Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regene

Aktiivinen jäsen
Olen rakentanut testilaitteen, jossa tavallisella ILP:llä lämmitetään käyttövettä. Laitteessa on 300 ltr varaaja, jonka sisällä on 0,9 m2:n lämmityselementti sarjassa ILP:n sisäyksikön
kanssa. ILP:iin olen lisännyt imuhöyryntulistajan (regeneraattorin), höyrypuoli 0,33 m2, ja nestepuoli 0,026 m2.
Regeneraattori nostaa tulistuslämpöä noin 20 astetta, jolloin käyttöveden lämpötila nousee 60...65 asteeseen hyvinkin pienellä kuormituksella ja alhaisella lauhtumislämpötilalla.
ILP:t ovat usein invertterillä varustettuja, jolloin lauhoilla ilmoilla invertterin pienestä kierrosnopeudesta johtuen lämpökerroin jää "huonoksi". käyttöveden lämmitys ilmlämpöpum-
pulla antaa ulkoilman lämpötilasta riippumatonta lisäkuormaa, joten lämpökerroin paranee.
Ilmalämpöpumput ovat pääasiassa rakennusten jäähdytykseen suunniteltuja, jolloin sisäyksikön kennon pinta-ala on melko pieni ja siitä syystä lauhtumislämpötila nousee korkeaksi,
sekä lämpökerroin jää huonoksi. Käyttöveden lämmitys lisää lauhtumista, jolloin lauhtumislämpötila alenee ja lämpökerroin paranee.
Regeneraattori parantaa pienessä määrin lämpökerrointa.
Lämmityselementti varaajan sisällä luovuttaa tulistuslämmön varaajan yläosasta alkaen, ja varaajaan alhaalta tuleva uusi kylmä vesi lämpenee lauhdelämmöllä.
Systeemi toimii ilman mitään ulkopuolisia pumppuja, lämmönvaihtajia ja ohjaimia.
 

Liitteet

  • REGENE1.jpg
    REGENE1.jpg
    102,5 KB · Katsottu: 1 875

Pähkäilijä

Vakionaama
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Minä olen pähkäillyt vähän samanlaista vaikka ei sinne päinkään. Jos huoneilmastointilaitteen laittas puhaltamaan välijäähdyttimen (joku kuorma-auton intercooleri) kautta pihalle niin osa lämmöstä siirtyisi veteen. Samaan cooleriin vois yhdistää myös ilmankeräimen jos sellaisen rakentas pihan puolelle.

Jos käytät ilppiä jäähdytykseen saatko ulkoyksikön lämmön talteen? Jossain täällä (ei nyt löytynyt juttua) on aikoinaan ollut tarinaa ilpistä joka lämmittää vettä ja ottaa lämmön sisäilmasta sitä jäähdyttäen.
 

ZONS

Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Kerrankin jotain innovatiivista käytännön tasolla ;) Luulempa että "isot poijjjaat" ei oikein tykkää - menee markkinat kalliilta, kovakatteisilta huonohyötysuhteisilta härpäkkeiltä jos tällainen yleistyy. Nyt vain kaupallistat laitteen ;)
Tuon tapainen juttu on ajatusleikkeinä mielessä joskus ollut, mutta koska ei ole kylmäalan tarkka tuntemusta, niin ajatuksen asteelle on jäänyt...

Miten on tuon sisäyksikön laita - voiko sen "ohittaa" niin ettei se tuota lämpöä sisälle?
Tai voiko käyttöveden lämmitys olla kaasukierrossa kompuran jälkeen niin että vesi lämpenee joko ulkoa lämmitettäessä tai sisätiloja viilennettäessä?
 

Mikkok

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Mielestäni vanha juttu..itsekin joskus mietin samaa, mutta keskusteltuani täällä ja muualla asiasta päätin luopua ajatuksesta..syy oli se että (jollei mene nyt jotain oleellista ohi) kun syystä tai toisesta kylmäaineet pääsevät boilerin vesitilaan, on käytännössä koko putkisto tuosta eteenpäin uusintakunnossa...

Eli kylmäaineputkiston suora kosketus vesitilaan ei ole sallittu, siksi tarvitaan erillinen lämmönvaihdin väliin ja näinollen myös pumppu plus kierukka jne jne..ja hyötysuhde,cop mikä vaan, laskee..
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Lain ja asetusten mukaan käyttöveden ja kylmäaineen välissä tulee olla kaksi seinämää. Käyttämäni lämpöelementti täyttää lain ja asetuksen vaatimuksen. Sille on myönnetty 28.3.2013
suomalainen patentti nro. FI 123389 B.
Toki ILP:in sisäyksikkö voidaan ohittaa putkella ja venttiilillä, ja lämmittää pelkästään käyttövettä. Olen mielessäni ajatellut kevääksi, kesäksi ja syksyksi aurinkolämmönkerääjää, joka
liitettäisiin varaajassa olevaan toiseen samanlaiseen lämpöelementtiin.
Toki boileri voidaan kytkeä myös kompressorin ja nelitieventtiilin väliin, jolloin sekä lämmityksessä, että jäähdytyksessä käyttövesi lämpenee. Höyrystimen sulatustoiminnasta en uskalla
sanoa mitään siinä tapauksessa. Oman kokemuksen mukaan sulatuksen tarve Suomessa on sen verran vähäistä, että viittaan edelleen aurinkolämmönkeräimeen.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Taas iski painovirhepaholainen. Edellisen jutun viimeisessä lauseessa sana 'sulatuksen' tulee korvata sanalla 'jäähdytyksen'.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Tässäpä tämä. Olisiko Green tekele?
http://www.hotspotenergy.com/air-conditioner-water-heaters/

Tällainen irrallinen yksikkö
http://www.hotspotenergy.com/residential-heat-recovery-water-heaters/

Tutkimusta
http://d.yimg.com/kq/groups/3004572/1277158846/name/Experimental%2Bstudy%2Bon%2Bsplit%2Bair%2Bconditioner%2Bwith%2Bnew%2Bhybrid%2Bequipment%2Bof%2Benergi%2Bstorage%2Band%2Bwater%2Bheater%2Ball%2Byear%2Bround.pdf
http://xa.yimg.com/kq/groups/3004572/191228872/name/Modeling+of+a+split+type+air+conditioner+with+integrated+water+heater.pdf
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Kiitoksia informatiosta.
Netistä näitä löytyy, Kiinasta, Amerikasta, Euroopasta, j.n.e. Suomen lainsäädännössä on vaan kaksi ikävää pykälää, kylmäaineen ja käyttöveden välissä tulee olla kaksi seinämää, sekä
käyttöveden tulee olla min. 55 astetta kuumaa, Legionella bakteerin tuhoamiseksi. Näiden pykälien takia Kiinalaisia vehkeitä ei markkinoida Suomessa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regene sanoi:
Kiitoksia informatiosta.
Netistä näitä löytyy, Kiinasta, Amerikasta, Euroopasta, j.n.e. Suomen lainsäädännössä on vaan kaksi ikävää pykälää, kylmäaineen ja käyttöveden välissä tulee olla kaksi seinämää, sekä
käyttöveden tulee olla min. 55 astetta kuumaa, Legionella bakteerin tuhoamiseksi. Näiden pykälien takia Kiinalaisia vehkeitä ei markkinoida Suomessa.

Eikös ainakin tuossa irrallisessa ollut tuplaseinäinen lämmönvaihdin.
"High-efficiency all-copper vented double-wall heat exchanger"

Olipa tuossa split AC-laitteen sisään rakennetussakin tuplaseinät.
"Hot Water Circuit UL, NSF, all-copper, double-wall, vented"

"Connect to any hot water tank"=> Sen pöpösykli pitää laittaa sinne lämminvesivaraajan ohjaukseen vaikka viikkokellolla tai sitten päivittäin nostaa varaajan lämmön yöllä +60C.

Ehkäpä tuo split AC-laite ei suomeen ole tarjolla sen vuoksi että siinä käy vesi ulkona ja meillä kun satuu olemaan tuota pakkastakin. :cool:
Tuossa oli kyllä tällekin optio tarjolla: "The system options include freeze-protection and a high temperature limiter. If you live in a climate where freezing conditions are possible, you should specify the freeze protection option."
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Kiitoksia edelleen.
En lukenut selostuksia kovin tarkkaan, vaan olen jo monta vuotta ihmetellyt, miksi ei näitä laitteita ole markkinoitu suomeen.

Itse ajattelen niitä puolta miljoonaa Suomessa jo olevaa ilmalämpöpumppa, joiden kapasiteetista valta osan vuodesta on paljon käyttämättömänä. Nelihenkinen perhe käyttää
keskimäärin 650 W käyttöveden lämmittämiseen, joten keskikokoisesta ILP:stä riittää vielä runsaasti tehoa asunnon lämmittämiseen. Ahtaisiin tiloihin olen suunnitellut max.
500 mm halkaisijaltaan ja liki 2000 mm korkean reilun 200 ltr. vetävän boilerin. Jos reilun tumannen euron lisäinvestoinnilla saa kahden- kahdensadanviidenkymmenen euron
vuosisäästön, on investointi yksilön ja miksei yhteiskunnankin kannalta merkittävä. On huomattava, että pienasunnot käyttävät käyttöveden lämmittämiseen vuodessa noin
viisi terawattituntia. Määrä on reilu viisi prosenttia kaikesta suomen sähkön käytöstä, ja siinä riittäisi säästöpotentiaalia.
 

nackerton

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Mielenkiintoinen idea. Miksei noita imuhöyryntulistajia käytetä enemmän?
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

nackerton sanoi:
Mielenkiintoinen idea. Miksei noita imuhöyryntulistajia käytetä enemmän?
Nuo rajoittavat lämpöpumpun käyttöaluetta kuuman kelin jäähdytyksessä ja kuumien ilmojen jäähdytykseenhän nuo laitteet on kumminkin ennen muuta suunniteltu. Ja kaikki ylimääräinen maksaa, joten pienille ja erikoisille markkinoille ei kannata lisätä varmuuden vuoksi imuhöyryntulistajaa ja/tai kompressorin tulistusenergian kaappaajaakaan, koska valtaosassa tyypillisiä asennuskohteita (yksittäisen huoneen jäähdytys ja lämmitys) laitteesta joko ei ole pelkkää hyötyä tai sitten järjestelmän liittäminen hyötykohteeseen on kallista. Imuhöyryn tulistuksesta saatava hyöty sitä paitsi vaihtelee käytettävän kylmäaineen mukaan (R-410A ei ole tässä suhteessa otollisin).

Itse olen kyllä monesti toivonut, että ko. optiot valmiina sisältäviä ulkoyksiköitä olisi kaupan pieneen lisähintaan, vaan eipä ole juuri näkynyt.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

kotte sanoi:
Itse olen kyllä monesti toivonut, että ko. optiot valmiina sisältäviä ulkoyksiköitä olisi kaupan pieneen lisähintaan, vaan eipä ole juuri näkynyt.
Tuo olisikin hienoa, "rasti ruutuun" ja saisi valita haluamansa lisävarusteet kuten uuden auton tilaamisessakin.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regeneraatiota on käytetty kylmäpuolella ainakin viisikymmentä vuotta, varsinkin pakastepuolella. Antero Aittomäki kirjassaan Kylmätekniikka, Gummerus, 2008, sivulla 80 "varoittaa
puristuksen loppulämpötilasta. Hän antaa halogeenihiilivedyille sallituksi ylälämpötilaksi 120...150 ast. C. Tulistus myös suurentaa kompressorin kokoa, koska höyrym ominaistilavuus
suurenee".
Omissa testeissä kylmäaineella R 410 A -10 asteen pakkasessa korkeimmat tulistuslämpötilat olivat 4...5 astetta päälle 80 astetta.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Siinä olet oikeassa, että lämpötila ILP:n kompressorin ja moottorin välissä on jonkin verran korkeampi, koska sen mittaaminen on hyvin vaikeaa.
Kerro kuitenkin mihin lähteeseen perustat väitteesi kompressorin huonosta lämmönkestävyydestä. Professori Antero Aittomäki kirjoittaa: "Ylärajan puristuslämpötilalle asettaa kylmäaineen
ja öljyn yhteinen stabilisuus muiden materiaalien ja näiden reaktiotuotteiden kanssa."
Erilaiset uskomukset elävät vahvoina. Tunnen henkilöitä, jotka pysättävät ILP:n,kun pakkanen kiristyy viiteentoista asteeseen. "ILPPI ei kestä kovempaa pakkasta".Oma ILPPI on pyörinyt
yhdeksän talvea läpi, muutamia kertoa yli kolmenkymmenen pakkasasteen, enkä ole huomannut mitään särkymiä.
Eläkeikää lähestyvä vanha kylmäkoneenhoitaja purskahti itkuun, kun määräsin uusien ammoniakkikompressorien jäähdytysveden suljettavaksi. Mitään ei tapahtunut, ainoastaan huomatta-
va määrä kaupungin vettä säästyi.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Yleensä ottaen lämpötilan nousu lyhentää mekaanisten ja elektronisten laitteiden ikää?
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Invertterikompressori-ILPeissä on tuntoelimet, jotka vahtivat kompressorin lämpötilaa. Ne pudottavat kompressorin tehoa (siis pudottavat taajuutta), jos lämpötila kohoaa raja-arvoa ylemmäs.

Nuo suojaukset on tehty kuumien ilmastojen tarpeisiin. Imukaasun tulistus siis vähentää pumpun jäähdytystehoa tosi helteillä, mutta Suomen ilmastossa tuohon tilanteeseen tuskin joudutaan (ja jouduttiin edes muutaman vuoden takaisilla ennätyshelteillä).

Periaatteessa suojaukset voisivat myös heikentää laitteen lämmitystehoa leudolla säällä lämmitettäessä, mutta perin harvoin tuostakaan koituu ongelmaa.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

"Yleensä ottaen lämpötilan nousu lyhentää mekaanisten ja elektronisten laitteiden ikää?"

Yleisesti ottaen, kaikilla koneilla ja voiteluaineilla on suositeltu lämpötila-alue. Monia koneita esilämmitetään ennen varsinaista toimintaa oikean käyttölämpötilan saamiseksi.

Ei voida kategorisesti tuomita: "Mitä kylmempi kone sitä parempi!"
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Ehkäpä Espejotti tarkoitti tuolla lämmön nousulla sitä että se nousee normaalia käyttölämpötilaa kuumemmaksi? Tällöin saattaa käyttöikä millä tahansa laitteella lyhentyä.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Silloin pitää sanoa mitä tarkoittaa, eikä aloittaa lausetta sanalla yleensä.
Kotte antoi tyhjentävän vastauksen asiaan, joten eiköhän se kysymys tullut selvitettyä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regene sanoi:
Silloin pitää sanoa mitä tarkoittaa, eikä aloittaa lausetta sanalla yleensä.
Kotte antoi tyhjentävän vastauksen asiaan, joten eiköhän se kysymys tullut selvitettyä.

Yleensä pitäisikin kai korvata sanalla aina.. niin kauan kuin pysytään ns alueella, se nyt vaan seuraa luonnonvoimista ja seuraa Arrheniuksen lakia. Kumpaankin suuntaan rajan yli mennessä tapahtuu sitten äkkinäisempiä muutoksia.. kylmässä voitelu alkaa hyytyä ja kuumassa aineet menettävät jossain vaiheessa nopeasti ominaisuutensa. Lämpöantureiden tehtävänä on pitää vehkeet poissa vaarallisilta alueilta.

Onko sillä sitten jotain väliä.. kenpä tietää. Lämpöpumppujen tapauksessa kuumassa yksi pikkuhiljaa Arrheniuksen lain mukaan väsyvä aine on voiteluaine.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regene sanoi:
Silloin pitää sanoa mitä tarkoittaa, eikä aloittaa lausetta sanalla yleensä.
"Yleensä" on oiva sana lauseen aloitukseen ja sitä kannattaakin käyttää asioissa joissa jotain yleensä tapahtuu ;D
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regene sanoi:
"Yleensä ottaen lämpötilan nousu lyhentää mekaanisten ja elektronisten laitteiden ikää?"

Yleisesti ottaen, kaikilla koneilla ja voiteluaineilla on suositeltu lämpötila-alue. Monia koneita esilämmitetään ennen varsinaista toimintaa oikean käyttölämpötilan saamiseksi.

Ei voida kategorisesti tuomita: "Mitä kylmempi kone sitä parempi!"

Regene sanoi:
Silloin pitää sanoa mitä tarkoittaa, eikä aloittaa lausetta sanalla yleensä.

Jos lämpötila nousee niin käyttöikä lyhenee. Tähän varmaan löytyy poikkeuksia.
Se että voiteluaineille on suosituslämpötilat tms ja käyttöikä on laskettu tietyssä ympäristössä ei muutta edellä mainittua tosiasiaa.

Avoimeksi jää onko mainitsemasi tilanne ns. poikkeustapaus. Onko? Tämä ei selviä kotten vastauksesta vaikka se onkin tyhjentävä.
 

sähkökylmäDI

Sivutoimiyrittäjä. Y-tunnus 2421019-2.
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Consequences of excessive discharge gas temperatures (vapaa suomennos: kuumakaasun ylilämpötilan vaikutukset / Copeland Scroll -kompressorit)

The following are some examples of the problems that can be caused:

Because oil is circulating with the refrigerant in the system, the oil is subjected to the high discharge gas temperature. If this become too high, then the so called "cooking" occurs (heating of oil under exclusion of air).

Carbon deposits form at points of high temperature, for example on the valves, oil-channels, oil filters,etc., the lubricity of the oil is reduced and a progressive wear process occurs which prematurely damages the compressor.

Furthermore, the stability of the refrigerant can be affected, particularly if traces of contaminant are present.

The problems listed under items 1) and 2) occur frequently simultaneously, in particular since the chemical reaction time approximately doubles at every 10°C temperature rise. This leads then directly to chemical reactions of the oil with the refrigerant and the compounds extracted from sealants and insulation material. Thus contaminants of various types, among them acids, are formed within the system.


Koko artikkeli täällä: http://www.emersonclimate.com/europe/ProductDocuments/CopelandLiterature/C070806_0212_E_TI%20Discharge%20Temperature%20Protection%20ZH_0.pdf
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Toinen Coppelandin juttu ei auennut.
Todella kaukana ollaan ensimmäisen jutun lämpötiloista. (liitteenä sivun 4 taulukko)
Tekstistä ja valokuvista ymmärsin, että varotermostaatti asennetaan paineputkeen 120 mm:n päähän kotelosta. Siinähän on silloin lämmössä mukana jo sähkömoottorin joko lämmittävä
tai jäähdyttävä vaikutus.
Alkujutun kaavion tulistuslämpötila 81 astetta on mitattu noin 2,5 m:n päästä kotelosta boilerin päältä (eristetty putki). Kun huomioidaan imuhöyryn tulistus, kuljetaan isentropiakäyrää
pitkin lauhtumislämpötilalle 36 astetta ja lähdetään olettamuksesta, että 30 % puristustyöstä muuttuu lämmöksi ollaan lämpötilassa 96 astetta. Olisiko hyvä esittää log p/h piir?
Luonnollisesti regeneraattorin kokoa tulee pienentää mikäli tulistusta tulee turhan paljon yli käyttöveden lämmityksen tarpeen.
Miksi en muuten ole missään ole nähnyt rajoja ILPPIEN käyttöolosuhteille?
 

Liitteet

  • COPPELAND.jpg
    COPPELAND.jpg
    97,1 KB · Katsottu: 400

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Espejotille jäi vastaamatta.

Kuten kompressorin valmistajan taulukosta selviää, kylmäaineelle R 410 A tulee rajoittaa lämpötila merkistä riippuen 135...140 asteeseen. Silloin ILPPI alkaa rajoittamaan tehoa.

Käyttöveden lämmityksessä testeissä toistaiseksi korkein mitattu lämpötila on ollut 85 astetta.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Regene sanoi:
Espejotille jäi vastaamatta.

Kuten kompressorin valmistajan taulukosta selviää, kylmäaineelle R 410 A tulee rajoittaa lämpötila merkistä riippuen 135...140 asteeseen. Silloin ILPPI alkaa rajoittamaan tehoa.

Käyttöveden lämmityksessä testeissä toistaiseksi korkein mitattu lämpötila on ollut 85 astetta.

En ottanut kantaa asiaa muuten kun toteamalla kysyvästi että lämpötilan kohoaminen lyhentää mekaanisten ja elektronisten laitteiden ikää.
Se että hajoaako kompura kuinka nopeasti tai hitaasti jää asiantuntijoiden pähkäiltäväksi.
 

Sähkömees

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Espejot sanoi:
En ottanut kantaa asiaa muuten kun toteamalla kysyvästi että lämpötilan kohoaminen lyhentää mekaanisten ja elektronisten laitteiden ikää.
Se että hajoaako kompura kuinka nopeasti tai hitaasti jää asiantuntijoiden pähkäiltäväksi.

Minusta ei kannata lähteä yleistämään moisia asioita.

Ainut rajoitus mikä minusta asiaan liittyy on imukaasun lämpötila. Se jäähdyttää käämit sekä kyllästyneenä ilmeisesti jossain (mäntäkoneet?) on jotain venttiilien rasittumista spekuloitu. Pääasiallinen ongelma lienee, ettei ilmiötä ole tutkittu kovasti. Suuremmat koneethan ovat mekaanisesti monimutkaisempia, mutta kirjallisuus viittaa vain niihin, joten maalaisjärjellä päässee pidemmälle.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Sähkömees sanoi:
Minusta ei kannata lähteä yleistämään moisia asioita.

...maalaisjärjellä päässee pidemmälle.

Totta. Luonnonlakien esille tuominen vain johtaa ylitulkintoihin ;)
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Espejot sanoi:
Totta. Luonnonlakien esille tuominen vain johtaa ylitulkintoihin ;)

Niin, kompura on suunniteltu kestämään joku aika ja sinne on sitten laitettu esmes öljyä senverran sopivasti että sitä voi normaalioloissa pikkuhiljaa pilata vaikka 50000 tuntia niin että voitelu vielä pelaa. Jos öljyn laskennallinen käyttöikä laskee vaikkapa 40000 tuntiin koska konetta ajellaan vähän lämpöisempänä sitä tuskin pystyy mistään huomaamaan.. vehje simahtaa vaikkapa 8 vuoden päästä kun olisi muuten jaksanut 10.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Mielenkiintoista uutta tietoa tekniikasta. Ikävää,että professorit, kirjallisuus ja kompressorinvalmistajat eivät sitä tiedä.
Missä muuten on tehty kestävyystestejä regeneraattorilla varustetulla ILPILLÄ.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Ihan teoreettisesti pohtien imukaasun tulistuksesta voisi rotaatiokompressoreiden kohdalle on jopa etua kestävyydelle (edellyttäen tietenkin, että kompressorin lämpötila pidetään speksien mukaisena). Tulistaminen näet edistää kylmäainepisaroiden höyrystymistä ja voisi ajatella, että vaara pisaroiden aiheuttamasta öljyn huuhtoutumisesta männän ja sylinterin pinnalta näin vähenee.
 

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Väännetään nyt vielä rautalankaa.

Uusi termi, IMUKAASUJÄÄHDYTYS, Miksi jäähdyttää imukaasulla ja eristää kompressori. Eiköhän kompressorin "turkkiin" pukemiset ja pantavastukset liity kylmäkäynnistykseen ja
kylmäkäynnistysvaurioiden estämiseen.
Lauhalla ilmalla kompressori pääsee vähällä, lämpöä muodostuu vähän, ja puristuksen loppulämpötila, (jota professori ja kompressorin valmistaja pitää kriittisenä karstan muodostumisen
ja voiteluominaisuuksien kannalta) jää alhaiseksi.
Kovalla pakkasella lämpöä muodostuu paljon, ja puristuksen loppulämpötila nousee korkeaksi.
Oheisessa liitteessä on kompressorin valmistajan Copelandin kylmäaineelle R 410 A antama lämpötila-alue, jolla pysyttäessä kompressorille annetaan viiden vuoden takuu.
Alueella pysytään loistavasti pienellä tulistuksellakin.
Lisäksi ILPEISSÄ on ylilämpötilan estävä termostaatti
 

Liitteet

  • LÄMPÖRAJAT1.jpg
    LÄMPÖRAJAT1.jpg
    111,6 KB · Katsottu: 400

Regene

Aktiivinen jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

kotte sanoi:
Ihan teoreettisesti pohtien imukaasun tulistuksesta voisi rotaatiokompressoreiden kohdalle on jopa etua kestävyydelle (edellyttäen tietenkin, että kompressorin lämpötila pidetään speksien mukaisena). Tulistaminen näet edistää kylmäainepisaroiden höyrystymistä ja voisi ajatella, että vaara pisaroiden aiheuttamasta öljyn huuhtoutumisesta männän ja sylinterin pinnalta näin vähenee.
Aivan totta, pisaroiden pääsyn estäminen kompressoriin oli yksi niistä syistä, miksi imuhöyryn tulistajaa alettiin käyttämään ammoisina aikoina. Aiheesta enemmän Väinö Juurelan
Kylmätekniikan Oppikirjasta, Yhteiskirjapaino Oy,1969, sivu 168.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla

Tässä yksi tuore VILP toteutus subcoolerista
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15959.msg201356#msg201356

Tässä taas keskustelua MLP imukaasulämmönvaihtimesta
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13559.0

Jotain aiempaa juttua
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16769.msg210230#msg210230

(Liquid-)Suction heat exchanger
http://www.irc.wisc.edu/file.php?id=49
 
Ylös Bottom