Kampakuparikierukan vaikutus virtausvastukseen?

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Osaako joku foorumin matemaattisista osaajista ( vaikka @jmaja ?) kertoa kuinka paljon kiertoa ahdistaa jos VILP:n koittaa lauhduttaa LK60 kierukan kautta?


Tuo lienee 22mm kampakuparia ja Niben muu putkisto on 28mm kupariputkea. Nykyputkistossa (pituus noin 4 metriä ja 4kpl loivaa 90 asteen mutkaa suuntaansa) virtaus kun kv pumppu käy noin 60% on noin 23l/min ja täysillä noin 28-29 l/min. En muista että olisi juurikaan 30l/min lukuja näkynyt.

Piirrustuspöydällä on "the ultimate VILP varaaja" ja koitan hahmottaa että ahdistaako tuollainen kierukka liikaa, pitäiskö niitä kuitenkin olla 2 kpl rinnan?
Kampakuparia ei taida löytyä 22mm suuremmalla putkella mutta kierukoita löytyy toki erilaisia tuplakierukoita ym. Läpimitta vaan rajoittaa hiukan jos siirtyy kokoluokassa ylöspäin tuosta LK60 kierukasta niin pitää olla isommat luukutkin. Ja meillä tuo varaajan sijainti olisi sellainen että nuo yhteet ja luukut pitäisi saada varaajan päätyyn jolloin tilakin rupeaa olemaan kortilla.
 

lmfmis

Vakionaama
Matematiikasta en tiedä, mutta jos ahdistaa niin pumppua kovemmalle vaan jos tietty virtaus pitää saavuttaa.

Omassa systeemissä vilp putket tuota luokkaa ja hyvin menee. Virtaus riittää.

Tuo kierukka kyllä näyttää omaan silmään siltä että kaavailemaasi matalampöiseen lämmönluovutukseen huono (kiepit ihan lähekkäin..) mutta mitään en tiedä :p

Rosteri solar kurttuputkea saa isommissa kokoluokissa. Käytetään lämmönluobutuskierukkana ja siitä käy niputtaa tuollainenkin kieppi. Ja parempikin. Laipan joutuu tekemään/teettämään itse kyllä…
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Alihankkija jonka luona tätä ajattelin rakennuttaa mikäli suunnitelmat toteutuvat tarjosi myös tuollaista rosterikierukkaputkea säiliön seinille ripustettuna. Heikkous tuossa oli (mielestäni) se ettei tuotakaan rosterikierukkaa ollut tarjolla kun 3/4, paineenkesto siinä oli kohtuu vaatimaton (4 bar, toki VILP:lle enemmän kun riittävä) ja lisäksi se et tuo kierukka asennetaan kokoonpanovaiheessa, mikäli sille jokin tapahtuu myöhemmin niin sitä ei vaihda sit enää millään.

Sen takia mietin noita irrallisia kampakuparikierukoita.

Olisko raadin mielestä kuitenkin tuollainen rosterikierukka varaajan seinille laitettuna parempi vaihtoehto VILP:n lauhdutukseen?
 

kotte

Hyperaktiivi
Onko muuten noiden kampakupareiden sisäpinta röpelöinen vai suorahko? Rosterisessa epäilemättä ainakin röpelöinen, millä on erittäin suuri vaikutus virtausvastukseen, kun synnyttää voimakkaan pyörteisyyden.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Onko muuten noiden kampakupareiden sisäpinta röpelöinen vai suorahko?
Ne muutama mitä olen katkaissut niin sisäpinnassa näkyi ja tuntui heikosti sormeen se "kammoitus".

Mahdetaankohan kampakupari tehdä jotenkin valssilla tai puristamalla?
 

jmaja

Hyperaktiivi
Jos tuo on sisähalkaisijaltaan 18 mm ja tilavuuden perusteella kierrukkaputkea on 18 m, olisi painehäviö
0,2 l/s 9 kPa
0,3 l/s 18 kPa
0,4 l/s 30 kPa
0,5 l/s 45 kPa

Nyt siis virtaus on ollut 0,4-0,5 l/s, joten onhan tuo ihan merkittävä lisävastus. Tuossa ei ole huomioitu mahdollista lisäkarheutta rivoituksen takia. Vaikea sanoa vaikuttaako se ja miten paljon.
 
Viimeksi muokattu:

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Tuollaista varaajaa siis suunnittelin ja hamottelin. Se perustuu virolaisen tekijän vakiomalliin jota on hiukan tuunattu lisäyhteillä, välipohjalla ja tuomalla yhteet toiseen päätyyn.

Lämminvesivaraaja 2000L suunnitelma v2.png


Ehkä tuon alaosan kierukan kuitenkin pitäisi ratkaista niin että laittaisi siihen vaikka kahdet rosterikiepit, niin pitkät mitä siihen mahtuu niin ne voisi ajaa rinnan riittävän virtauksen aikaansaamiseksi. Jos alaosan seinämät pakkaa täyteen rosteriputkea niin joutuu luopumaan alaosan vastuspaikasta ka luonnollisesti alaosan kierukkaluukusta. Yläosan kierukka kannattanee tehdä luukulla kuitenkin jos sen mielii tehdä käyttöveden esilämmitykseen, rosteriputkessa kun oli aika heikko tuo paineenkesto ja liskäsi sit tuo huollettavuus tarvittaessa.

Mutta toistaiseksi tämä nyt on vielä mietintäasteella.
 

lmfmis

Vakionaama
Alihankkija jonka luona tätä ajattelin rakennuttaa mikäli suunnitelmat toteutuvat tarjosi myös tuollaista rosterikierukkaputkea säiliön seinille ripustettuna. Heikkous tuossa oli (mielestäni) se ettei tuotakaan rosterikierukkaa ollut tarjolla kun 3/4, paineenkesto siinä oli kohtuu vaatimaton (4 bar, toki VILP:lle enemmän kun riittävä) ja lisäksi se et tuo kierukka asennetaan kokoonpanovaiheessa, mikäli sille jokin tapahtuu myöhemmin niin sitä ei vaihda sit enää millään.

Sen takia mietin noita irrallisia kampakuparikierukoita.

Olisko raadin mielestä kuitenkin tuollainen rosterikierukka varaajan seinille laitettuna parempi vaihtoehto VILP:n lauhdutukseen?

Kyllä rosterioutkea on ainakin 2 1/2 kokoon asti….laittaisin sitä.

 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Kyllä rosterioutkea on ainakin 2 1/2 kokoon asti….laittaisin sitä.

Joo, onhan noita kokoja mutta jostain syystä tuolla ko toimittajalla ei ollut tarjota kun tuota 3/4”. Sinänsä ymmärrän ettei heitä nyt niin yhden yksittäisen ostajan osalta innosta niinkään poiketa valtavirrasta vaan tarjotaan lähinnä sitä mitä muutenkin, mahdollisesti pienin muutoksin.

Jos tuohon saisi isomman laipan teetettyä, tyyliin 300mm:n niin voisi ajatellakin muotoilevansa itse jonkun tuollaisen kierukan tuontapaisesta mitä linkissäsi oli.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Lataapa täältä (.pdf):

Numerical Analysis of Heat Transfer and Pressure Drop in Helically Micro-Finned Tubes​


1646559481267.png


Artikkeli antaa hyvän käsityksen lämmönvaihtoon ja paine-eroon virtausnopeuden (Reynolds-luvun) kautta
tasa-ja spiraaliolakkeelliselle (finned) Cu-putkelle (diam. 15,64mm).
-putkisyöttö +55C
-ulkopuolella vakio +20C


1646559339250.png


1646559377248.png
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Minulla on siis Niben rosterikierukalla varusteltu käyttövesivaraaja - ja kyllä se ahistaa tuota Vaillantia jossa virtaus olisi 0,6l/s. Oli tiedossa jo ostaessa koska siitä on speksit, mutta tuo oli ainoa joka mahtui ovesta. Alkuperäisessä oli kampakuparikierukka, ainakin 1", ei tullut mitattua mutta aikamoista lenkkimakkaraa, eikä ahistanut. Se syöpyi puhki niin ostin sitten rosteria.
 

lmfmis

Vakionaama
Omassa varaajassa on 1" rosteriryppykierukka ylhäältä alas, käyttöveteen ja esilämmittää 12-18kW teholla kylmästä noin 35-37 asteiseksi.

Vähemmälläkin kierukkateholla pärjäisi...
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom