IVT ja suuren kusetuksen maku

PauliG

Vakionaama
Erään IVT- laitteen läheisempi tarkastelu paljastaa huijauksen.
Mitenkäs nyt käy ylihinnoitellun merkkituotteen IVT ja SULPU:n markkinoiman aidot pohjolan olohin suunnitellut laitteet eivät tarvitse sulanapitovastusta vaan kuumakaasusulatus toimii. Suoritetaanko ruotsinmaalla ns. FaceLift Sharpin tarroitus sekä vastuksen asennustyö!

Tässä asiakkaan tuohtunut kertomus asiasta:

IVT on meillekkin myyty niin , että siinä on kuumakaasusulatus. IVT ei ole mikään "hömppä"-vehje , jossa tarvitsisi olla mitään sulana pitovastuksia. Tuo sulatuskaapelin puuttuminen oikeen mainittiin erikseen.
Aivan yleisestihän on tiedossa, että IVT:ssä on kuumakaasu sulatus. No , perkele! Se tarkottaa tota ihan samaa kuumakaasusulatusta kuin jossakin Ultimatessa. Kyseessä on siis markkinointi kikka!
Vastus on CSC2 kaapeli , googlettamalla löytää , että se on Revosin kaapeli. Eli ihan sama mikä on MHI:ssä!!
Teho 50W. Kaapeli on pujotettu sähkösukkaan (sitä sellasta muoviletkua) , jonka suurimpana tarkotuksena on varmasti estää kaapelia näkymästä kennon alta!! Itse sukka oli mennyt kaapelin kuumuudesta aivan surkeaan eli rapsakkaan kuntoon.
Koneen päältä löytyy sitten kaapelin ohjaustermari.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Onko tuossa pohjapellillä kumitus vaiko pikeä? Mielenkiintoisia nuo vedenohjaus "styroxit", vai mitä nuo ovat?

Olisiko nuo Ruotsalaisten modauksen siis pohjan pinnoitus (kumilla taikka pikeämällä) + vedenohjauslevyt + pohjansulanapitovastus kennon alla? :cool:
 

simppa

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

On se hieno laite,kaapelilla ohjaus termarit ja kaikki hienoudet.Parhaimpana ominaisuutena viiden vuoden "erikois takuu" eli ei takuuta ollenkaan.
 
H

helvar

Vieras
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

kyllä taitaa itse jutun aloittajalla olla kusetuksen makua jutussa!
mistähän koneesta kuvatkin ovat peräisin , eivät ainakaan aidosta ivt:stä. aidossa ivt:ssä on pohjapellin sulanapito hoidettu kuumakaasulla.
sulatusvastuksiin sortuvat vain kiinan koijarit. ilmeisesti tällä on vain tarkoitus pönkittää sharpin myyntiä.
ylläpidon pitäisi jo herätä ja poistaa tälläiset turhat provokatiiviset asiattomuudet!
 

PauliG

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

helvar sanoi:
kyllä taitaa itse jutun aloittajalla olla kusetuksen makua jutussa!
mistähän koneesta kuvatkin ovat peräisin , eivät ainakaan aidosta ivt:stä. aidossa ivt:ssä on pohjapellin sulanapito hoidettu kuumakaasulla.
sulatusvastuksiin sortuvat vain kiinan koijarit. ilmeisesti tällä on vain tarkoitus pönkittää sharpin myyntiä.
ylläpidon pitäisi jo herätä ja poistaa tälläiset turhat provokatiiviset asiattomuudet!

Mitä muuta todistetta kaivataan IVT:n ns. KUUMAKAASUSULATUKSESTA taitaapi IVT:n Brandin teippaukset olla lievä silmänkääntö temppu.
Mikä on epäaito IVT?... Myydäänkö IVT piraattejakin?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Näyttäisi sama kytkentäkaavio (CC 170) löytyvän 12 FR-N mallin Service Manuaalista ja ihan IVT:n kotisivuilta.  :cool:
http://www.ivt.se/download.asp?fn=AYXP12FRN-servicemanual%20draft.pdf&pt=files_no

Kyllä tuossakin kytkiksessä on ulkoyksikössä AE-X12FR-N pohjansulanapitovastus (HEATER).
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Oho! :eek:
Siis jos tämä pitää paikkaansa , olen todella , todella pettynyt.
Onhan tuo laite sinällään alku vaikeuksien jälkeen ihan kiitettävästi toiminut , mutta... :'(
2006 kun IVT:tä olitiin ostamassa , niin vastuksettomuus oli yksi päätekijä vaikuttamassa päätökseen. Kaupanteosta on sen verran aikaa , ettei taida kaupanpurku enää onnistua.
Jollakin se voi onnistuakkin... Kyllä myyjät silloin varoitteli noista vastuskoneista. Ei tainnut olla käsitystä omasta tavarasta. ???

Tuota vastusta tai kaasuputkea ei taida oikeen päästä tarkistamaan konetta avaamatta?
Itse en tätä konetta halua avata , koska tässä on kuitenkin sen verran takuuta vielä voimassa. Pitää yrittää huomenna vähän tiirailla. :-\
Kone toisin vie talvella OFF tilassa PM-300 mittarin mukaan "mystisen" 60W seinästä , joten se saattaa viitata tuohon vastukseen (10W elek. + 50W vas.).

Toiseksi koneeksi IVT oli vahvoilla juuri vastuksettomuuden takia , kun karsastin tuota vastuksen turhaa kuluttamaa.

janti sanoi:
Onko tuossa pohjapellillä kumitus vaiko pikeä? Mielenkiintoisia nuo vedenohjaus "styroxit", vai mitä nuo ovat?
Olisiko nuo Ruotsalaisten modauksen siis pohjan pinnoitus (kumilla taikka pikeämällä) + vedenohjauslevyt + pohjansulanapitovastus kennon alla? :cool:
Solumuovia tai jotain vaahtomuovia siellä on. Pohja vaikuttaa kyllä ihan tavalliselta jauhe tms. maalaukselta. Kennon alla myös tuota vaahtomuovia.

PauliG sanoi:
Vastus on CSC2 kaapeli , googlettamalla löytää , että se on Revosin kaapeli. Eli ihan sama mikä on MHI:ssä!!
Sen verran täsmennystä , että MHI -S mallissa on Kiman kaapeli ja MHI -SA mallissa Revosin. :cool:


Nelitieventtiili on saman valmistajan mitä Samsungissa. :cool:
Onko Samsungissa nyt laadukkaita osia , vai IVT:ssä heikkoja? ;D
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Onko markkinoilla sitten yhtään konetta jossa pohjapelti lämmitetään kuumakaasulla? Hitachi (oikeasti)?
Oliko TM:n testeissä mainintaa vastuksettomuudesta , vai vietiinkö TM:änkin porukkaa ihan kympillä?

Tässä muuten korostuu se , mikä merkitys koneiden avauksella ja tutkimisella on. :cool:
 

PauliG

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Laitetaanko kimppa pystyy ostetaan 'mystiset koneet' tutkittavaiksi ja sitten seinälle omakustannushintaan.

Siis annan työn kaupanpäälle vain tarvikkeet ja matkat veloitan nekin omakustannushinnalla jos koneet saadaan lähempään tarkasteluun.
Näin ensi alkuun IVT / Sharp Toshiba/E/ND jne...

Mltä kuulostaa!
Toki joidenkin koneiden hankinnassa joudutaan käyttämään välikäsiä joten 'rahastus' ulotu tuoteeseen...
 

Lämpö

Kunnon merkki se olla pittää...
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Sharpin JR ja JHR-malleissa on samantapaiset styroksi jutut pohjassa :)
Ei se kuuluisa IVT taida olla modattu,muutenkuin tarroilla ja kymppitoiminnolla...
Se kanssa ihmetyttää,ette IVT myy lainkaan JHR09-mallia?
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Lämpö sanoi:
Ei se kuuluisa IVT taida olla modattu,muutenkuin tarroilla ja kymppitoiminnolla...

Niin ja se kymppi toiminto löytyy Sharpistakin , joten kyseen alaiseksi jää , onko softissakaan eroa. ;)
Todennäköisesti Sharpin kaukosäätimestä löytyy ylläpito , mutta nappia ei ole vain asennettu eikä kuorta rei'itetty tuolta kohtaa. :cool:
 

Lämpö

Kunnon merkki se olla pittää...
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

jule- sanoi:
Lämpö sanoi:
Ei se kuuluisa IVT taida olla modattu,muutenkuin tarroilla ja kymppitoiminnolla...

Niinhän se löytyykin,jos koittaa ivt käukosäätimellä,ihme että ivt on saanut omia sen toiminnon itselleen

Niin ja se kymppi toiminto löytyy Sharpistakin , joten kyseen alaiseksi jää , onko softissakaan eroa. ;)
Todennäköisesti Sharpin kaukosäätimestä löytyy ylläpito , mutta nappia ei ole vain asennettu eikä kuorta rei'itetty tuolta kohtaa. :cool:
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

"Nerokas ulkoyksikön sulanapitojärjestelmä on asennettu jo tehtaalla. Energiaa kuluttavia, paikalla asennettavia kaapelilämmityksiä ei tarvita ulkoyksikön pohjan sulanapitoon."
http://www.jkp-tekniikka.fi/pdf/IVTni.pdf

"Sharp ja IVT ratkaisivat tämän ongelman nerokkaalla sulatus ja elektroniikkajärjestelyllä. Sähköä kuluttavia, paikan päällä tai maahantuojan varastossa asennettuja pohjan sulanapitokaapeleita ei tarvita."
http://www.ivt.fi/images/images_fi/pdf/sharp_omakotisanomat.pdf

"Että valumavedet saadaan talvipakkasella ulkoyksikön peltipohjalta, asennetaan useimmiten Ilmalämpöpumpuiksi kutsuttujen ilmastointilaitteiden pohjaan työmaalla energiaa kuluttavia sähkökaapeleita. IVT Nordic Inverterissä pohjan sulanapito on ratkaistu jo tehtaalla näppärästi, luotettavasti ja energiataloudellisesti samalla kuumakaasulla, jolla patterin sulatuskin tehdään."

"Ulkoyksikön pohjan lämmitys kylmäaineella– ei sähkökaapeleita"
http://www.pihapiiri.fi/wmanage/files.ph?download=true&file_id=1173

Tässäpä IVT:n sivuilta poimittuna 12 FR-N mallin purkukuvia, jossa sivulla 10 näkyy kaapeli selvästi!!  :eek: ::)
http://www.ivt.se/download.asp?fn=AYXP12FRN-dissembl.pdf&pt=files_no

Ja löytyypähän se myös uudemmastakin 12 GR-N mallistakin (sivu 4).
http://www.ivt.se/download.asp?fn=AY-XP12GR-N%20service%20manual-3.pdf&pt=files_no

Taisipa tuo kaapeli puuttua vain tuosta vanhasta muovikuorisesta Sharp Nordic Inverteristä 4 kW (vuodelta 2000) http://www.ivtlampopumput.fi/pdf/sharp.pdf

Vai oliko tilanne vielä sama tässä hiukan uudemmassa mallissa?
Sharp Nordic Inverter 5 kW (AY-X10CR/AE-X10CR) http://www.ivtlampopumput.fi/pdf/SharpFinsk.pdf
ja IVT Nordic Inverter 4 kW XP09DR-NC (AY-XP09DR-NC/AE-X09DR-N) vm. 2004?

http://www.ivt.se/download.asp?fn=Sharp_brev06.pdf&pt=pdf
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

janti sanoi:
Tässäpä IVT:n sivuilta poimittuna 12 FR-N mallin purkukuvia, jossa sivulla 10 näkyy kaapeli selvästi!! :eek: ::)
http://www.ivt.se/download.asp?fn=AYXP12FRN-dissembl.pdf&pt=files_no

No kyllähän nuo kuvat varmistivat jutun lopullisesti todelliseksi.
Melkoista kusetusta suoraan sanottuna. :mad: :mad: :mad:
 

Freeze

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

:cool:
Onpa härskiä touhua.
Tuohan on suoraan sanoen petos. ???
En olisi ihan heti IVT:stä uskonut, mutta kaikki on näköjään mahdollista.
Nuo jututhan menee ihan Ultin tasolle.
Aika moni yritys näyttää ryvettävän itsensä näillä katteettomilla lupauksilla.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

jule- sanoi:
Onko markkinoilla sitten yhtään konetta jossa pohjapelti lämmitetään kuumakaasulla? Hitachi (oikeasti)?

Taitaa kaikissa ILPeissä pohjapelti lämmentä kuumakaasun ansiosta (hiukan). Ulkoyksikön kennohan on normaalisti kosketuksissa pohjan kanssa. Tietenkin enemmän pelti lämpenee jos sulatuksessa kuumakaasu ohjataan ensin alimmille kennon putkiriveille.

Tuskimpa kukaan valmistaja on halukas laittamaan kylmäaineputkea pohjapeltiä vasten hankaamaan. :cool:
Kenno voi hiukan lyttääntyäkin pohjan jäätymisen vuoksi. Mutta jos siellä olisikin pohjaa vasten kylmäaineputki, niin kyllä se aika herkästi murtuisi. Näiden laitteiden sulatusohjelmat eivät taida kuitenkaan olla "absoluutti varmoja".
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

PauliG sanoi:
Mitenkäs nyt käy ylihinnoitellun merkkituotteen IVT ja SULPU:n markkinoiman aidot pohjolan olohin suunnitellut laitteet eivät tarvitse sulanapitovastusta vaan kuumakaasusulatus toimii.

Tässä tuossa viitattu teksti Sulpun sivuilta
Minulla on hiljattain asennettu ilmalämpöpumppu omakotitaloon, Ongelmana on ulkoyksikön jäätyminen jo 0 asteisessa ulkoilmassa. Onko vaara että kennosto rikkoutuu kun jään muodostus yltää kennostoon
Höyrystimen rikkoutumisen vaara on olemassa jos jäätä pääsee paantamaan kennostoon ja laitteita on tällä tavalla jonkin verran rikkoutunutkin. Ellei ilmalämpöpumpun sulatusautomatiikka toimi niin laitetta ei ole syytä käyttää lämmittämiseen noin +3...+5 astetta kylmemmillä ilmoilla. Suomeen tuodaan sellaisia laitteita, joita ei ole suunniteltu tällaiseen käyttöön lainkaan. On syytä hankintahetkellä vakuuttua siitä, että hankittavassa laitteessa on asianmukainen automaattinen sulatusautomatiikka eikä mikään vastuskaapeliviritys, joka syö laitteen säästöt kaapelisulatuksella, jolla ei edes ole toimimisen edellytyksiä meidän ilmasto-olosuhteissamme.

http://www.sulpu.fi/index.php?option=com_xfaq&task=answer&Itemid=84&catid=31&aid=225
 
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Vai ollaan täällä yllättyneitä kun totuus tästä "nerokkaasta" sulatusjärjestelmästä alkaa valjeta (hintalisä n.700e). Mutta, mutta kaikki on luvallista kunhan vaan olet SULPUN maksava jäsen, eikä kukaan muu saa sitten ollenkaan kusettaa asiakkaita ilman rangaistusta jonka SULPU määrää vaikka lainsäätäjän avulla ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? Voi per...e kun suomikin hävis lätkässä!!!!
 

zadah

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

jule- sanoi:
Onko markkinoilla sitten yhtään konetta jossa pohjapelti lämmitetään kuumakaasulla? Hitachi (oikeasti)?
Oliko TM:n testeissä mainintaa vastuksettomuudesta , vai vietiinkö TM:änkin porukkaa ihan kympillä?

Tässä muuten korostuu se , mikä merkitys koneiden avauksella ja tutkimisella on. :cool:

Sanyon EHDXN 124 taitaa olla sitten ainoa, joka ei kaapelia käytä....
 

simppa

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Katselkaapa kuka siellä Sulpun pääpamppuna hääri ja kuka pyörii IVT merkin takana.Ops tulikohan tallattua taas jonkun varpeleille.
 

Lämpö

Kunnon merkki se olla pittää...
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku


lainaus IVT myyjältä" Me olemme ainut oikea lämpöpumppu liike...ja rehellinen ;)

Tuo on kyllä aivan käsittämätöntä...Kiva seurata,että millä ne pesevät kätensä tästä!
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

zadah sanoi:
jule- sanoi:
Onko markkinoilla sitten yhtään konetta jossa pohjapelti lämmitetään kuumakaasulla? Hitachi (oikeasti)?
Oliko TM:n testeissä mainintaa vastuksettomuudesta , vai vietiinkö TM:änkin porukkaa ihan kympillä?

Tässä muuten korostuu se , mikä merkitys koneiden avauksella ja tutkimisella on. :cool:

Sanyon EHDXN 124 taitaa olla sitten ainoa, joka ei kaapelia käytä....


Tinksillä kokemuksia ilman kaapelia, koneessa tosin semmonen on, mutta ei ole tainnut tarvita:

tinksi sanoi:
...tuosta sulanapitokaapelista, omassa ultissani se ei ole ollut koko talvena käytössä, ei mitään ongelmia...
 

oswald

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

zadah sanoi:
jule- sanoi:
Onko markkinoilla sitten yhtään konetta jossa pohjapelti lämmitetään kuumakaasulla? Hitachi (oikeasti)?
Oliko TM:n testeissä mainintaa vastuksettomuudesta , vai vietiinkö TM:änkin porukkaa ihan kympillä?

Tässä muuten korostuu se , mikä merkitys koneiden avauksella ja tutkimisella on. :cool:

Sanyon EHDXN 124 taitaa olla sitten ainoa, joka ei kaapelia käytä....

On ainakin vielä toinen Panasonic NE- sarja, joissa ei ole vastusta kun ottaa TELKON kautta. Ite olen yleensä laittanut aina kuitenkin vastuksen vaikka turhaksi ovat Telkolla väittäneet. Viime syksynä jätin yhden NE12 koneen ilman kaapelia ja kuinka ollakkaan talvi meni ilman ongelmia vaikka kone oli koko talven 10- asteen käytöllä n. 100m2 kahden kuormaauton tallissa ja välillä oli suodatinkin jo varsin tukossa pakokaasuista.
Mutta kyllä tämä taitaa olla niin, että mitä isompi ja valtakunnallisempi toimija on niin sitä härskimpää on asiakkaiden kohtelu. Kun on varaa tv- mainontaan ja koko sivun mainoksiin joissa luvataa lähes kaikki puutarhakoneet kylkijäisiksi jos osta lämpöpumpun heiltä, niin kai asiakas luulee että tottahan se on kun ihan telkkarista se näkyy.
Mutta onhan se ollut aina selvää että rahalla ja medialla saa monenlaista propakandaa menemää läpi, kun homma on ns kasvotonta, eikä ole oikeastaan ketään yksilöä siellä suurten lupausten takana vaan iso organisaatio jolle ei mahda mitään.
Pienillä yrityksillä ei yksinkertaisesti ole varaa mihinkään epäonnistumisiin saatikka suoranaiseen valehteluun markkinoinnissa, nimittäin sana kiertää ja leipä loppuu nopeasti jos vilunkia yrittää.

Meillä susirajalla on valttia edelleen sanonta, että "rehellisyys maan perii". Eli jos ei valehtelematta ja toisia toimijoita asiakkaille mollaamatta pärjää niin silloin on heitettävä pyyhe kehään. Terveisiä vaan suurille "kivijalkaliikkeille", jotka eivät kaihda puheitaan pienyrittäjiä mollatessaan. Pitää muistaa, että työn laatu ja asiakkaan tyytyväisyys ratkaisee asian pitkässä juoksussa. Nytkin on lääninhallitukset tutkineet pumppukauppaa ja ovat todennet että liike josta saa kokonaispalvelun samalta toimijalta on paras ostopaikka kokonaisuuden kannalta. Ja PISTE!
 

Freeze

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

:cool:
Mitenkä on löytyykö IVT:ltä ketään asiantuntijaa selittämään mistä tässä on kysymys?
Väärinkäsityskö vai vahinko ja kenen väärinkäsitys ;D
IVT ainoana "oikeana" ilmalämpöpumppu liikkeenä varmasti haluaa kommentoida asiaa jollakin tasolla?

Toisaalta onko kukaan nähnyt IVT:n laite-esitettä, missä nimenomaan sanottaisiin, ettei heidän ILP laitteessa ole erillistä pohjanlämmitysvastusta? ;D
Ainakaan näissä nykyisissä esitteissä ei mainita sanallakaan sulatuksesta ja siitä miten se tapahtuu.
Aika taitavasti suoritettu julkisuuden illuusioko?
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Freeze sanoi:
Toisaalta onko kukaan nähnyt IVT:n laite-esitettä, missä nimenomaan sanottaisiin, ettei heidän ILP laitteessa ole erillistä pohjanlämmitysvastusta? ;D
Ainakaan näissä nykyisissä esitteissä ei mainita sanallakaan sulatuksesta ja siitä miten se tapahtuu.
Aika taitavasti suoritettu julkisuuden illuusioko?
Ehkei sitä ole juuri sen takia mihinkään kirjoitettu. Tarkoituksen mukaista harhaan johtamista.
Vastuksettomana koneena sitä meillekkin myytiin , mutta eipä näytä lukevan missään mustaa valkoisella. Tietoista valehteluako?
Kävin tukun papereita läpi ja ainoa jossa puhutaan (minkä itse löysin) sulatuksesta on Lämmin Koti lehden Hirvosen haastattelu.

”Olemme kehittäneet yhdessä japanilaisen elektroniikkavalmistajan kanssa ilmalämpöpumpun, joka toimii optimaalisesti pohjoismaisissa
olosuhteissa. Ilmalämpöpumpussamme on portaaton invertterisäätö, elektroninen paisuntaventtiili, nerokas sulanapitojärjestelmä, +10 asteen
ylläpitotoiminto, plasmaclustersisäilman suodatus sekä sisä- ja ulkolämpötilan näyttö”, Jussi Hirvonen kuvailee.


Se mitä tuo nerokas sulapitojärjestelmä pitää sisällään , ei kerrota missään. Sen selittäminen on ilmeisesti jätetty koulutettujen myyjien vastuulle. :-\
Siis ihan oikeasti , mitä nerokasta on samassa järjestelmässä joka löytyy kaikista muistakin markkinoilla olevista pumpuista?

Oliko TM RM testeissä mitään mainintaa asiasta? (Itsellä ei ole noita artikkeleita käsillä)
Entä mihin Sulpun kommentti vastussulatuksesta mahtaa viitata tai mitä sillä ajetaan takaa? ???
 

SON

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Aika kauan (muutama vuosi) kesti tosiammattilaisiltakin ILP:läisiltä huomata että IVT:n ILP:ssä on "hintalaatusuhdekupla". ???

Virittelin toisaalla keskustelua pumppujen arvoimista €/kg, kW/kg, hieman hymyiltiin. ;D Tosiassa tämä tarkastelutapa on ainakin ollut rakennuttamis- ja laitoshankinsektorilla varsin yleinen tapa arvioida mahdollisia "kuplia". Oma seuranta jatkuu ja tähänastiset tulokset ovat tramaattisia jopa samanmerkkisten pumpujen välillä. Ja tuo toisaalla ollut kirjoitus Länsi- Suomen lääninhallituksen tekemästä tutkimuksesta paljasti aivan samansuunteisia lukuja. Väliaikatietona vaan että IVT:n pumput kautta linjan ovat kilohinnaltaan aivan kärkipäässä ja kW/ kg suhde on aivan tavanomainen.

Ja tämä IVT takuu. ??? Käykää lukemassa maalampöpuolella kuinka erästäkin IVT pumpun ostajaa kyykytettiin oikein kunnolla vaikka hankintahintasuhteet ja katteet ovat aivan toista luokkaa mitä ILP:ssä.

Tässä IVT jutussa saattaa olla kyse vain "pikku kepposesta" ja kuluttajien kustannuksella tapahtuvasta IVT:läisille tarkoitetusta viihteestä jossa kuluttajaa on onnistuttu pitämään naurunalaisena ja kaiken huipuksi koko esityksen on maksanut kuluttaja itse, ominaisuuksiltaan tavanomaisten- mutta ylihinnoiteltujen pumppujen muodossa. Voi voi!

SULPU:n rooli on myös mielenkiintoinen. Ainakin SULPU:n sääntöjen mukaan tällaiset tekijät erotetaan yhdistyksestä. Saa nähdä koska sekin erottaminen tapahtuu. ;D

Jatkuu
Oheisessa linkissä on erä vanhempi tapaus jossa on yhtymäkohtia virheelliseen mainontaan. Päätös on pitkä ja raskasta toistoa mutta ihan lopussa on päätös.

http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/19492.htm
 

Lämpö

Kunnon merkki se olla pittää...
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku



HEH ei sulpu ivt:tä voi erottaa vaikka se mitenkä tietoisesti valehtelisi tai vääristäisi totuutta ;)
 

Kosti

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku


http://www.sahkoala.fi/ajankohtaista/sahkoinfo-lehti/s_energiatehokkuus/fi_FI/lampopumppu/


Selasin IVT:n markkinointimateriaalia.

"paikan päällä tai maahantuojan varastossa asennettuja pohjan sulanapitokaapeleita ei tarvita."

"paikalla asennettavia kaapelilämmityksiä ei tarvita ulkoyksikön pohjan sulanapitoon"

"asennetaan useimmiten Ilmalämpöpumpuiksi kutsuttujen ilmastointilaitteiden pohjaan työmaalla energiaa kuluttavia sähkökaapeleita"

Useimmiten siis vastuksen olemassa oloa ei suoraan kielletä, asia verhoillaan vain ovelasti tähän asennuksen yhteydessä tehtävään varusteluun.
Tämä viittaa siihen, että ainakin osa materiaalin laatijoista on tiennyt vastuksen olemassa olon.

Osassa markkinointimateriaalia on taas oikaistu ja todettu suoraan, että vastusta ei ole eikä tarvita.
 
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

SULPUN Säännöt:
§ 4 JÄSENVAATIMUKSET

Yhdistys toimii asiallisen markkinoinnin sekä alan osaamisen ja luotettavuuden edistämiseksi ja edellyttää siksi, että sen jäsenet sen lisäksi että noudattavat lakia ja asetuksia sekä kaikkia viranomaisten määräämiä sääntöjä ja yhdistyksen hallituksen ja vuosikokouksen päätöksiä
- voivat näyttää toteen kaikki markkinoinnissaan esittämänsä väitteet eivätkä anna virheellisiä tai harhaanjohtavia tietoja omista eivätkä kilpailijoidensa tuotteista, mitoituslaskelmista ja muusta toiminnasta
- kouluttavat toimijansa siten, että he pystyvät toimittamaan loppukäyttäjälle hyvin toimivan tuotteen tai järjestelmän
- maksavat jäsenmaksunsa yhdistykselle hallituksen määräämänä aikana.

Seuraukset:
§ 7 JÄSENEN EROAMINEN JA EROTTAMINEN

Jäsenellä on oikeus erota yhdistyksestä ilmoittamalla siitä kirjallisesti hallitukselle tai sen puheenjohtajalle taikka ilmoittamalla erosta yhdistyksen kokouksessa pöytäkirjaan merkittäväksi. Eroaminen yhdistyksestä omasta halusta tulee voimaan sen toimintavuoden lopussa (31. joulukuuta), jonka kuluessa eroamisilmoitus on tehty. Yhdistyksen hallitus voi kuitenkin erityisten olosuhteiden vallitessa hyväksyä lyhyemmän irtisanomisajan.

Hallitus voi erottaa jäsenen yhdistyksestä, jos jäsen on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut tai on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä tai ei enää täytä laissa taikka yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja. Ennen erottamispäätöstä on hallituksen pyrittävä ohjaamaan ja neuvomaan jäsentä sekä varattava tilaisuus selityksen antamiseen. Erottamispäätöstä tulee käsitellä kahdessa perättäisessä hallituksen kokouksessa. Jos erottamisen perusteena on jäsenmaksun laiminlyönti kokonaisen toimintavuoden ajalta riittää käsittelyyn yksi kokous.

Sillä, joka eroaa tai erotetaan yhdistyksestä, ei ole oikeutta saada takaisin suorittamiaan jäsenmaksuja eikä osuutta yhdistyksen varoista.

Kysymys:Olisko IVT:n syytä tehdä oma johtopäätös!!!!!
 

simppa

Aktiivinen jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Hei haloo IVT:n toimitusjohtaja ja Sulpun hallituksen puheenjohtaja on sama herra !
 

SON

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

simppa sanoi:
Hei haloo IVT:n toimitusjohtaja ja Sulpun hallituksen puheenjohtaja on sama herra !

Ihan uusi tieto. Asia saa aivan uuden käänteen. Muistakaa pojat vanha sananlasku " Mitä enemmän kokkeja sitä huonompi soppa". ;D
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Tässä kyllä selvästi viitataan että pohjansulanapito tapahtuu kuumakaasulla. Tämä dokumentti on tehty vuonna 2004.

"Että valumavedet saadaan talvipakkasella ulkoyksikön peltipohjalta, asennetaan useimmiten Ilmalämpöpumpuiksi kutsuttujen ilmastointilaitteiden pohjaan työmaalla energiaa kuluttavia sähkökaapeleita. IVT Nordic Inverterissä pohjan sulanapito on ratkaistu jo tehtaalla näppärästi, luotettavasti ja energiataloudellisesti samalla kuumakaasulla, jolla patterin sulatuskin tehdään."

"Ulkoyksikön pohjan lämmitys kylmäaineella– ei sähkökaapeleita"
http://www.pihapiiri.fi/wmanage/files.ph?download=true&file_id=1173

Tässä on kerrottu että laitteessa olisi muovinen ulkoyksikkö, vaikka esiteessä onkin 12 FR-N malli ja siinähän on ulkoyksikkössä metalliset kuoret

"Ulkoyksikön materiaalissa päädyttiin ruostumattomaan lujitemuoviin. "
http://www.ilmalampopumput.fi/index.php?node_id=6565

http://www.aeservice.nu/varmepumpar/adaxsharp_ivt.htm
 

SON

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Voisiko tästä kaikesta vetää sen johtopäätöksen että IVT:n pumput voivat tulla myös Kiinassa olevilta tuotantolaitoksilta ja täällä euroopassa, ilmeisesti Ruotsissa lätkäistään sitten IVT:n tarrat? Saako tätä tosiallista valmistusmaata millään selville?

Kysymys ei ole siitä että Kiinassa tehdyt tuotteet olisivat automaattisesti huonoja vaan siitä että perusteet IVT:n pumppujen huippukorkeisiin hintoihin saisi valmistusmaan osalta uskottavat perusteet.

Tämän aiheen kirjoitelun perusteella, tekniikan osalta näyttää siltä että IVT ILP on aivan tavallinen pumppu ja tekninen ylivertaisuus ei ole huippukorkean hinnan peruste.
 

jule-

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

SON sanoi:
Voisiko tästä kaikesta vetää sen johtopäätöksen että IVT:n pumput voivat tulla myös Kiinassa olevilta tuotantolaitoksilta ja täällä euroopassa, ilmeisesti Ruotsissa lätkäistään sitten IVT:n tarrat? Saako tätä tosiallista valmistusmaata millään selville?
Lämpö osaa varmaasti kertoa mistä maasta Sharpin pumput tulevat?
Turun toisesta IVT centeristä (päämerkki Toshiba), myyjä kertoi IVT:n olevan Thaimaalainen. Toisessa on sitten puhuttu japanilais-ruotsalais teknologiasta , mutta tuossahan ei oteta mitään kantaa itse valmistusmaahan. ;)

Tämän aiheen kirjoitelun perusteella, tekniikan osalta näyttää siltä että IVT ILP on aivan tavallinen pumppu ja tekninen ylivertaisuus ei ole huippukorkean hinnan peruste.
Tämä vastuksen löytyminen kyllä tiputti uskon tämän koneen extra laatuun. Ihan samanlainen kuin joku muukin. En näe enään mitään järkeä ostaa IVT:tä , varsinkin kun muiltakin saa jo pitkiä takuita.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

SON sanoi:
Voisiko tästä kaikesta vetää sen johtopäätöksen että IVT:n pumput voivat tulla myös Kiinassa olevilta tuotantolaitoksilta ja täällä euroopassa, ilmeisesti Ruotsissa lätkäistään sitten IVT:n tarrat? Saako tätä tosiallista valmistusmaata millään selville?

Kysymys ei ole siitä että Kiinassa tehdyt tuotteet olisivat automaattisesti huonoja vaan siitä että perusteet IVT:n pumppujen huippukorkeisiin hintoihin saisi valmistusmaan osalta uskottavat perusteet.

Tämän aiheen kirjoitelun perusteella, tekniikan osalta näyttää siltä että IVT ILP on aivan tavallinen pumppu ja tekninen ylivertaisuus ei ole huippukorkean hinnan peruste.

Huippu hinnat?
Ihan oikeasti parivuotta sitten tukkuhinnat olivat samalla tasolla kuin esim Mitsun FA25 ja FA35 mallit, asennuliikkeillä ei vain ollut lupaa myydä liian edullisesti.
Tähän hinnoittelu politiikkaan kaatui omat yhteistyö kuviot IVT:n kanssa (myyn liian halvalla) Sama ylihinnoitelu on mitsun hevy-tuotteilla (tukkuhinnat Hevyillä edullisempia kuin Fd25 ja Fd35 mallit)..
Hinnoittelu sanellaan ylemmältä taholta, valitettavasti.
SHARP+700€=IVT hyvä keino tehdä katetta.. ;)
 

Lämpö

Kunnon merkki se olla pittää...
Vs: IVT ja suuren kusetuksen maku

Sharpissa ei itseasiassa lue lainkaan valmistusmaata,mutta kyllä ne oikasti tehdään jossain :)
Eli Sharpit valmistetaan Thaimaassa ja Brasiliassa,eli sieltä se IVT:kin on.
Brasiliassa valmistetaan "edullisemmat" ja Thaimaassa PAREMMAT mallit.
 
Ylös Bottom