Käyttöullakon rakentaminen

Jay_Leino

Jäsen
Terve!

Kysyisin josko täällä joku, joka osaisi sanoa seuraavaan aiheeseen jotain neuvoa. Käyttöullakon rakentaminen asuintilaksi olisi tavoitteena ja ilmeisesti järkevintä on alkuun katsoa ennen suurempia suunnitelmia, että riittääkö huoneessa korkeus, jotta se täyttäisi riittävän korkeuden (lienee pientalossa 240cm?).

Kävin äsken ullakolla ja kattotuolin korkein kohta sisäpuolelta kolmion sisäkulmaan on 272 cm. Kattotuolin vaakapuun alareunaan korkeus on 228cm. Näin ollen jo mietin, että tuo kattotuolin vaakapuu jäisi sisäkaton alapuolelle näkyviin, mutta riittääköhän tuo huonekorkeus siltikään?

Kiitos kaikille vastaajille :)
 

jmaja

Hyperaktiivi
Korkeus on se minkä itse valitsee ja pystyy rakentamaan. Noilla mitoilla 240 cm jää haaveeksi. Mitä iloa on nostaa katto tuon vaakapuun yläpuolelle?

Eristettä 200 mm, tuuletusrakoa 100 mm ja sisäkatto koolauksineen 50 mm. Ei siis saa edes harjalle 240 cm, jos unohtaa tuon vaakapuun.

Eristettä voi ohentaa jonkin verran polyuretaania käyttämällä. Jopa 100 mm saa kohtuullisen. Sen kanssa voi myös tinkiä tuuletusraon 50 mm korkuiseksi, koska on paremmin hallittu kuin villalla.

Korkeuteen vaikuttaa asukkaiden pituus, käyttötarkoitus sekä mahdollisesti lakipykälät. Pitänee olla keskeltä 240, jotta lasketaan mukaan asuinpinta-alaan ja alle aluetta 160 cm ei lasketa silloinkaa.

Itse on tarkoitus eristää paljon matalampi ullakkotila.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Itse ohensin välipohjaa - ja otin lisää korkeutta lattiasta - siellä oli eristetttä aika paljon.
 
Tuokin projekti vaatisi virallisesti kuitenkin luvan.Vaihtoehtona on tehdä omin luvin tai hakea lupaa lämpimäksi varastoksi niin ei tarvi tuosta korkeudesta nähdäkseni huolestua,sitähän ei tarvi ilmoittaa jos itseään tai lapsiaan siellä varastoi,niin minä tein.Korkeutta taitaa olla joku alle 170 cm omassa "varastossa".
 

Mekaniker

Vakionaama
Tuokin projekti vaatisi virallisesti kuitenkin luvan.Vaihtoehtona on tehdä omin luvin tai hakea lupaa lämpimäksi varastoksi niin ei tarvi tuosta korkeudesta nähdäkseni huolestua,sitähän ei tarvi ilmoittaa jos itseään tai lapsiaan siellä varastoi,niin minä tein.Korkeutta taitaa olla joku alle 170 cm omassa "varastossa".
Parempi ottaa keskustelu suunnittelijan kanssa ensin, neuvot tässä tapauksessa on parempi ostaa etukäteen.
Ainakin se on selkeä asia kun haluat joskus myydä talosi, jos muutokset löytyy hyväksytyistä rakennusluvista rahat tuli jo takaisin
 
IMG_20220417_185850_6.jpg IMG_20220417_185711_1.jpg Tuossa pari kuvaa omasta projektista,portaat värkkäsin itse kattotuolien välistä,mielestäni ihan onnistuneet.Huoneosaan löin kylmästi finnfoamit eristeeksi kattotuolien väliin uretaanipistoolin kanssa kiinni,seinäksi taisi tulla jotain pontattua lattia paneelia,tulee kerralla valmista,kattona on muistaakseni haltexia ja lattian tein ihan paneelilaudasta ja muovimatto päälle.Hyvin on varasto toiminut eikä oo mädäntynyt.Katossa tietysti poistoilmaputki ulos ilmanvaihtoon.Mellevä yksityiskohta on tuommoinen kattotuolien väliin upotettu syvennys joita tuolta löytyy kaksi,lednauha valot ympärille ja tulee hieno.Vähän riippuu paikasta mutta nuo korkeusmääräykset voi torpata koko homman mutta kuten meidän rakennusluvan myöntäjä sanoi että hänelle ei kuulu mitä varastoi kun myönsi luvan lämpimälle varastolle,huoneelle ei olisi saanut,byrokratia on ihanaa.
 

Jay_Leino

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Olipa kiva huomata, että näin moni jo ehti kirjoittaa :hattu: Kiitos kaikille jo tässä vaiheessa ja hyvää pääsiäistä kaupan päälle!

Joo ilman muuta tehdään "virallinen" ullakko tarvittavien lupien kanssa, jos tehdään. Olen kuullut tarinoita ullakoista, joihin ei ole ollut lupaa ja niissä voi tulla myöhemmin monenlaisia ongelmia, enkä sellaiseen halua lähteä.

Jos tekisin tuosta ullakosta varsinaisen asuintilan sijaan "luvallisen" lämpimän varastotilan esim kattoikkunalla, niin mitä tilojen käyttöön tulee myöhemmin? Voiko siitä tulla sanomista, jos siellä onkin puolessa välissä ullakkoa väliseinä ja seinän takana asuu teini täyspäiväisesti? Tai osapäiväisesti, kun ainakin itse tuossa iässä tapasin vain käydä kotona nukkumassa/syömässä. Ullakon toinen pää johon portaat tulevat voisi olla esim aulatila, jossa säkkituoli ja tv ja hyllytilaa.

Lasketaanko tuollaista lämmintä ullakkotilaa neliöihin?
 

lmfmis

Vakionaama
Täyskokoinen tila lasketaan neliöihin. Sitten niitä neliöitä pitää olla ja ylös pitää johtaa oikeat portaat, jotka vie tilaa pirusti..

Tee vain lämmin varasto niinkuin kunta sallii. Lapeikkunat pitää neuvotella ja lupajuttu on.

Jos oikeasti tarvitsee kunnon huoneen, niin asuntokaupoille on helpompi tie
 

Jay_Leino

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Joo harmin paikka kun tienoo on niin mukava ja ei kehtaisi muuttaa alueelta poies :) Mutta on tässä myös muita asuntoja pohdittu, mutta jos järjen nimissä saisi tuon yläkerran tehtyä, niin olisi se todennököisesti kaikkein paras vaihtoehto, kun kauhean paljoa ei ylimääräistä tilaa kuitenkaan tarvitsisi olla.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
En oikeasti tiedä oman yläkertani statusta ihan pilkulleen - talo on tehty -54 ja 0,5 kerroksen yläkerta jotenkin vähän eri aikaan - se oli vähän niinkuin silloin tapana jostain syystä ja välipohja on paksusti eristetty siinä hengessä että ylhäällä voi olla kylmä. Kävin kaupungin mikrofilmit läpi ja siellä on muinaiset kuvat esmes yläkerran vesistä, eli ei sitä ihan salaa ole tehty. Ei mikään kuva siellä arkistossa ihan talon mukainen ole, esmes ikkunat vähän eri lailla - jostain puuttuu, jossain seinällä yksi enemmän. Vaihdoin ylhäällä katon kummallisia eristeitä ja laskin lattiaa siellä missä se oli eniten tarpeen, en räjäyttänyt kaikkea. Laitoin myös kolme kattoikkunaa.
 

lmfmis

Vakionaama
Jos asuu maailman parhaalla paikalla niin sitten ...

...myös jos rak.oik. neliöitä on niin kyllä katon korotus on ihan tehtävissä oleva remontti.

Yksi tapa on laittaa kiskot kattokannattaien alle ja pekkaniskalla nostetaan katto viereen kun timpurit laittaa uuden rungonpätkän ja sitten katto vaan takaisin...ei kyllä taida onnistua tiilikatolle...

Olis näppärä.
 

arimika

Aktiivinen jäsen
20.4. maikkarilta tulleessa kotouisa ohjelmassa tehtiin just tollanen muutos kylmään yläkertaa.

Kausi 5, 7/11. Niina ja Rickard toteuttavat kauden värikkäimmän remontin rivitalohuoneistoon, jossa kylmästä ullakkotilasta tehdään asuinkelpoinen monitoimitila.


tossa vielä seuraattv lähetys ajat https://www.telsu.fi/kotoisa jos ei ole cmore tunnareit
 

Jay_Leino

Jäsen
Ei paljoa hommat etene, kun lupapiste.fi kautta laitettuun neuvontapyyntöön ei vastata kuukaudessa. Soitin käsittelijälle, joka sitten soiton jälkeen vastasi sähköpostiin. Tämän jälkeen kirjoitin uudet kysymykset aiheeseen liittyen ja vastausta ei tullu 1,5 viikkoon. Taas soitto ja herralupasi vastata. Kaksi viikkoa on taas mennyt, eikä vastausta. Helppoa ei ole ainakaan alku tämän projektin kanssa.

Vielä kun tämä asia ei ole lainkaan omaa osaamisaluetta ja ongelmat alkavat jo viranomaisien kanssa. Vaikea tässä on alkaa metsästää suunnittelijoita tai rakentajaa, kun en pääse edes alkuun. Kesä tulee jo ja silloin tuo olisi helpoiten tehtävissä, mutta mutta…
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei paljoa hommat etene, kun lupapiste.fi kautta laitettuun neuvontapyyntöön ei vastata kuukaudessa. Soitin käsittelijälle, joka sitten soiton jälkeen vastasi sähköpostiin. Tämän jälkeen kirjoitin uudet kysymykset aiheeseen liittyen ja vastausta ei tullu 1,5 viikkoon. Taas soitto ja herralupasi vastata. Kaksi viikkoa on taas mennyt, eikä vastausta. Helppoa ei ole ainakaan alku tämän projektin kanssa.

Tuotahan se on. Ja sitten ihmetellään kun ihmiset rakentaa luvatta... kuten varmaan 90% käyttöullakoista on tehty. Voihan sitä suunnittelijaa kysellä,. joka piirtäisi teille toiveiden mukaisen varastotilan siten, että lupia ei tarvita.

Toisinsanoen: mikään laki ei kiellä, etteikö varastossa voisi olla parkettilattiaa ja tapetteja seinillä. Lähinnä portaat ja huonekorkeus ja ikkunoiden koot vasta tekevät tilasta asuintilan. Suunnitteljat tietää nuo vaatimukset ja voi piirtää kaiken "rajan alle".

Viralliseksi asuintilaksi on vaikea käyttöullakkovarausta muuttaa, koska kantavuudet/taipumat eivät ristikoissa täytä vaatimuksia. Ihan tarkoituksella tehty niin.
 

moti

Jäsen
^^ainakaan Vantaalla Rava ei juurikaan yksityisten kanssa seurustele. Vaaditaan vastaava työnjohtaja, rakennesuunnittelija ja IV -suunnittelija. Rahaa ja aikaa palaa. Lopputuloksena ullakko asuinkäyttöön suunnitelmat oli pakko palauttaa lämpimäksi varastotilaksi josta kaupunki kuitenkin haluaa viedä rakennusoikeusneliöt. Myydä ei saa asuinkäyttöön. Ehdottomasti tekisin nyt ilman lupaa.
 

Sakarikk

Aktiivinen jäsen
Lienee suuri suuri ero missä rakentaa, pienessä kirkonkylässä, nykyisessä kaupungissa, Pohjanmaalla muutettiin pari rivarinpätkää niin että keittiöstä tuli makkari ja keittiösyvennys tehottomasta vaatehuoneesta olkkarin yhteyteen.
Piirsin jonkinlaiset kuvat muutoksesta ja niillä mentiin, ainut huomautus oli että hellasta puuttuu kaatumiseste.
Samassa kunnassa rakennettiin kerrostaloon 7 paikkainen autokatos+roskishuone. Aika simppelit piirrustukset
siinäkin, kunnan miehelle näytettiin paikka mihin katos halutaan, niin siihen se merkattiin.
Tamperelaisena ajattelin että ei onnistu tuohon, ei paljon rajoja mittailtu.
Aikatauluissa ei muuta viivettä kuin kesälomat kaupungin miehillä.
 

Jay_Leino

Jäsen
^^ainakaan Vantaalla Rava ei juurikaan yksityisten kanssa seurustele. Vaaditaan vastaava työnjohtaja, rakennesuunnittelija ja IV -suunnittelija. Rahaa ja aikaa palaa. Lopputuloksena ullakko asuinkäyttöön suunnitelmat oli pakko palauttaa lämpimäksi varastotilaksi josta kaupunki kuitenkin haluaa viedä rakennusoikeusneliöt. Myydä ei saa asuinkäyttöön. Ehdottomasti tekisin nyt ilman lupaa.
Joo onko se niin, että vaikka tila olisi lämmintä varastotilaan, niin silti se vielä tontin rakennusoikeutta? Rakennusoikeus tontille on käytetty lähes kokonaan ja poikkeuslupa pitäisi tässä tapauksessa olla, mikäli neliöitä tulee yläkerran verran lisää.
 

Jay_Leino

Jäsen
Pääkaupunkiseudulla tuo ainakin olisi aivan toivoton tapaus. Ei rakennusoikeuden ylitykseen saa poikkeuslupaa.
Ja vaikka ullakkotilasta tekisi siis mitä vain lämmintä tilaa, joka ei tulisi asuinkäyttöön, niin se tarvitsisi poikkeusluvan? Pääkaupunkiseudusta on kyllä kyse.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Pääkaupunkiseudulla tuo ainakin olisi aivan toivoton tapaus. Ei rakennusoikeuden ylitykseen saa poikkeuslupaa.
Sitähän suorastaan tyrkytetään Helsingissä. Tässä seudulla virallinen tehokkuus on 0,25, mutta on tuossa ikkunasta nähtävissä heti 0,42.
Kun maalämpöä poratessa kysyin miksi täällä on joku rakennuskielto kaupungin ukko sanoi että siksi että ihmiset soittaisivat - ja niille voidaan sitten kertoa että tee niin iso kuin haluat. Kaupunki haluaa maksukykyisiä asukkaita ;-)
 

moti

Jäsen
Siis Vantaa näköjään haluaa ottaa rakennusoikeutta lämpimästä varastovintistä kun sitä tontilla on. Ajattelin valittaa hallinto-oikeuteen jahka remppa on ohi. Lämmin varasto ei ole asunnon pääasiallinen käyttötarkoitus.
 

Jay_Leino

Jäsen
Siis Vantaa näköjään haluaa ottaa rakennusoikeutta lämpimästä varastovintistä kun sitä tontilla on. Ajattelin valittaa hallinto-oikeuteen jahka remppa on ohi. Lämmin varasto ei ole asunnon pääasiallinen käyttötarkoitus.

Joo Vantaalla on tämäkin kohde, eikä ole vastannut valvoja soitoista, viesteistä tai sähköposteista huolimatta. Soitan taas tunnin päästä ukolle.

Tässäkin tapauksessa valvoja sanoi, että asuintilaksi rakennettaessa tarvitsee olla rakennusoikeutta. Ja kun sanoin, että tehdään vain lämmin tila, niin kuulosti kauhean hankalalta, vaikka naapuriyhtiössä on rakennettu luvan kanssa lähes samanlaiseen taloon lämmin ullakko.
 

lmfmis

Vakionaama
Tuotahan se on. Ja sitten ihmetellään kun ihmiset rakentaa luvatta... kuten varmaan 90% käyttöullakoista on tehty. Voihan sitä suunnittelijaa kysellä,. joka piirtäisi teille toiveiden mukaisen varastotilan siten, että lupia ei tarvita.

Toisinsanoen: mikään laki ei kiellä, etteikö varastossa voisi olla parkettilattiaa ja tapetteja seinillä. Lähinnä portaat ja huonekorkeus ja ikkunoiden koot vasta tekevät tilasta asuintilan. Suunnitteljat tietää nuo vaatimukset ja voi piirtää kaiken "rajan alle".

…näin tehdään Espoossa uusiinkin taloihin ja sitten myyntitilanteessa piirretään seinään oviaukon rajat :p

Jotain korruptiota tuossa on koska kaikiille tätä ei sallita…mutta tekisin asuttavan varastotilan, joka täyttää pykälät ja lupaa voi hakea jälkikäteenkin ok.
 

Jay_Leino

Jäsen
…näin tehdään Espoossa uusiinkin taloihin ja sitten myyntitilanteessa piirretään seinään oviaukon rajat :p

Jotain korruptiota tuossa on koska kaikiille tätä ei sallita…mutta tekisin asuttavan varastotilan, joka täyttää pykälät ja lupaa voi hakea jälkikäteenkin ok.
Onko näin, ettei tuolloin tilan neliöitä lasketa pinta-alaan ja näin ollen ei haittaa vaikka rakennusoikeutta ei olisi enää jäljellä?
 

lmfmis

Vakionaama
Onko näin, ettei tuolloin tilan neliöitä lasketa pinta-alaan ja näin ollen ei haittaa vaikka rakennusoikeutta ei olisi enää jäljellä?

Näin on. Saa aikamoiset laatikot tonteille.

Voin antaa osoitteen Espoosta kohteesta jossa tuo on superhärsti tehty...

En tiedä miten tuo joiltakin onnistuu ja pitääkö "rahan ja palkkioiden" vaihtaa käsiä.
 
Ylös Bottom