IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

fiddler

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
10 vuotta vanha pumppu. Toiminut ok. Nostin Påfyllning:ä kiertämällä paineen n. 1bariin. Kestää siellä muutaman päivän palatakseen lähelle nollaa = alle 0,5:een. Toistin pari kertaa. Mistähän johtuu?
 

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

jossain vuoto... tarkkaile vaikka ensin varoventtiiliä ja näkyvillä olevia liitoksia... jos vaikka jossakin näkyisi merkkejä kosteudesta. Saattaahan tuo varaajastakin valskata...
Toivottavasti ei lattiapiireistä :) Onko viimeaikoina tehty mitään remonttia tms, joka olisi voinut rikkoa putken?
 

fiddler

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Kosteutta ei näy ainakaan muualla kuin jätevesisäiliössä ja siitä johtavassa poistoputkessa. Remontteja ei ole tehty, osa lämmitysvesiputkista on valussa, osa puulattian alla. Toisaalta, kun paine pysyy pari päivää asetetussa ja sitten laskee (nopeasti?), ei kai viittaisi vuotoon lattiapiireissä?
 

Sami68

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Paisuntasäiliön vastapaine pielessä. Siellä pitäisi olla ~0,5 bar kun verkoston paine on nollilla. Veikkaan että on rikki ja silloin venttiilistä tulee vesi.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Paisarista syy löytyy, se voi myös olla täynnä jolloin paisuntatilaa ei ole. Paisarit täyttyy "ylitäyteen" koska vettä turhanpäiten lisätään järjestelmään aina kun pannuhuoneessa käydään.
 

fiddler

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Eli jotain lienee rikki, siis mikäkö? Täytyy vielä seurata, kun nyt paine nousi 1:stä 1,5:een itsestään.
 

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

fiddler sanoi:
Eli jotain lienee rikki, siis mikäkö? Täytyy vielä seurata, kun nyt paine nousi 1:stä 1,5:een itsestään.
Ilmeisesti paineennousuun liittyy myös lämpötilan nousu... Kyllä sieltä taitaa se paisunta olla entinen.
Eli kun lämpötila nousee varaajassa tai lämmitysverkossa -> paine kasvaa -> lopulta varoventtiili avautuu ja tasaa paineen-> sitten kun lämpötila laskee niin myös paine laskee -> ja kun varoventtiilistä on poistunut vettä niin paine tippuu paljon alemmas kuin alunperin.
Tuo 10 vuotta taitaa olla aika yleinen kestoikä paisunta-astialle. Jos mahdollista niin laita pykälää isompi tilalle. Ja se paisunnan esipaine pitää säätää systeemiin sopivaksi ennen käyttööönottoa.

Minkähän kokoinen paisuntasäiliö siellä nyt on ja paljonko järjestelmässä on vettä?
 

fiddler

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

163/57, joista varaaja o 163 l, mutta lattiapiirissä olevasta vesimäärästä ei ole tietoa.
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?


Lienee tuo...

pökön diaknoosi aikalailla oikeassa. Kiertoon ei kannattaisi lisätä vettä vaan ilmaa paissariin.

pökö sanoi:
Paisarista syy löytyy, se voi myös olla täynnä jolloin paisuntatilaa ei ole. Paisarit täyttyy "ylitäyteen" koska vettä turhanpäiten lisätään järjestelmään aina kun pannuhuoneessa käydään.
Kun noin on käynyt niin hommaa voisi hoitaa niin että lisää passariin ilmaa ja laskee verkostosta vettä pois niin kauan että verkoston paine on nolla mutta paissarissa vielä painetta. Sitten paissariin normaali esipaine. Senjälkeen lisätään verkostoon vettä niin että normaali käyttöpaine saavutetaan.
 

fiddler

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Nyt kun olen seurannut, niin paine on ollut ainakin 6h lähes nolla ja aamulla oli 1,5b. Taitaa viitata liialliseen täyttöön ja paisuntasäiliöön. Täytyypi seuraavaksi selvittää, miten vettä lasketaan pois.
 

xwertyx

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

meillä paineenlasku johtui paisuntasäiliön ilmantäyttöventtiilin(tai joku semmonen) vuodosta. Huoltomies sanoi että se on noissa tyyppivika. Lisäksi ylipaineventtiili meni uusiksi, kun se oli vuotanut vedet pois, aina kun olin lisännyt. Oli ilmeisesti menny tukkoon.
 

fiddler

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

En tyhjentänyt (vielä) lämmityspiiriä vaan avasin lämmitysveden varoventtiilin ja ilmausnipan, jolloin paine laski 0:aan. Tämän jälkeen täytin (taas) 1bar saakka. Nyt on kaksi päivää pysynyt/vaeltanut välillä 0,5-1,5, joten onkohan tässä vikaa ollenkaan.
 

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Hiukan suurelta tuo vaihtelu edelleen vaikuttaa...
Paisarin päästä pitäis löytyä venttiili esipaineen mittaamiseen ja säätöön, samanlainen kuin autonrenkaissakin.
Eli kun päästää verkostopaineen nollaan ja mittaa rengaspainemittarilla sieltä, niin pitäisi olla noin 0,5 bar esipainetta. jos ei ole niin sitä voi lisätä ihan autonrengaspumpulla.. Samalla pitää huolen ettei verkoston puolelle nouse vastapainetta (esim varoventtiili auki kun touhuaa).

Kokeile ensin että sieltä tulee ilmaa ulos kun painat sitä venttiilin neulaa, tämän voi tehdä vaikka verkostossa on normaali paine, jos sieltä tulee vettä ulos on paisarin kalvo rikkoutunut ja joudut uusimaan sen säiliön. Sekin on helpohko homma, eikä tuollainen 25-35 litrainen paisunta-astia montaa kymppiä maksa. Putkimies tuskin tuntia enempää saa koko hommaan kulutettua :)

Kun esipaineon kunnossa, niin sitten lasketaan vettä järjestelmään niin, että veden paine asettuu jonnekin 0,8 nurkille... hieman systeemistä riippuen..
 

fiddler

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

IVT:n pumpusta ymmärtävä tänään paikalle, paisuntasäiliön kalvo on rikki, joten menee vaihtoon.
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Minulla vastaava IVT:n pumppu ( 10 v ) ja samat oireet ilmaantui pari viikkoa sitten.Eilen IVT:n huoltomiehen kanssa tutkittiin kone
ja syyksi paljastui vuoto varaajan säiliössä.Vuotokohtaa ei pystytty tarkkaan paikallistamaan mutta jossakin taka/yläosassa se on.Säiliö
oli ruostunut pahoin oletetun vuodon ympäristöstä joten vuoto on jatkunut pitkään.Lattialle valuvaa olen pitänyt hukkaputkesta tulevana
vetenä.Kone sijaitsee teknisessä tilassa jossa on lattiakaivo.Pumppu on toiminut moitteettomasti ja toimii tällähetkelläkin vaikka painetta ei saa pysymään 1 bar:ssa.Talo on lämmin ja käyttövettä piisaa.Kuinka kauan , voi olla että puhkiaa lopullisesti.Takuu mennyt aikaa sitten umpeen.Mistä säiliö tarkkaanottaen on alkanut alunperin vuotamaan ei pysty toteamaan ennekuin purkaa koko koneen.Tulossa kallis remontti tai kokonaan uuden koneen hankkiminen ja sekin maksaa maltaita asentamisineen, vanhan poistamisineen.Remontti melkein yhtä kallis kuin uusi kone.Ei enää voi pitää ko. koneen hankkimista kannattavana jos kestoikä näin lyhyt.
 

Mara

Jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Useammallakin PILP valmistajalla on emaloitu vesisäiliö ja kun sen anodi loppuu alkaa säiliö ruostumaan ja jossakin vaiheessa noin 10 vuoden kohdalla puhkeaa. Sama koskee myös muita lämminvesivaraajia. Vesisäiliöt pitäisi Suomen oloissa aina tehdä ruostumattomasta materiaalista, joissakin muissa maissa emaloitu kestää jopa ruostumatonta paremmin.

Minulla ensimmäinen lv-varaaja kesti tasan 10 vuotta ja nyt uusi rosterivaraaja on kestänyt jo 16 vuotta.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Mara sanoi:
Useammallakin PILP valmistajalla on emaloitu vesisäiliö ja kun sen anodi loppuu alkaa säiliö ruostumaan ja jossakin vaiheessa noin 10 vuoden kohdalla puhkeaa. Sama koskee myös muita lämminvesivaraajia. Vesisäiliöt pitäisi Suomen oloissa aina tehdä ruostumattomasta materiaalista, joissakin muissa maissa emaloitu kestää jopa ruostumatonta paremmin.

Minulla ensimmäinen lv-varaaja kesti tasan 10 vuotta ja nyt uusi rosterivaraaja on kestänyt jo 16 vuotta.
Vehkeiden huolto-ohjeisiin sisältyy tai ainakin pitäisi anodin tarkistus.. joka on usein hiukan hankala askare ja jää siksi tekemättä. IVT:n ohjeita en ole nähnyt. Tuossa Vailantissa on joku ohje anodin mittaamiseksi ulkopuolelta yleismittarilla, sen maadotus taidetaan siis kytkeä ulkopuolelta. En ole sinne vielä kurkkinut.
 

Både

Kylmämestari
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Eikös noista IVTn mätänevistä varaajista ole ollut juttua aiemminkin?
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Juu, uusiin menee pilppi.Minkähän laittaisi ? Samanlainen kuin entinen ( IVT ) vai nibe 470 tai 370, Nilan vai varaavan sähkökattilan+
ilmanvaihtokone lämmöntalteenotolla.Pumpuista IVT edullisin ( Nilanista en ole saanut vielä tarjousta ), sähkökattila varaajalla+ivkone kustannuksiltaan menee kai lähelle pumppuja. Kertokoon ,ken tietää, mikä voisi olla paras/taloudellisin vaihtoehto ? IVT:n pilpin aikana sähkön kokonaiskulutus ollut luokkaa 13-14000 kWh/v.Talo 10 v vanha , 110 m2+ 5m2 lämmin varasto, jossa sähköpatteri.
 

apophis

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Jäspi Tehowatti + pyöriväkennoinen/venytetty kuutio, eikö se kustanna noin 4500e yhteensä? Mikä on edullisin PILP, joka hoitaa lämmityksen ja IV : n?
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

IVT asenettuna,sähkötöineen, noin 5800 e . Niben vastaava 6300 €, Nilanista ei vielä tietoa. Niben 470 n. 7500 €.IVT ja Niben 370 ilman koneellista tuloilmaa. Monkäkönhän verran se tehoWatti kuluttaa verrattuna pilppeihin ? Onko tietoa ?
 

apophis

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

taloon.com Nibe ei ole noin kallis?

http://www.taloon.com/poistoilmalampopumppu-nibe-f470/LVI-7923502/dp?openGroup=599

Mitä tulee kulutukseen, niin sähkökattila + pyöriväkennoinen tuskin kuluttaa enempää kuin PILP... Jos aina olisi kesä, niin PILP alkaisi kannattamaan paremmin.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

artotk sanoi:
IVT asenettuna, sähkötöineen, noin 5800 e...
apophis sanoi:
taloon.com Nibe ei ole noin kallis?

http://www.taloon.com/poistoilmalampopumppu-nibe-f470/LVI-7923502/dp?openGroup=599
Onko artotk hintoihin laskettu asennus päälle?
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Vielä tarkennusta noihin hintoihin. Karvalakkimalleihin asennus (sis. sähkötyöt ) n. 1000 €, Niben 470 vastaava hinta n. 2000 €.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

artotk sanoi:
Vielä tarkennusta noihin hintoihin. Karvalakkimalleihin asennus (sis. sähkötyöt ) n. 1000 €, Niben 470 vastaava hinta n. 2000 €.
Asennushinta on se mitä asennuksesta pyydetään tai viimmekädessä maksetaan...
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Se pyriväkennoinen ei irtoa 1500 €:lla,vaan jossain 2500 € paikkeilla+ perusTehoWatti 2500 €=5000 €+asennukset.Tarjousta ootellaan.
 

apophis

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Mikähän tuossa nibetyksen asennuksessa noin paljon maksaa? Tilaa uusi vehjes taloon.com ja soittele joku putkari paikalle joka liittää koneen. Säädöt voikin sitten tehdä itse, ei niitä putkarit / lvi asentajat sen paremmin osaa tehdä.
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

nibe 470 asennuksessa joutuu putkistoa rakentelemaan. Täytyy ehkä kumminkin kysellä niitä putkimiehiä asentamaan.
 

artotk

Tulokas
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Kiinnostaako ketään ostaa osiksi tuo vanha uusiin menevä IVT ? Kaikki muu tekniikka kunnossa , kone toimii parhaillaankin.Ikää siis se 10 vuotta.
 

apophis

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT 490 PILP Miksi lämmitysveden paine laskee lähelle nollaa?

Tuolta lähes uusi ja halpa EC9? ;)

http://www.tori.fi/kainuu/Nilan_EC_9_5185322.htm?ca=3&w=1&last=1
 
Ylös Bottom