauksella varusteltu. Kierretään siis näitä suurimpia Panasonicin ongelmia, jotka ovat kellosulatukset ja vedonesto.
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Eipä oo viel tänä kesänä tarvinnu jäähdytystä kertaakaan. Katotaan tarviikokaan? :cool:
 

timbba

Vakionaama
Vs: ILP Panasonic CE9JKE, RT 93.5m² Jyväskylä

Redhat kun lopetti Openshiftin vanhan version tukemisen, niin loppui mun logitusseurantaki eikä jaksanu pystytellä enää sitä muualle. Laiska kun oli ;D

Nyt aattelin, että pistänpä nuo logitukset taulukkomuodossa Googlen Sheetsiin. Tämän ketjun aloitusviestissä on exportattu Excel-tiedosto. Päivittelen sitä aina aika ajoin.

Aukkoja löytyy ku en oo aktiivisesti muistanu aina seurailla logituksia: välillä lämpötilasensorit tai Wattnik vetää jojoon. Ja lisäks scripti, joka täyttää tuota Google Sheetsiä on eilisen nopea tuotos, joten siinäki voi olla viel korjattavaa. Mutta dataa löytyy 2014 syyskuusta alkaen.
 

timbba

Vakionaama
Pistettääs tänneki jotain taas pitkästä aikaa...

Kohta tulee kymmenen lämmityskautta pumpulle ikää. Alkaa olla jo kunnioitettavassa iässä.. tai oikeastaan itse laskin, että jos 10v kestää niin hyvä on.

No mitäpäs Panasonicille (v. 2011-2020):
Koodi:
Asennuksineen kustansi    noin 1020 € (kotitalousvähennys huomioiden)
Sähköä vienyt             noin 17.6 MWh
Lämpöä tuottanut          yli 50 MWh
Säästöä tuonut            yli 2500 € (laite asennuksineen huomioiden)

Vielä vaan hyrisee... saa nähä kuinka pitkään. Ja sitten kun ei enää hyrise, niin uusi pumppu tulee kyllä tilalle. Saa nähdä koska ja millainen vekotin hän lienee :D

Loggausjärjestelmät ovat eläneet 10v aikana.. välillä oltiin kokonaan parikin vuotta mittaamatta lämpötiloja, mutta aina on seurattu kuitenkin laitteen kulutuksia. Noikin ylläolevat on arvioita, mut luulen että melkolailla linjassa. Tässä muuten nykyhetken loggaus, joka puskee dataa siis Adafruitiin.

Kuvakaappaus 2021-01-22 10:05:58.png
 
Ylös Bottom