Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Viestejä
2
#1
parivuotta vanha mitsun Mitsubishi Heavy New Echo öljykattilan rinnalla on toiminut hyvin. Nyt kumminkin kattila päätti sanoa yhteistyö sopimuksen irti ja sain tarjouksen Mitsubishi Heavy Hydrolution varaajasta.
parivuotta sitten maksoin 10 000e laitteistosta öljyn rinnalle. Nyt pitäisi maksaa 9000e siitä että purkavat vanhan kattilan ja heittävät uuden varaajan (n.280l) nykyisen mitsun 71vs pumpun kaveriksi lämmittämään vessan ja keittiön käsienpesu vettä sekä avittamaan/tasamaan lämmitystä patteriverkossa. pattereita on 9 ja lämmitettävää pinta'alaa noin 95m2.
Löysin kumminkin netistä että jollekkin oli tarjottu tätä Mitsubishi Heavy Hydrolution settiä varaajan + pumpun kanssa 11 000e hintaan (en tiedä kuuluuko asennus. ei käynyt selväksi). Tuli jotenkin kusetettu olo että maksanko nyt 2x hinnan.
Mitä mieltä raati on?
Parivuotta sitten öljyä oli 3000l jäljellä eivätkä silloin edes maininneet mitään varaajan asennuksesta tai hinnoista.
Tuntuu vaan minusta todella kalliilta varaajalta vaikka saahan siinä temuta vanhan kattilan kanssa jokusen tovi, jos joku oikeasti on saanut yllämainitun setin 11 000e
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #2
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Kannattaisi hankkia öljykattilan tilalle energiavaraaja (vastuksilla) käyttöveden esilämmityskierukalla + pieni 50-100 l tulistusvaraaja käyttövedelle.
4-tieshuntti energiavaraajaan jos on patterilämmitys käytössä.

https://www.varaaja.com/index.php/energiavaraajat/oso-energiavaraajat/oso-17rve-varaajat/energiavaraaja-oso-17rve-400l-15kw-0-6m2-kierukalla-detail
https://www.varaaja.com/index.php/laemminvesivaraajat-2/seinaemallit/oso-wally-30-120/oso-wally-70l-2kw

Mikä vanhassa kattilassa on vikana?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 199
Valvoja #3
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Kattiloita saa käytettynä halvalla - kattilan korvaaminen olisi varmaan kuluiltaan edullisin temppu. 11ke varaajasta on silkkaa ryöstöä.
 
Viestejä
2
#4
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

ei järkevää hankkia uutta kattilaa kun maanalainen öljysäiliö vetää viimeisiään myös. Pointtina se että jos olisin tiennyt että olisin saanut sekä pumpun että varaajan tuohon 11 000e olisin tuolloin maksanut sen. Nyt jouduin maksamaan 10 000e rinnakkais järjästelmästä ja nyt pitäs 9000e maksaa varaajasta. Siksi tämä kusetukselta tuntuukin.
 

Killi10

Aktiivinen jäsen
Viestejä
163
#5
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

No purkuhommat maksavat jonkin verran ja tuo boxi maksaa varmasti yli kolmen tonnin verran. Ja siihen asennustyöt päälle. Silti hieman ylihinnalta vaikuttaa. Jantin tarjoamat vaihtoehdot ihan varteenotettavia ja muitakin löytyy.

Kannattaa kysyä muualta tarjousta. Perus putkifirman pitäisi tuohon pystyä. Jos maanalaisen säiliön purku sisältyy tarjoukseen, niin sitten hinta on perusteltavissa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 199
Valvoja #6
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Killi10 sanoi:
No purkuhommat maksavat jonkin verran ja tuo boxi maksaa varmasti yli kolmen tonnin verran. Ja siihen asennustyöt päälle. Silti hieman ylihinnalta vaikuttaa. Jantin tarjoamat vaihtoehdot ihan varteenotettavia ja muitakin löytyy.

Kannattaa kysyä muualta tarjousta. Perus putkifirman pitäisi tuohon pystyä. Jos maanalaisen säiliön purku sisältyy tarjoukseen, niin sitten hinta on perusteltavissa.
Aikoinaan pesetin oman öljysäiliöni jotta sen sai 'vaarattomaksi'. Tempusta sai oikein todistuksen. 250e maksoi ja pöntöstä tuli sisältä ällistyttävän puhdas - se ei edes vienosti tuoksunut öljyltä enää. Vanhat öljyt veivät samalla mukanaan.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 687
Valvoja #7
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

VesA sanoi:
Aikoinaan pesetin oman öljysäiliöni jotta sen sai 'vaarattomaksi'. Tempusta sai oikein todistuksen. 250e maksoi ja pöntöstä tuli sisältä ällistyttävän puhdas - se ei edes vienosti tuoksunut öljyltä enää. Vanhat öljyt veivät samalla mukanaan.
Kannattaa tarkistaa asia kunnan ympäristönsuojelumääräyksistä. Hyvinkäällä maanalaiset säiliöt pitää poistaa ellei sitä ole tyhjennetty ja täytetty hiekalla ennen vuotta 2005.
Pohjavesialueella ei myöskään saa korjata säiliötä pinnoittamalla.

"21.1 Säiliön omistajan tai haltijan on poistettava maaperästä käytöstä poistettu öljy-, polttoaine- tai muu kemikaalisäiliö putkistoineen. Säiliö on ennen poistamista puhdistettava. Todistus puhdistuksesta ja säiliön pois toimittamisesta on toimitettava Keski-Uudenmaan pelastuslaitokselle."

https://www.hyvinkaa.fi/globalassets/asuminen-ja-ymparisto/ymparistonsuojelu-ja--valvonta/liitteet/ymparistonsuojelumaaraykset-voimaan-1.1.2018.pdf

=> Eli kunnasta tai asunnon sijainnista riippuen öljysäiliö pitää puhdistaa, kaivaa pois ja hävittää tai pelkästään puhdistaa (ja täyttää hiekalla?).

Se pieni käyttävesivaraaja kannattaa ostaa ja asentaa heti jotta ei lämminkäyttövesi lopu kokonaan.
Sitä voi sitten hyödyntää myöhemmissä lämmitysjärjestelmissäkin vaikka nykyisen öljykattilankin kanssa. Suurimman osan vuotta öljykattila voi näin olla OFF ja lämpöhäviöt pienemmät. ;)

Tässä VILPin (FDCW71VNX-A) Service Manuali http://www.hjj.dk/Files/Images/HJJ/subpage/Produkter/Mitsubishi/13-HM-T-193%20ny.pdf
 
Viestejä
35
#8
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Minulla on tämmöinen all-in-1-hybridivaraaja. Se tekee käyttöveden lopputulistuksen integroidulla 3kw vastuksella yläosassa (65C), ja alaosan pitää VILP ~40 asteessa, ja josta otetaan lämmitysvesi pattereille. Varaajassa on myös 6kw lisävastus jos VILP tarttee jeesiä. Tuo varaaja on ihan Onnisen varastokamaa, joten kukatahansa vähän asiaan perehtynyt putkari osaa asentaa sähkärin avustuksella. Tämä vaihtoehto maksanee alle puolet 9ke.

Kun valitsitsin systeemiä, arvostin sitä että varaaja, ja varalämmitys, on täysin irrallaan pumpusta. Eli mikäli pumppu leviää, tönö ei kylmene.

Tuosta maavaraisesta säiliöstä, lähestyin kaupunkia samasta aiheesta lupapiste.fi:n kautta, ja ainakin Lohjalla pohjavesialueella ainut vaihtoehto on purku ja tontilta poisvienti. Taitaa olla yleinen käytäntö AVIn toimesta. Säiliön tyhjennys ja -siivous maksoi 430e, ja toimitin raportin kaupungille - toistaiseksi ovat olleet tyytyväisiä vaikka en vielä ole kaivanut kamat maasta. Itse myös nukun yöni vähän paremmin tietäen ettei ainakaan suurta öljyvahinkoa tyhjästä säiliöstä pääse tapahtumaan.
 
Viestejä
1 887
#9
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

curtiswolfe sanoi:
Nyt pitäisi maksaa 9000e siitä että purkavat vanhan kattilan ja heittävät uuden varaajan (n.280l) nykyisen mitsun 71vs pumpun kaveriksi lämmittämään vessan ja keittiön käsienpesu vettä sekä avittamaan/tasamaan lämmitystä patteriverkossa.
Minä laitoin nokipannun rinnalle vanhan kuumanveden varaajan. Tarkoitus oli tosin enemmän hapen poisto vedestä kuin lämmön varaaminen mutta tuplasi tiinu samalla kattilan vesitilavuudenkin eli nyt on puolisen kuutiota vettä kaikkiaan. Hintaa tuolle voinee laskea luokkaa satasen. Vanha varaaja, jonka ostin aikoinaan ihan käyttövedelle löysi nyt sitten oman paikkansa. Asennukseen jouduin ostamamaan putkiliikkeestä muutamaman nikaleen, joita ei omasta laarista löytynyt.

Kilohinnaltaan jopa mustat putken osat pärjäävät varmaan tavallisille auton varaosille. Kiinalaista rautaa korkealle jalostetussa muodossa. Putkitavarat kannattaisi katsella jostakin nettikaupasta ellei sattumalta löydä paremmalle apajalle. Ravintoketsussaan nuo osat kulkevat vain yhteen suuntaan ja tuon systeemin ulkopuolella hinta putoaa nopeasti valmistusmateriaalille ominaiseen arvoon.
 

jalittam

Aktiivinen jäsen
Viestejä
248
#10
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Mulla on 3:n kuution säiliö edelleen nurtsin alla. Vm -77 lasikuitu. Sitä en tiä, kui laitonta on odottaa edullista bioöljyä. Putket pikkupannariin edelleen olemas. Tokihan ton tankin vois pesettää - jos sitä edullista eco-oliota sais...
Ja millonkahan pellettisiilon purkutuomio tulee? Kun en sitäkään enää käytä...
Sähkön ostan Liliukselta, puhdasta pörssiä, oliko vesi plus ydin. No jottai sellaista.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 199
Valvoja #11
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

jalittam sanoi:
Mulla on 3:n kuution säiliö edelleen nurtsin alla. Vm -77 lasikuitu. Sitä en tiä, kui laitonta on odottaa edullista bioöljyä. Putket pikkupannariin edelleen olemas. Tokihan ton tankin vois pesettää - jos sitä edullista eco-oliota sais...
Ja millonkahan pellettisiilon purkutuomio tulee? Kun en sitäkään enää käytä...
Sähkön ostan Liliukselta, puhdasta pörssiä, oliko vesi plus ydin. No jottai sellaista.
Bioöljyä tuskin tulee lähitulevaisuudessa isoja määriä lisää, mutta kierrätysöljyn määrä voi jonkin verran lisääntyä. Siihen on monta syytä.. mutta esmes nyt Nesteellä on kotimainen 'HY' jätediesel - mutta 'biodiesel' on tehty malesialaisesta palmuöljystä, koska Suomessa ei ikinä kasva tarpeeksi raaka-ainetta laajaan pottoaineen tuottoon nykymeiningillä. Palmuöljyn tuotanto taas on laajasti paheksuttua.. Puunkin käyttöä ollaan hivuttamassa polttamisesta kohti muotoja joissa hiili on edelleen sitoutuneena. Jos bioenergiaa joskus Suomessa viljellään kasvi on joku siihen erikseen sopiva - nyt pelloista suurin osa tuottaa naudanrehua. Energiassa voi olla saumaa uudelle peltokasville jos lihan- ja juustonsyönnin paheksunta etenee.
 
Viestejä
1 277
#12
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Tuleeko mahdollisesti ongelmia bioöljyn kanssa. Veneiden dieseleissä on ollut ongelmia:
https://www.neste.com/fi/diesel-ongelma-voi-katkaista-veneen-matkan
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 199
Valvoja #13
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

kaihakki sanoi:
Tuleeko mahdollisesti ongelmia bioöljyn kanssa. Veneiden dieseleissä on ollut ongelmia:
https://www.neste.com/fi/diesel-ongelma-voi-katkaista-veneen-matkan
Veneissä se aine voi makailla tankissa pitkään jos veneellä oikeasti ajellaan vain kesälomaviikkoina - sama voi tulla eteen talon isossa säiliössä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Viestejä
7 014
#14
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

kaihakki sanoi:
Tuleeko mahdollisesti ongelmia bioöljyn kanssa. Veneiden dieseleissä on ollut ongelmia:
https://www.neste.com/fi/diesel-ongelma-voi-katkaista-veneen-matkan
Mutta nuo Nesteen tekeleethän eivät ole tuollaista bioöljyä, olkoot sitten peräisin ranskanperunakeittämön, teurastamon, malesialaisen palmuöljyplantaasin tai ties mistä bioperäisestä rasvasta tai öljystä. Viitehän on tavallaan Nesteen mainos, jossa nimeltä mainiten nostavat tikun nokkaan FAME-dieselit (jollaisia tehdään yksinkertaisella transesteröintikäsittelyllä sekoittamalla kasviöljyä ja metyylialkoholia vahvan emäksisen suolan katalysoidessa reaktiota. Nesteen prosessissa noita lähtöainerasvoja sen sijaan tyypillisesti muokataan vetykäsittelyllä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 199
Valvoja #15
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

kotte sanoi:
Mutta nuo Nesteen tekeleethän eivät ole tuollaista bioöljyä, olkoot sitten peräisin ranskanperunakeittämön, teurastamon, malesialaisen palmuöljyplantaasin tai ties mistä bioperäisestä rasvasta tai öljystä. Viitehän on tavallaan Nesteen mainos, jossa nimeltä mainiten nostavat tikun nokkaan FAME-dieselit (jollaisia tehdään yksinkertaisella transesteröintikäsittelyllä sekoittamalla kasviöljyä ja metyylialkoholia vahvan emäksisen suolan katalysoidessa reaktiota. Nesteen prosessissa noita lähtöainerasvoja sen sijaan tyypillisesti muokataan vetykäsittelyllä.
Neste välttelee tuossa artikkelissa aika huolella lupaamasta yhtään mitään omista biodieseleistään, paitsi - tasalaatuisuutta. Ja sitten siitä kalleimmasta..

Eli tuossa sanotaan vähän kierosti, että FAME hapettuu helpommin kuin tavallinen diesel - Nesteen biodiesel ei sisällä FAMEa - mutta missään ei vinkata miten vetykäsitelty kasviöljydiesel käyttäytyy.. joka aika suoraan johtaa siihen ette ole kehumista ole vissiin siinäkään jossei mainosmies uskalla sitä sanoa.
 
Viestejä
1 277
#16
Vs: Kannattaako ostaa? Vilp+ uusi Varaaja

Sen verran on tota nesteen tuotekehitystä kommentoitava, että mökillä aitassa on vanha petroolilämmitin. Olen siinä käyttänyt parikymmentä vuotta Bernerin Lampolia,joka toimii hyvin ja on hajutonta, mutta hieman kalliimman sorttista. Viime vuonna ostin sitten Nesteen uutta biopetrolia, en muista nimeä. Mutta lämppäri lopetti toimintansa nopeasti. Ostin uuden sukan, jonka kanssa sama juttu. Lämppäri tukehtui ja sukka taas paskana. Soitin sitten Kaasuvalo firmaan ja kysyin, että missä on nyt vikaa. Sanoi, että Nesteen biopetruskassa on ilmeisesti liikaa parafiinia. Ostin taas uuden sukan ja uudelleen Lampolin käyttöön. Kaikki taas ok. Mutta sukka maksaa muutaman kympin ja kyllä närästi. Varsinkin, kun oli silloin kylmä sadekesä ja lämpöä olisi tarvittu.

Sen verran otin opikseni, että Nesteeltä en ole sen jälkeen ostanut mitään, varmuuden vuoksi. Äskettäinhän oli juttua, että Nesteen polttoaine saa vikavalot mersuissa palamaan. https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/mersujen-moottorihairiot-saaneet-nesteen-ja-vehon-ymmalleen-ongelmia-aiheuttava-aine-tunnistettu/7077332#gs.EI1C1aA
 
Ylös Bottom