ILP vain jäähdytykseen kerrostalossa

#1
Olen uusi foorumilla. Aiempi sisältö foorumilla on tuttua vain lyhyen otsikkoselauksen ja parin koehaun osalta.

Teetän noin 100m2 kerrostalohuoneistoon jäähdytyslaitteiston. Sisäyksikkö olohuoneeseen lähelle parveketta ja ulkoyksikkö telineeseen parvekkeen lattialle. Asennukset tekee myyjäfirma sisältäen poistopumpun, kondenssit joudutaan viemään "vastamäkeen".

Tarjottuna on yksi laitemerkki. Cree. Varmaan tekee hommansa.

Testit kiinnittävät päällimmäisen huomionsa lämpökertoimeen. Koska emme tällä koskaan lämmitä ja jäähdytämmekin vain kesäkuukausina, haluaisin tähän tarkoitukseen mahdollisimman pätevän laitteen. Hiljainen. Pitkäikäinen. Kestää kausiseisokit. Jne.

Vastauksina kelpaa hyvin linkit aiempiin keskusteluihin kuin myös mielipiteet ja testeihin viittaukset.

Kiitoksia etukäteen!
 
Viestejä
11
#3
En perusta uutta ketjua, kun itsellä lähes sama kysymys kuin tämän ketjun aloittajalla. Kyseessä 76m2 kaksikerroksinen kerrostalohuoneisto ja noin puolet neliöistä ylä ja alakerrassa. Suunnitelmissa asennuttaa jäähdyttävä Toshiba Mirai 13. Laitteen asennus on mahdollinen vain toiseen (nyt tyhjään) parvekkeelliseen yläkerran makuuhuoneeseen. Ei ole itselläni minkäänlaista kokemusta ilmalämpöpumpuista ja kysyisinkin onko tuo ok merkki ja malli? Jos jollakin olisi jokin toinen merkki ja malli niin kysyisin tarjousta myös siitä.

Löysinkin toisen Gree Change 35-A. Onko tästä kenelläkään kokemuksia? (Tai tuosta Toshiba Mirai 13 laitteesta?)

Kolmanneksi löysin vielä Panasonic UZ12SKE jonka ulkoyksikön taitaa pystyä asentamaan vain 10 cm. päähän seinästä. En löytänyt suoraan tuon UZ12SKE mallin minimi asennus marginaaleja mutta Panasonicin CU-RE18QKE mallissa oli miniminä takaseinästä tuo 10 cm. Pyydän kaikista tarjouksen asennettuna, mutta Panasonic on vahvoilla jos tuo asennusmarginaali pitää paikkaansa.

CU-RE18QKE.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
11
#4
Vastaan vielä itselleni. Löysin vielä jopa suomenkielisen asennusohjeen Toshiba Mirai 13 RAS-13BAVG-E1 + RAS-B13BKVG-E1 malliin. Tuo Mirai on aika optimaalinen kerrostalon parvekkeelle. Ulkoyksikön kokokin on aika pieni 530x660x240 ja minimi etäisyys takaseinästä on vain 4,5 cm.

Mirai 13.jpg
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
262
#5
76m2 kaksikerroksinen kerrostalohuoneisto.. Laitteen asennus on mahdollinen vain toiseen (nyt tyhjään) parvekkeelliseen yläkerran makuuhuoneeseen.
Tuollainen 12/35 sarjan laite jäähdytyksellä noissa neliöissä on aika jäätävä. Lisäksi iso pumppu yläkerrassa yhdessä makuuhuoneessa kuulostaa vähän turhalta operaatiolta. Koita saada vaikka portaikkoon ja pienempi pumppu.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 186
Valvoja #6
Tuollainen 12/35 sarjan laite jäähdytyksellä noissa neliöissä on aika jäätävä. Lisäksi iso pumppu yläkerrassa yhdessä makuuhuoneessa kuulostaa vähän turhalta operaatiolta. Koita saada vaikka portaikkoon ja pienempi pumppu.
Sillä pumpulla on tarkoitus vain jäähdyttää. Kyllä se kylmä alas menee - ja alakerran lämpö pyrkii ylös. Toki aika pieni jatkuva teho riittää, jos pumppu on aina päällä, mutta jos lämpenemään päässyttä kämppää pitää jäähdyttää niin mikään teho ei riitä tarpeeksi nopeaan seinäbetonin jäähdyttämiseen.
 
Viestejä
11
#7
Pelkkään jäähdytykseen tulee ja varmaankin päällä on vain touko - lokakuun välillä. En ole aivan varma miten tarve pitäisi laskea, mutta tuon http://www.ilmalampopumput.fi/fi/mika-ihmeen-lampopumppu/oikean-mallin-valinta mukaan 1 kW riittää 15 m2 tehokkaaseen jäähdytykseen.
Mirai 13 jäähdytysteho on 3.30 kW. (Eli olisi tämän kaavan mukaan liian pieni) https://lampoykkonen.fi/tuotteet/il...MI3OGT5vWA3wIVQqsYCh3oAwVHEAAYBCAAEgIAZPD_BwE mukaan laskin ja se antoi kuitenkin tuon Mirai 13 parhaaksi vaihtoehdoksi. Olen tästä jo tarjouksen pyytänyt.

Tietääkö kukaan tai osaako joku arvioida edes suunnilleen mikä olisi 76m2 kaksikerroksiseen kerrostaloasuntoon vain jäähdyttävän ilmalämpöpumpun sopiva tehon tarve?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 186
Valvoja #8
Pelkkään jäähdytykseen tulee ja varmaankin päällä on vain touko - lokakuun välillä. En ole aivan varma miten tarve pitäisi laskea, mutta tuon http://www.ilmalampopumput.fi/fi/mika-ihmeen-lampopumppu/oikean-mallin-valinta mukaan 1 kW riittää 15 m2 tehokkaaseen jäähdytykseen.
Mirai 13 jäähdytysteho on 3.30 kW. (Eli olisi tämän kaavan mukaan liian pieni) https://lampoykkonen.fi/tuotteet/il...MI3OGT5vWA3wIVQqsYCh3oAwVHEAAYBCAAEgIAZPD_BwE mukaan laskin ja se antoi kuitenkin tuon Mirai 13 parhaaksi vaihtoehdoksi. Olen tästä jo tarjouksen pyytänyt.

Tietääkö kukaan tai osaako joku arvioida edes suunnilleen mikä olisi 76m2 kaksikerroksiseen kerrostaloasuntoon vain jäähdyttävän ilmalämpöpumpun sopiva tehon tarve?
HuippuTehon tarve riippuu lähinnä siitä kuinka täysillä aurinko pääsee porottamaan sisään ikkunoista, ei lämpöä kerrostalossa juuri muualta tule. Säteilyteho on siinä 1kW /m2 josta sitten jää matkalle se mitä ikkunoihin sun muihin esteisiin jää. Uusissa ikkunoissa on useinkin tätä vaivaa vastaan pinnoite.
 

kotte

Hyperaktiivi
Viestejä
7 004
#9
Itsellä on mökillä n. 20m2 makuuhuoneessa n. 3kW:n ON/OFF-pumppu (12-sarja), jota käytetään kesällä jäähdytykseen. Ei tuo mitenkään ylitehoinen ole, termostaattihan katkaisee jäähdytyksen, kun tavoite saavutetaan. Toki tuolla saa parissa tunnissa auringon laskun jälkeen lämmöt vaikka pohjiin (18 astetta) ja muiden huoneiden jäähdyttäminen tuota kautta tekee tilasta turhan vetoisen oleskelun kannalta, mutta kukaanhan ei käske säätämään termostaattia minimille tai oleskelemaan siellä niin, että muita tiloja jäähdytetään samaan aikaa ko. huoneen kautta.

Betonikerrostalossa epäilemättä lämpötila putoaa paljon hitaammin kuin mainitussa puu- ja lautarakenteisessa mökissä, joten tehoa tarvitaan ehkä suhteessa enemmänkin. Kerrostalossahan on sellainen lisäharmi, että huoneistojen välinen lämpöeristys on huono (tässä tapauksessa kaiketi alas ja sivuille päin), jolloin naapureiden lämpö nostaa jäähdytystarvetta. Samasta syystä jäähdytys kannattaa keskittää sinne, missä tarve on suurin, ellei halua maksaa jäähdytyslaskuja myös naapureiden puolesta. Makuuhuoneen saa joka tapauksessa tarvittaessa miellyttävän viileäksi ja eikähän tuo ole kuitenkin tärkeintä.

Omasta mielestäni alakerran jäähdyttäminen yläkerrassa olevan makuuhuoneen kautta on aivan järkevä ajatus ja ongelmat voi torjua järkevällä käytöllä. Päivällä voi pumpun säätää alemmalle lämpötilatavoiteelle ja jättää oven auki, jolloin seinät jäähtyvät valmiiksi ja muihinkin tiloihin valuu viileyttä (lisäksi sisäilma kuivuu). Illalla voi pumpun ehkä sammuttaa kokonaan, jos on riittävän viileää näinkin, tai mahdollisesti käynnistää pumppu uudestaan vaikkapa korkeammalla tavoitelämpötilalla iltatoimien päätteeksi, jos epäilee kuumuuden piinaavan myöhemmin yöllä. Ajastuksella voi säätää pumpun sammuvaksi ennen aamua, jottei tarvitse sängystä noustessa palella (ja pumppu hiljenee täysin ennen aamuyön kevyemmän unen aikaa,)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 677
Valvoja #12
Tänään sain ensimmäisen tarjouksen. Panasonic UZ12SKE on kuulemma poistuva malli eikä enää myynnissä.
TZ35TKE on korvaava malli tässä yksi hintatieto
https://www.lämpöpumppuhuolto.com/index.php/ilmalaempoepumput/ilmalampopumput-panasonic/ilmalampopumppu-panasonic-tz35tke
 
Viestejä
11
#13
Tuo TZ35TKE olisi aika hyvä. Paras paikka sisäyksikön asentamiselle olisi parvekkeen oven päällä, mutta vapaa tila on vain 280 mm. LZ35TKE mallin sisäyksikkö kaiketi tuohon vielä mahtuisi https://lampopumput.info/foorumi/threads/panasonic-lzxxtke-r32.25977/ voi kuitenkin olla että taloyhtiömme hyväksyy vain jäähdyttämän mallin. Onko kenelläkään tietoa/kokemusta voiko LZ35TKE mallin sisäyksikköä asentaa vain jäähdyttävään TZ35TKE ulkoyksikköön, eli tulisi yhdistelmä sisä LZ35TKE + ulko TZ35TKE. Tähän mennessä olen suosiolla jättänyt tämän parhaan asennuspaikan huomioimatta, koska arvelin että ei siihen mahdu minkään valmistajan sisäyksikköä.
 
Viestejä
11
#14
Ei pysty LZ35TKE mallin sisäyksikköä asentamaan vain jäähdyttävään TZ35TKE ulkoyksikköön. Yritin löytää tietoa paljonko TZ35TKE sisäyksikön minimi asennusmarginaali on kattoon, mutta en löytänyt muuta kuin asennuslevyn asennusohjeen mutta siitä ei pysty tarkasti päättelemään paljonko itse laitteen etäisyys pitää minimissään olla. Oliko jollain tuota tietoa?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 677
Valvoja #15
Kyllä tuo tieto oli mielestäni Service Manualissa sivulla 25. Päällä pitää olla minimissään 30 mm tilaa. Eli 249 + 30 = 279 mm pitää olla vapaata asennutilaa. Ei kai taloyhtiölle ole väliä onko laite myös lämmittävä vaiko vain jäähdyttävä.
http://support.ventistal.no/dokumenter/?Id=8487
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom