janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #1
Tässäpä ensimmäiset loggaukset eiliseltä illalta ja viime yöltä.

Tässä edellisen pumpun loggauksia samassa paikassa johin näitä voi vapaasti verrata http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.0

Ulkona yöllä tasaisesti +2 C ja suhteellinen ilmankosteus 97%.
Puhallus oli koko ajan II-nopeudella (402 m3/h). Pyyntinä oli aluksi 21 C ja illalla (klo 20:00) tiputin pyynnin +20 C. I-see on päällä ja katselee ja puhaltaa suoraan eteenpäin. Pysty suuntaus pari pykälää ylemmistä asennosta alaspäin.

Puhallusnopeuksina olen käyttänyt Service Manuaalin lukuja, koska VTT mittasi saman puhalluksen III-nopeudella kuin mitä Service Manuaalissa oli kerrottu.

Aika matalille jatkuville antotehoille (900 W) tuo FD35 taipuu tuolla II-puhalluksella, I-puhalluksella tai AUTO-puhalluksella voisi mennä hiukan tuonkin alle. Noilla minimitehoilla ei kylläkään kaikkein parhaita COPeja tule.

Katkotkäynnit FD35VABH ajaa noin 800 W tehoilla. Laite meni tuossa illalla katkoille kun saunan loppulämmöt päästettiin oleskelutiloihin. Katkoilla COP on huono. :(
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #2
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä tämän päiväisiä loggauksia ilma kosteaa ja lämpötilan noin +3C

Päivällä laite on ajellut aluksi katkoja, koska aamulla pudotin pyynnin 20C => 19C. Kotiin saapuessani nostin pyynnön takaisin 20C.

Illalla parilla eri nopeudella puhalluskokeiluja, mutta laite jotenkin ihmeellisesti säilytti antotehon vakiona vaikka puhallusnopeutta muutettiin. :eek:

Vuorokausikulutus TI-KE oli 9,5 kWh (~400W). ILPin lisäksi ei muuta lämmitystä, myös lattialämmitykset kaiksissa tiloissa OFF, jotta saadaan kuormaa ILPille. :cool:
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #3
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässäpä viime yön loggauksia. Lämpötila +3C ja aamulla laski +1 C, kosteaa ja sumuista ilmaa.

Yksitoikkoista kippuraa, aamulla yksi sulatus. Kenno olikin aamulla aika tukossa yön pitkän vedon jälkeen.
Laite ajeli illalla aluksi katkolla. Sen jälkeen minimitehoilla otto noin 325 W ja tuo yö sitten noin 500W tehoilla (tuosta dT:stä päätellen).

Viimeisen vuorokauden kulutus 10 kWh (~421 W).
 

Liitteet

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 283
#4
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tajuttoman pitkä sulatusväli FD35:a. Mulla vetelee Fuji verkosta 700-1000W näillä keleillä, mikä vetäisee kennon kuuraan aika nopsaan ja sulatuksia tulee noin 40 minuutin välein. Tosin on toki tuloilman lämmitys täysimääräisesti ja 198 neliötä betonilaattaa Fujin lämmitettävänä, että kai sen pitääkin vähän enempi haukata. Vähän kuin 200 neliöistä pelkällä huippuimurilla varustettua hallia lämmittäisi ILPillä.
 

jarip

Vakionaama
Viestejä
1 469
#5
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Ei tuossa ainakaan copeilla juhlita pikkulämmityksillä. Taitaa olla aika sama tulos kuin VTT:llä ja esitteen hurjat COP-arvot voi käytännössä unohtaa. Lisäksi katkolla ollaan melko heikoilla. Luvalla sanoen, hieman ihmettelen tuota pumppuvalintaa, olisitko itse suositellut sitä vastaavaan rivarikohteeseen?

Repomiehelle: näillä keleillä Pana saattaa sulatella kerran/pari vuorokaudessa vaikka pumppu on koko ajan toiminnassa. Aurinkopäivinä ja kuivilla keleillä mennään yhtä soittoa useita päiviä, vaikka välillä olisi pikkupakkastakin. Plussakeleillä ja kosteilla se sitten tiputtelee vedet käyntiaikana alas, eikä huurretta ilmaannu.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #6
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

repomies sanoi:
Tajuttoman pitkä sulatusväli FD35:a.
Ilmeisesti tuo kenno ei mennyt -3C alapuolelle ja näin sulatus tuli vasta kun kenno oli täysin tukossa. Tuosta puhallusilman lämpötilan laskusta näkee kuinka alkaa huurretta kertymään ulkoyksikön kennoon.

jarip sanoi:
Ei tuossa ainakaan copeilla juhlita pikkulämmityksillä. Taitaa olla aika sama tulos kuin VTT:llä ja esitteen hurjat COP-arvot voi käytännössä unohtaa. Lisäksi katkolla ollaan melko heikoilla. Luvalla sanoen, hieman ihmettelen tuota pumppuvalintaa, olisitko itse suositellut sitä vastaavaan rivarikohteeseen?
Juu ei nuo COPit kummoisia ole tuolla 900W antoteholla (II-puh) ja noin 325 W otolla. VABH:n esitteessä ei kylläkään luvata noin alhaisia antotehoja?
http://www.scanoffice.fi/uploads/Products/product_88/esite_mitsubishi_msz-fd25-50vabh.pdf

Katkokäynti COPeja lähtisin arvioimaan sitten kun laite ajelee niitä hiukan pidempää, ei tuo hetken 800W otoilla ajelu ihan järkevältä tunnu mutta ilmeisesti parhaat COPit irtoavat noilla tehoilla. :-X

Pumppuvalinnasta olikin tuossa toisessa loggausketjussa http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.msg164838#msg164838
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 283
#7
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

jarip sanoi:
Repomiehelle: näillä keleillä Pana saattaa sulatella kerran/pari vuorokaudessa vaikka pumppu on koko ajan toiminnassa. Aurinkopäivinä ja kuivilla keleillä mennään yhtä soittoa useita päiviä, vaikka välillä olisi pikkupakkastakin. Plussakeleillä ja kosteilla se sitten tiputtelee vedet käyntiaikana alas, eikä huurretta ilmaannu.
Jos laitat siihen panaan kuormaa tuplasti niin ei muuten tipu itsestään se kosteus sieltä pumpusta ilman sulatusta. Mitoituskysymys, tietysti. Kahdella flektillä ja tuplakokoisella höyrystimellä Fujikin voisi olla jo Pumppu.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #8
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Aika samoilla otoilla tuo tuntuu menevän tuohon FA25 verrattaessa vuorokausi tasolla. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.msg135377#msg135377
Hiukan enemmän nyt tarvitaankin antoja kuin tuossa FA25:lla, koska lattialämmitys on nyt OFF myös pesutiloista.

Nyt on hyvä vertailla tuloksia "iso-ILP" vs. "pieni-ILP" => FD35 on kyllä tiloihin nähden ylimitoitettu. :cool:
 

ekis

Vakionaama
Viestejä
4 450
#9
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
Nyt on hyvä vertailla tuloksia "iso-ILP" vs. "pieni-ILP" => FD35 on kyllä tiloihin nähden ylimitoitettu. :cool:
No eipähän tartte pattereita ruuvailla kovillakaan pakkasilla.
 

jarip

Vakionaama
Viestejä
1 469
#10
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

repomies sanoi:
Jos laitat siihen panaan kuormaa tuplasti niin ei muuten tipu itsestään se kosteus sieltä pumpusta ilman sulatusta. Mitoituskysymys, tietysti. Kahdella flektillä ja tuplakokoisella höyrystimellä Fujikin voisi olla jo Pumppu.
Saahan tuonkin helposti kuuraan ja sulatukselle, jos pistää pyyntiä suuremmalle ja huudattaa. Siinä tulee vain kovin kuuma sisälle, joten kai tuo on sopivan kokoinen näille tehontarpeille. Noita sulatusjaksoja ei varmaakaan voi suoraan vertailla, vaan sekin riippuu tilanteesta ja kohteesta. Kastepiste tietysti lopulta määrää koko homman.

Jantille: nuo käyrät todellakin saattaa hämätä ja vuorokausikulutus lienee parempi mittari kuin hetkittäinen tai muuten lyhyehkö tilanne. Jos kulutus on samaa luokkaa, pumppu pelaa käytännössä hyvin. Tuo onkin nyt jännä seurata, miten pumppu pelittää sinun kohteessa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #12
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä loggauksia viime yöltä ja tältä päivältä. Lämpötila yöllä 0 C tuntumassa ja räntää vihmoi. Päivällä +2C.

Yöllä aluksi tunnin lämmitysjaksoja jotka pidentyvät aamua kohden ollen aamulla 1 h 40 min.
Yömittauksissa näkyy sulatuksen jälkeen noin 20 minuuttia "vakio tehoa", ennen kuin EEV-säätö astuu peliin.

Miksiköhän tuossa TO illan parissa käyntijaksossa tuo puhalluslämpötila nousee aina juuri ennen sulatusta?

Tuossa aamupäivällä laitoin pohjavastuksen virrattomaksi. Olkoot noin nyt toistaiseksi. :cool:

Hyviä COPeja alkoi syntymään nyt päivällä kun sulatuksia on vähän ja pohjavastus ei ole turhia kuluttumassa.

Lopussa pari erillaista sulatusta tältä päivältä: 12 min ja 14 min. Pidemmässä sulatuksessa puhallusilmakin meni hiukan pakkasen puolelle. :cool:
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #13
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Viime yön loggaukset +3 C => 0 C Hiukan kuivempaa ilmaa => ei sulatuksia.

Vuorokausikulutus noin 8,6 kWh => ottoteho keskimäärin 357 W
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #14
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä loggauksia tältä päivältä. Ulkolämpötila nousi iltapäivällä parhaimmillaan maagiseen +7C ja aurinko kuivatti ilmaa.

Laite kävi katkokäyntiä mikä huononsi COPia.
Lämmitysjaksojen välillä oli katkolla joko 10 minuutin tai 4 minuutin paussi.

15:15 laitettu VANE (pystysuuntaus) AUTOlle ja AREA päälle (i-see katselee ympäriinsä).
 

Liitteet

ekis

Vakionaama
Viestejä
4 450
#15
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Janti testaa lisää tuota AUTO-asentoa se näyttäis vetävän pidempiä sulatusvälejä nollan tuntumassa ja minimiteho 280-300W.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #16
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

ekis sanoi:
Janti testaa lisää tuota AUTO-asentoa se näyttäis vetävän pidempiä sulatusvälejä nollan tuntumassa ja minimiteho 280-300W.
Taidat tarkoittaa AUTO-vanea. Juu, se on nyt päällä samoin kuin AREA.
Ulkona on sen verran lämmintä nyt (+7C) että kone lähinnä huilailee.

AUTO-puhallusta pitäisi varmaankin testailla ensi viikolla.
Sittenkin tarkoitit AUTO-puhallusta :cool:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11301.msg166207#msg166207

Yllättävän alas tuo menee otto/antotehoissa (ainakin AUTO-puhalluksella) kunhan ulkona on noin +5C.
Alin joka on ollut mittarissa pidempään on ollut 274 W ks. valokuva täällä.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13717.msg165630#msg165630

Katkolla ei tuo AUTO-puhallus kyllä toimi mulla kovin hyvin, nostaa ottotehot yli 1000W ja siitä sitten lähes välittömästi seis, puhallus on noin I-nopeus :(
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #17
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

260 W oli nyt AUTO-puhalluksella alin ottoteho, ulkona +8 C. ;D
Taidankin jättää tuon AUTO-puhalluksen sittenkin päälle. Laskennallinen antoteho noin 825W.
 
Viestejä
2 520
#18
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
Taidankin jättää tuon AUTO-puhalluksen sittenkin päälle.
Älä, älä, foorumin linjan mukaisesti mitsun AUTO-nopeudella ei tee mitään, sitä pitää huudattaa manuaalilla niin kovaa kuin suinki korvat kestää ;D ;D ;D
 
Viestejä
1 553
#19
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
260 W oli nyt AUTO-puhalluksella alin ottoteho, ulkona +8 C. ;D
Ja tuosta oli tuo pohjan sulanapitokaapeli poissa? Ei taivu Nocria tuollasiin lukemiin, 390w on pienin otto millä suostuu vielä puhaltelemaan, tuo sulanapitokaapeli lienee 90w, ja on tuossa lukemassa mukana. Tänään on päivällä käynyt katkoa jonkin verran, pyyntinä 22 puh autolla ja ulkona +6°. Tuo dt on näköjään sen 10-12°, sen vähempää ei tunnu suostuvan puhaltamaan vaan menee sitten katkolle kun imuilma nousee 3° yli pyynnin. ::)
 

ekis

Vakionaama
Viestejä
4 450
#20
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
260 W oli nyt AUTO-puhalluksella alin ottoteho, ulkona +8 C. ;D
Taidankin jättää tuon AUTO-puhalluksen sittenkin päälle. Laskennallinen antoteho noin 825W.
Sulatuksiakaan ei tule vaikka laskis vähän pakkasen puolelle. ;)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #21
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä tämän päiväisiä loggauksia. Ulkolämpötila aamulla +2C ja aurinko lämmitti sen iltapäiväksi +8 asteeseen.

Iltapäivällä otettiin käyttöön AUTO-puhallusnopeus ja se yllätti positiivisesti alhaisilla ottotehoilla.

Vuorokausikulutus 6,9 kWh ja keskiteho 286 W.

Aika mukavan laaja tuo ottotehoalue 286 - 2234 W. ;D
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #22
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Kokemuksia AUTO ja II-puhalluksesta.

  • Ei suostu menemään noille aivan minimitehoille kuin vasta +7C tuntumassa (tai sen yli).
  • Yöllä puhallusnopeus ei riittänyt AUTO:lla asunnon tasaisen lämmön pitämiseen vaikka pyyntiä nostinkin jo illalla. Yöllä laitoin II-nopeudella.
  • Manuaali puhalluksella ei suostu alle 340 W ottotehoille, suostuisikohan jos ulkona on yli +7C? Alimmat ottotehot: I-nopeus ~340 W ja II-nopeus ~365 W.

=> Jos lämpötila laskee yöllä lähelle 0C, niin kannattaa jo illalla valita meidän asunnossa II-nopeus. Jos tulee aurinkoinen päivä, niin kannattaa valita AUTO-puhallusnopeus.

Nyt ulkona +3 C ja laite ajelee AUTO-puhalluksella (käytännössä I-nopeus) katkolla (pyynti 21 C ja sisällä 22,6C).
Ottoteho katkon aikana nousee ensin 800 W, josta sitten pykälänä noin 1000W ja siitä vähitellen 1150 W tuntumaan, josta sitten OFF. Lämmitysjakson kesto noin 4 minuuttia.

Ajeleekohan tuo noita katkoja ihan kellon perässä vai olisiko tuossa jotain älyäkin. Nyt tuintuisi käyvän ihan kellon perässä. :(
Yksi kikka olisi ajaa katkolla tuo kenno aina vakio lämpöiseksi (tai ajan) käyttäen kompuran parasta COP kierroslukua/tehoa. Huilijakson pituuden määräisi sitten se kuinka kauan kennon jäähtymisessä lepuutusnopeudella lähes imuilman lämpöiseksi kestäisi.

Laitteen voi saa katkoilta pois laittamalla katkon aikana puhalluksen II-nopeudelle. Tuon jälkeen voi halutessaan tiputtaa I-nopeudella ja laite jää käyntiin (ainakin joksikin aikaa).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #23
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä loggauksia tältä päivältä. Ulkolämpötila +2 - +5C.

Aamupäivä mentiin katkolla ja auto-puhalluksella, iltapäivällä kokeeksi I-puhallus ja sitten takaisin II-puhallukselle. Vane nykyään 3. pykälässä.

Vuorokausikulutus 8,7 kWh ~364 W.

Tässä omia teorioita tuosta puhallusnopeudesta ja pyyntilämpötilasta. Näitä pitää vielä hiukan koetella. :cool:

II-nopeudella pyynnin voi tiputtaa kohtuu alas 19-20C ja sisälämpötila pysyy 22-23 C lämpöisenä. Tällöin laite menee helpommin katkolle jos ja kun aurinko alkaa lämmittämään. (imu 24-25 niin menee katkolle)

AUTO-nopeudella (ja I-nopeudella) pitää pyynnin olla kovempaa (21-22), jotta lämpöä irtoaa halutunlaisesti. Katkoille tuolloin ei oikein päästä. Katkolle mennään jos imuilma ylittää pyynnin noin 4 asteella.
 

Liitteet

Viestejä
2 520
#24
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
  • Ei suostu menemään noille aivan minimitehoille kuin vasta +7C tuntumassa (tai sen yli).
  • Yöllä puhallusnopeus ei riittänyt AUTO:lla asunnon tasaisen lämmön pitämiseen vaikka pyyntiä nostinkin jo illalla. Yöllä laitoin II-nopeudella.
  • Manuaali puhalluksella ei suostu alle 340 W ottotehoille, suostuisikohan jos ulkona on yli +7C? Alimmat ottotehot: I-nopeus ~340 W ja II-nopeus ~365 W.

=> Jos lämpötila laskee yöllä lähelle 0C, niin kannattaa jo illalla valita meidän asunnossa II-nopeus. Jos tulee aurinkoinen päivä, niin kannattaa valita AUTO-puhallusnopeus.

Nyt ulkona +3 C ja laite ajelee AUTO-puhalluksella (käytännössä I-nopeus) katkolla (pyynti 21 C ja sisällä 22,6C).
Auto alkaa nostamaan puhallusnopeutta(ja tehoa???) vasta kun sisäyksiön mittaama sisälämpö laskee lähemmäs pyyntiä. Sisällä 22,6 tarkoittaa että pumpun lähietäisyydellä varmaankin 23-24.

janti sanoi:
Tässä omia teorioita tuosta puhallusnopeudesta ja pyyntilämpötilasta. Näitä pitää vielä hiukan koetella. :cool:

II-nopeudella pyynnin voi tiputtaa kohtuu alas 19-20C ja sisälämpötila pysyy 22-23 C lämpöisenä. Tällöin laite menee helpommin katkolle jos ja kun aurinko alkaa lämmittämään. (imu 24-25 niin menee katkolle)

AUTO-nopeudella (ja I-nopeudella) pitää pyynnin olla kovempaa (21-22), jotta lämpöä irtoaa halutunlaisesti. Katkoille tuolloin ei oikein päästä. Katkolle mennään jos imuilma ylittää pyynnin noin 4 asteella.



Juuri näin. Manuaali puhalluksia käyttävät ropeloivat puhallusnopeuksia kelien mukaan ja auto nopeutta käyttävät pyyntilämpötilaa, siis jos sisäilma anturi on alkuperäisellä paikallaan.
 

jarip

Vakionaama
Viestejä
1 469
#25
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

jviirret sanoi:
Auto alkaa nostamaan puhallusnopeutta(ja tehoa???) vasta kun sisäyksiön mittaama sisälämpö laskee lähemmäs pyyntiä. Sisällä 22,6 tarkoittaa että pumpun lähietäisyydellä varmaankin 23-24.

Juuri näin. Manuaali puhalluksia käyttävät ropeloivat puhallusnopeuksia kelien mukaan ja auto nopeutta käyttävät pyyntilämpötilaa, siis jos sisäilma anturi on alkuperäisellä paikallaan.
Saman asian huomasin itsekin Panan kanssa ja asiahan kuulostaa jo lähtökohtaisesti järkevältä. Itse mieluummin pelaan lämpötilojen kanssa kuin puhallusnopeuksien parissa. Antaa Auton hoitaa puhallus ja itse määrään lämpötilan. Sitä tarvitsee kuitenkin aika harvoin naputella ja hienosäädön hoitaa Auto-puhallus. Mitsussa tuo isee saattaa muuttaa tilannetta?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #26
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

jviirret sanoi:
Auto alkaa nostamaan puhallusnopeutta(ja tehoa???) vasta kun sisäyksiön mittaama sisälämpö laskee lähemmäs pyyntiä. Sisällä 22,6 tarkoittaa että pumpun lähietäisyydellä varmaankin 23-24.

Juuri näin. Manuaali puhalluksia käyttävät ropeloivat puhallusnopeuksia kelien mukaan ja auto nopeutta käyttävät pyyntilämpötilaa, siis jos sisäilma anturi on alkuperäisellä paikallaan.
AUTO-puhallusnopeus ei vaan riitä meillä koko kämpän lämmitykseen. Puhallusnopeuden nosto ja tehojen nosto tuntuu reagoivan liian hitaasti ja ehtii tulla makuuhuoneissa jo hiukan vilu. Paremmin tuo FD kyllä reagoi kuin FA. :cool:

Sitten kun yölläkin ollaan kunnolla plussan puolella riittää tuo AUTO-varmaan meilläkin. Piitää vielä testailla tällä viikolla, kun on otolliset vaihtelut ulkolämpötiloissa.

Panassa AUTO-puhallusnopeus reagoi mielestäni nopeammin ja tehokkaammin imuilman muutoksiin, koska puhallusnopeus riippuu kennolämpötilasta. Varsinkin sulatuksen jälkeen laite käyttää AUTO:lla isompia puhallusnopeuksia ja saa näin ilman liikkeelle ennen kuin hiljentää puhallusta (ja ottotehoja). Mitsu (ja useimmat muutkin) käyttäytyy juuri toisin päin AUTO-puhalluksella. Arvatkaapa kummalla tavalla saadaan sulatuksen jälkee nopeammin sisälämpötila kohdalleen?
 
Viestejä
2 520
#27
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
AUTO-puhallusnopeus ei vaan riitä meillä koko kämpän lämmitykseen. Puhallusnopeuden nosto ja tehojen nosto tuntuu reagoivan liian hitaasti ja ehtii tulla makuuhuoneissa jo hiukan vilu. Paremmin tuo FD kyllä reagoi kuin FA. :cool:

Sitten kun yölläkin ollaan kunnolla plussan puolella riittää tuo AUTO-varmaan meilläkin.
Pyynti isommalle, ei siitä nyt ainakaan tehot lopu. Tällöin tietenkin lämmittää päivällä vähän turhaan, mutta mitä se haittaa jos cop pyörii jossakin 4,xx:ssä. Ompahan vähän rakenteissa peruslämpöä yötä vasten.
Eihän tuosta nyt mitään tule jos sitä konetta pitää aamua iltaa räpelöidä ja välillä päivälläkin.

janti sanoi:
Panassa AUTO-puhallusnopeus reagoi mielestäni nopeammin ja tehokkaammin imuilman muutoksiin, koska puhallusnopeus riippuu kennolämpötilasta. Varsinkin sulatuksen jälkeen laite käyttää AUTO:lla isompia puhallusnopeuksia ja saa näin ilman liikkeelle ennen kuin hiljentää puhallusta (ja ottotehoja). Mitsu (ja useimmat muutkin) käyttäytyy juuri toisin päin AUTO-puhalluksella.
Mitsu käyttäytyy juuri noin jos sisäilma-anturi on vakio paikalla. Sulatuksen aikana sen mittaama huonelämpötila laskee ja sulatuksen jälkeen käyttää suurta tehoa. Kun on aikansa lämmittänyt niin huonelämpötila-anturin mittaustietokin ryömii ylöspäin ja mitsu pienentää tehoja ja puhallusnopeutta.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #28
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässäpä loggauksia tältä päivältä. Ulkolämpötila nousi auringon lämmittämänä päivän mittaan +10C tuntumaan.

Puhallus II-nopeudella, pyynti 20C, AREA päällä ja suuntaus 3. pykälä ylhäältä. Imuilman lämpötila nousi tämän päivän aikana maksimissaan 24,5 C. Sisälämpötila nyt +23C.

Olisiko niin että mitä pienempi imuilman ja toteutuneen sisäilman lämpötila ero on, niin sitä tehokkaammin laite toimii?

Kokeillaan seuraava vuorokausi AUTO-puhalluksella ja samalla pyynnillä. Nyt laite ajelee vielä katkoja.

Vuorokausikulutus 8,1 kWh ~338W.
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #29
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Sähkön mittaukseen liittyvä juttu siirretty tänne. /janti

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13755.0
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #30
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Ulkolämpötilan tällä hetkellä +3C ja laite ajelee AUTO-puhalluksella noin 260W ottotehoilla.
Jostain syystä laite lämmittelee minimillä vaikka imulämpötila onkin noin 25C ja sisälämpötila saunan jäljiltä 23,5 C. Olisiko ottanut hiukan varaslähtöä kun tuo ulkolämpötila tippui aika nopeasti? :cool:
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #31
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä loggauksia viime yöltä AUTO-puhalluksella ja pyynti 20C. Lämpötila laski +10C ollen aamuyöstä hiukan pakkasella.

Illalla käytiin saunassa, joten se on voinut hiukan vaikuttaa imulämpötiloihin (19:30). Hiukan varauksella pitää siis suhtautua noihin 600W antotehoihin. ;D
Lämpötehon laskenta on tehty I-puhallusnopeuden mukaan.

Katkolla COPit surkeita, mutta eipä tuo paljoa silloin kulutakkaan. :cool:
Toshiba PAVP taitaa kyetä alimmillaan 300W antotehoon, jolloin otto on 70W => tappiota tällä Mitsulla tulee teoriassa noilla katkojaksoilla AUTO-puhalluksella (otto ~168W) noin 23,5 senttiä/päivä.

Vuorokausikulutus 6,5 kWh ~269W

Aamulla makuuhuoneissa oli lämpötila laskenut 22 C tuntumaan, joten nostin laitteen pyynnin 22C.

Selkeästi tuossa aamuyöllä tuo laite pyrkii pitämään tuolla 20C pyynnillä imuilman 24C tuntumassa. Tehoja nostetaan vasta jos imuilman lämpötila laskee noin 0,8C tai enemmän. Miksiköhän laite meni katkolle tuossa 4:30? Tämän jälkeen sallii imuilman laskea paljon alemmaksi ja ei nosta tehoja? /n055
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #32
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tässä tämän päivästä loggausta AUTO-puhalluksella. Ulkolämpötila aamulla 0 josta se nousi päivän mittaan noin +7 C. Tänään ei aurinko sotkenut mittauksia, ainoastaan toisen loggerin väliaikainen vioittuminen. :(

Vuorokausikulutus 6,8 kWh ~282W.

VTT mittasi FD35VABH lepuutuspuhallusnopeudeksi noin 215 m3/h. Noissa AUTO-puhalluksen laskelmissa on käytetty SM:n I-puhalluksen puhallusmäärää 282 m3/h.

Jos käyttäisin tuota VTT:n mittaamaa lepuutusnopeutta, niin nuo eilisen illan antotehot olisivat olleet uskomattoman alhaisia (~460W) ja niihin en kyllä millään usko.

Pitäisiköhän kokeilla ensi yö ajella manuaalilla I-nopeudella? :cool:
 

Liitteet

Viestejä
1 553
#33
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Aika mielenkiintoista käppyrää. Kun katselee tuota puhalluskäppyrää niin puhaltelee kyllä melko lämmintä, 38-40° koko ajan :eek:. Tietysti puhallusnopeus on hiljainen mikä nostaa lämpöä mutta silti, ihme ettei tuo imuilma ala lämpenemään. Tuo Nocria tuhisee yleensä 32-36° puhalluksen ollessa noin ykkösellä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #34
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Ilpisti sanoi:
Aika mielenkiintoista käppyrää. Kun katselee tuota puhalluskäppyrää niin puhaltelee kyllä melko lämmintä, 38-40° koko ajan :eek:.
Tällä hetkellä kokeeksi I-nopeudella, laitteen ottoteho 408W ja puhaltelee noin 43C lämpöistä ilmaa. Sisälämpötila 23,5C. Katsotaan millaista käppyrää tänään piirtelee tuo imuilma (nyt noin 25C). Nosti nuo ottotehot heti 320W => 408W kun laittoin puhalluksen I-nopeudelle. Heti meni katkolle jos pyyntiä tiputti astella 22C => 21C.

Tässä oli kuva tuosta imuilma-anturin sijainnista.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13717.msg166434#msg166434
Pitäisikö joskus kokeilaa laittaa tuo anturi tuonne ylös ritilikön päälle. Ottaisikohan tuolloin kennosta säteilylämpöä itseensä?
 
Viestejä
2 520
#35
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
Pitäisikö joskus kokeilaa laittaa tuo anturi tuonne ylös ritilikön päälle. Ottaisikohan tuolloin kennosta säteilylämpöä itseensä?
Laita ihmeessä, tai koneen päälle ritilän etupuolelle. Nythän tuo ei mittaa ollenkaan sen ilman lämpöä joka kiertää puhalluksesta suoraan imuaukkoon.
 
Viestejä
1 553
#36
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
Tällä hetkellä kokeeksi I-nopeudella, laitteen ottoteho 408W ja puhaltelee noin 43C lämpöistä ilmaa.
Katsotaan millaista käppyrää tänään piirtelee tuo imuilma (nyt noin 25C). Nosti nuo ottotehot heti 320W => 408W kun laittoin puhalluksen I-nopeudelle. Heti meni katkolle jos pyyntiä tiputti astella 22C => 21C.
Eli tuli se kuuluisa 4° ylitys ;D

janti sanoi:
Pitäisikö joskus kokeilaa laittaa tuo anturi tuonne ylös ritilikön päälle. Ottaisikohan tuolloin kennosta säteilylämpöä itseensä?
Mulla on molemmissa pumpuissa mittari tuolla ritilän päällä, ja jos kädellä kokeilee niin se imee kyllä sen verran että epäilisin että lämpö ei säteile mittarille asti. Tietysti kun sulla on tuollainen tuo anturi niin senhän voisi viritellä vaikkapa 5cm päähän ritilästä aluksi, ja kokeilla sitten eri etäisyyksiä onko niillä mitään vaikutusta. Omista mittailuista voin sanoa että kun pumppu menee vaikkapa sulatukselle niin imuilma nousee heti, ja kun puhallus taas jatkuu niin imuilma tippuu. Eli tulkitsisin asian niin että saa tarkempaa lukemaa todellisesta lämpötilasta. Mutta olen ollut väärässä ennenkin ;)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #37
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

jviirret sanoi:
Laita ihmeessä, tai koneen päälle ritilän etupuolelle. Nythän tuo ei mittaa ollenkaan sen ilman lämpöä joka kiertää puhalluksesta suoraan imuaukkoon.
Tässäpä aiempaa tutkimusta FA25:lla imuilmaloggerin anturin paikan vaikutuksesta mittaustulokseen.
Kovin isoa eroa ei mittaustuloksiin ollut mittauspaikan vaihdolla.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.msg132636#msg132636

Laitoin kokeeksi tuonne päälle, kuitenkin ritilän etureunalle.

I-puhallus ei tuottanut toivottua tulosta. Laite käytti isompia ottotehoja ja meni lopulta katkolle. Laitoin takaisin AUTOlle. Heti laski ottotehon 320 W tuntumaan. Voisiko tuo AUTO-nopeus sittenkin olla puhallusnopeus I ja II nopeuksien väliltä (1,5)? Tuota on hankala tutkia puhalluslämpötiloista tällä hetkellä, kun välittömästi nostaa ottotehoja kun laittaa manuaalille, tekeeköhän pakkasella samalla tavalla?
 

Liitteet

Viestejä
2 520
#38
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
Laitoin takaisin AUTOlle. Heti laski ottotehon 320 W tuntumaan. Voisiko tuo AUTO-nopeus sittenkin olla puhallusnopeus I ja II nopeuksien väliltä (1,5)?
Voi. Itse olen huomannut että autolla puhallusnopeuksia on paljon useampia kuin 4. Sehän on itsekkin helppo todeta. Kuuntelet hetken auto-puhallusääntä ja näpyttelet sitten kaukosäätimestä 1-nopeudelle, jos ääni muuttuu hiljaisemmaksi niin puhaltaa autolla kovempaa. Itseasiassa mitä minä olen tuollalailla kokeillut niin hyvin harvoin auto-puhalluksen ääni vastaa mitään manuaali nopeutta.
Nyt pyynti 19 ja huoneanturin vieressä hieman alle 21, auto puhallusnopeus vastaa manuaali asteikolla jotakin 1,2-1,3. Eli kun nappaan autolta man1 nopeudelle niin ääni hieman vaimenee, mutta man2:n ääni on huomattavasti suurempi.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #39
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Nyt aamulla olikin pari astetta pakkasta ja laite puhalsin AUTO:lla vastaten II-nopeutta. Testasin kuten tuossa yllä oli ehdotettu. Ottoteho noin 420W ja puhallusilma noin 37-38C. Eipä tuossa kauhean paljoa ole oikosulkua tuosta imuanturin käyrästä päätellen. Koko yön keskiteho noin 360W.

19:08 I-puhallus
21:05 siirretty imuanturi sivulta laitteen eteen päälle
21:34 muutettu puhallus AUTO-nopeudelle
5:33 ilmeisesti sulatettu ja varmaankin tuossa kasvatettu AUTO-puhallus vastaamaan II-nopeutta

Puhallusilmasta ei loggerivian vuoksi ole nyt käyrää. :(

=> Kyllä tämä AUTO-puhallus ja pyynti 22 C jää meillä nyt aktiivi käyttöön. Kiitoksia vinkistä jviirret ja ekis. /g050
 

Liitteet

ekis

Vakionaama
Viestejä
4 450
#40
Vs: janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

janti sanoi:
Nyt aamulla olikin pari astetta pakkasta ja laite puhalsin AUTO:lla vastaten II-nopeutta. Testasin kuten tuossa yllä oli ehdotettu. Ottoteho noin 420W ja puhallusilma noin 37-38C. Eipä tuossa kauhean paljoa ole oikosulkua tuosta imuanturin käyrästä päätellen. Koko yön keskiteho noin 360W.

=> Kyllä tämä AUTO-puhallus ja pyynti 22 C jää meillä nyt aktiivi käyttöön. Kiitoksia vinkistä jviirret ja ekis. /g050
Laitoin eilen testiksi I-nopeudelle ja heti nosti ottotehoja 400W:n nurkille.
Nyt meilläkin jää käyttöön AUTO-nopeus. Smiley211001
 
Ylös Bottom