Kylmä varasto ja höyrysulku

Parru

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Tarkoitus olisi heittää talon rakentamisestä yli jääneet villat varaston seiniin. Hieman mietityttää höyrysulkumuovin käyttö, sillä varasto pidetään pääsääntöisesti kylmänä ja lämmitetään vain tarpeen mukaan kun siellä puuhastellaan. Höyrysulkumuovi olisi selvä ratkaisu, mikäli varasto pidettäisiin lämpimänä.

Ymmärtääkseni mahdollinen ongelma on se, että kun ulkolämpötila on suurempi kuin sisälämpötila, niin kosteus voi tiivistyä mineraalivillan ja muovin väliin, eli väärälle puolelle. Riittäisikö varaston riittävä ilmanvaihto estämään mainitun tilanteen?

Mitä mieltä tästä olette? Olisiko ilmansulkupaperi parempi ratkaisu?
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Asia käsittääkseni on juuri noin kuin kirjoitit. Joten esim. keväällä on helposti tilanne että varasto on kylmempi kuin ulkoilma. Ilman koneellista ilmanvaihtoa ei saane ihan varmaa vakuutta varaston tarpeeksi nopeaan lämpiämiseen. Siksipä en suosittele höyrynsulkumuovia, mitä sitä paitsi sillä siellä tekisitkään, eikö se ole vaan turha lisäkulu ja listyö? ;)
 

Parru

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Käykös sitten sellainen päinsä, että laittaa villat seiniin ja suoraan päälle kipsilevyn. Vai pitääkö villan ja sisäverhouslevyn välissä olla jotain? Haluaisin kuitenkin eristää varaston, koska joskus talvella on tilapäistä tarvetta pitää sitä lämpimänä kun rakentelee jotain pientä.
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Parru sanoi:
Käykös sitten sellainen päinsä, että laittaa villat seiniin ja suoraan päälle kipsilevyn. Vai pitääkö villan ja sisäverhouslevyn välissä olla jotain? Haluaisin kuitenkin eristää varaston, koska joskus talvella on tilapäistä tarvetta pitää sitä lämpimänä kun rakentelee jotain pientä.
Tekisin juuri noin, villat ja niiden päälle suoraan kipsilevy. Vaikea sanoa olisiko joku muu materiaali vielä parempi kuin kipsilevy? Ainakin minun edellisessä varastossa ei tullut ongelmia rakenteessa jossa ei kylläkään ollut villoja vaan runkotolppiin suoraan kipsilevyt. Ulkopuolella oli puuverhous. Tässäkin tapauksessa varasto oli monesti kylmempi kuin ulkoilma.
 

andyks

Jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Kun kerran varastoa ei ole tarkoituskaan pitää lämpimänä, eikös kannattais laittaa jotkut räppänät sinne ylä ja alareunaan seinää vastakkaisiin nurkkiin, että ilma vaihtuis? Sitten tarvittaessa sulkee räppänät ja pistää lämpöä päälle. Vielä jos jonkun puhaltimen raaskii poistoaukkoon investoida niin saisi tarvittaessa käryt yms poistettua hyvin. Eikä ainakaan olisi vaaraa että jäis kosteaa ilmaa seisomaan sisälle...
Tosin enpä usko että ilmankaan tuosta mitään ongelmaa tulee.
 

Parru

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Taidan tosiaan jättää muovin pois tässä vaiheessa ja laittaa seiniin ainoastaan 100mm mineraalivillaa ja heti perään gyprocin. Koska koolaus on 150mm, niin gyprocin ja villan väliin jää vielä 50mm tuuletusrakoa. Kuulostaako järkevältä ja sellaiselta, että villa ei vedeä heti homeeseen?
 

andyks

Jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Parru sanoi:
Taidan tosiaan jättää muovin pois tässä vaiheessa ja laittaa seiniin ainoastaan 100mm mineraalivillaa ja heti perään gyprocin. Koska koolaus on 150mm, niin gyprocin ja villan väliin jää vielä 50mm tuuletusrakoa. Kuulostaako järkevältä ja sellaiselta, että villa ei vedeä heti homeeseen?
Älä nyt ainakaan sisäverhouslevyn ja villan väliin sitä rakoa jätä... vai onko ulkopuolellakin gyproc? vai ymmärsinkö jotain väärin...
 

Hemmo

Vakionaama
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Olisikohan tarpeen kysyä ammattilaiselta.
Jokaisessa kaupungissa ja kunnassa on rakennustarkastus- ja valvontaviranomainen.
Heillä on jopa velvollisuus antaa opastusta kaikenlaisessa rakentamisessa.

Ja pelkkä neuvontahan ei maksa mitään. ;)
 

Parru

Jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Kaveri, joka on rakennusalan ammattilainen suositteli villan päälle tervapaperia ja sitten gyproc.

Voishan tuolta kunnaltakin kysäistä, mutta tämäkin on sellainen asia, että ammattilaisiltakin saa erilaisia mielipiteitä. Se on selvää, että muovia ei pidä asentaa, mutta ilmansulkuun on sitten erilaisia vaihtoehtoja.

No kyseessä on vaan varasto, eikä asuintilat. Varaston yksi seinä rajoittuu taloon.
 

Paul M

Aktiivinen jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Tiedän yhden tapauksen jossa lämmitys on hoidettu talon poistoilmalla. Siksi kysäisin tuota sijaintia. Voitko johtaa poistoilman LTO-laitteesta, jos sellainen on, varastoon? Saisit aina aika hyvän lämpötilan sinne. Ainakin huomattavasti korkeamman kuin on ulkona. Ja tarkoitan LTO jälkeen eli kondensaatio on tapahtunut LTO-kennossa.

Tervapaperi tai mikä tahansa rakennuspaperi on vallan mainio kipsilevyn alle.

Aika pienellä teholla voi pitää lämpötilaa isompana kuin on ulkona. 200 W on jo iso teho siihen. Ja kun lämpö on vähänkin isompi kuin ulkona, niin ei kondensoi. Sanoisin ettei isoa ongelmaa ole tässä. Ei sitten minkäänlaista.
 

Kaitainen

Jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Paul M sanoi:
Tiedän yhden tapauksen jossa lämmitys on hoidettu talon poistoilmalla. Siksi kysäisin tuota sijaintia. Voitko johtaa poistoilman LTO-laitteesta, jos sellainen on, varastoon? Saisit aina aika hyvän lämpötilan sinne. Ainakin huomattavasti korkeamman kuin on ulkona. Ja tarkoitan LTO jälkeen eli kondensaatio on tapahtunut LTO-kennossa.
Ainakin poistoilmapuhaltimen laittaisin, jotta saadaa pienoinen alipaine. Tai sitten todella isot poistoilmaräppänät.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Paul M sanoi:
Tiedän yhden tapauksen jossa lämmitys on hoidettu talon poistoilmalla. Siksi kysäisin tuota sijaintia. Voitko johtaa poistoilman LTO-laitteesta, jos sellainen on, varastoon? Saisit aina aika hyvän lämpötilan sinne. Ainakin huomattavasti korkeamman kuin on ulkona. Ja tarkoitan LTO jälkeen eli kondensaatio on tapahtunut LTO-kennossa.
Tervapaperi tai mikä tahansa rakennuspaperi on vallan mainio kipsilevyn alle.

Aika pienellä teholla voi pitää lämpötilaa isompana kuin on ulkona. 200 W on jo iso teho siihen. Ja kun lämpö on vähänkin isompi kuin ulkona, niin ei kondensoi. Sanoisin ettei isoa ongelmaa ole tässä. Ei sitten minkäänlaista.
aika älyttömiä ajatuksia,ei talon jäteilmalla kuulu lämmittää mitään tilaa.
LTO-kenno EI poista jäteilmasta kaikkea kosteutta ja tämän takia kylmän varaston seinät on aika märkiä kun pakkaspäivänä kotiväki kylpee ja saunoo.
myös kaikki hajut tungetaan varastoon tehokkaasti ja hajut tuppaa tarttumaan.vaikka olisi kuinka nuuka,tämä ei ole oikea tapa lämmittää.
 

Paul M

Aktiivinen jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Ei tuo ole mikään ajatus vaan tiedän tuollaisen toteutetun. Ainakin meillä on kaikissa tiloissa niin siistiä, että niissä voi oleilla aina. Olohuoneessa, keittiössä, pesutiloissa, makkareissa. Voin aivan hyvin kuvitella miten tuollaisista tiloista poistettu ilma siirtoilmana palvelee vielä yhden tilan ilman vaihtumista. Ei siirtoilmaa muutenkaan pidetä käyttökelvottomana. Puolet talojen ilman vaihtumisesta on siirtoilmaa muutenkin. Eli jonnekin ilma tulee ja jostain se poistuu.

Mutta kuittaile sinä vaan aivan vapaasti jos ei ole muuta annettavaa.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

no kuittaillaan:
SIIRTOILMA on ihan okei,mutta kun tuo sinun systeemisi (LTO:n jälkeen ilma sinne varastoon) ei ole SIIRTOILMAA vaan se on JÄTEILMAA.
SIIRTOILMAA otetaan jostain ihan muualta kuin vessasta tai saunasta tms. tiloista.
JÄTEILMASSA on kaikki mukana: vessat,saunat ja silakanpaistokäryt ja sitä ei kannata ajaa minnekään lämmitysmielessä
 

petep

Tulokas
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Paul M sanoi:
Ja tarkoitan LTO jälkeen eli kondensaatio on tapahtunut LTO-kennossa.
Siinä kondensoinnin aikana ilmasta on poistunut kosteutta ja lämpöä. Jos kondensaatiota tapahtui kennossa, on sen ilman suhteellinen kosteus kennon jälkeen about 100%.
Sitten mitä tapahtuu kun suht. kost. 100% jäteilma puhalletaan lämmitysmielessä tilaan, jonka lämpötila on viileämpi kuin tilaan tuleva ilma? -> Ilma jäähtyy lisää ja suht. kosteus nousee jo yli 100%.
 

kaihakki

Vakionaama
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Laajensin nykyistä omakotitaloa yli 20 vuotta takaperin. En laittanut muoveja mihinkään. Tervapaperit laitoin seiniin. Hyvin toimii. Samalla tavalla oli tehty jo 60-luvulla nykyinen talo. Jos laitat muoveja mihin tahansa, niin huonosti käy pitkässä juoksussa. Suomen ilmasto on syksyllä ja keväällä melko kosteaa ja rakenteet kostuu joka tapauksessa. Jos muovia on millä tahansa pinnalla, käy niin, että rakenteet eivät pääse kuivumaan ja hometta tulee.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

kaihakki sanoi:
Jos laitat muoveja mihin tahansa, niin huonosti käy pitkässä juoksussa. Suomen ilmasto on syksyllä ja keväällä melko kosteaa ja rakenteet kostuu joka tapauksessa. Jos muovia on millä tahansa pinnalla, käy niin, että rakenteet eivät pääse kuivumaan ja hometta tulee.
Täyttä hölynpölyä ja vääriä uskomuksia.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Tämä.
kaihakki sanoi:
Jos laitat muoveja mihin tahansa, niin huonosti käy pitkässä juoksussa. Suomen ilmasto on syksyllä ja keväällä melko kosteaa ja rakenteet kostuu joka tapauksessa. Jos muovia on millä tahansa pinnalla, käy niin, että rakenteet eivät pääse kuivumaan ja hometta tulee.
 

HelaKammo

Aktiivinen jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Itseäni kanssa ihmetyttää se, miten usein tähän tervapaperiin vieläkin turvaudutaan, "ei muoveja" uskoa on ammattilaisissakin ihmeen laajasti, vaikka se sotii fysiikan lakeja vastaan. Rakenne pitää tehdä kaikella järjellä ulos kuivuvaksi, ei sisään, ja siten että kondenssia ei sinne rakenteeseen pääse syntymään.

Vastikään nähnyt mm. yhden uuden lämpimän autotallin, jossa siis lattiassa sähkölämmitys ja painovoimainen ilmanvaihto/huippuimuri, ei LTO:ta. Seinät tehty jollain sellupuhallusvillalla ja tervapahvilla, 200mm eristepaksuudella. Tallissa saattaa olla melko otolliset olot kasvaa sitä hometta seiniin, kunhan homeenestot haihtuu, koska talvella lumisen auton sulattaminen tuo tuonne koko ajan lisää vettä.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Muovin vastustajat asustaa usein vanhoissa taloissa joissa muovia ei ole käytetty. Maan tapa on että oma ratkaisu on paras ja ainoa oikea tapa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

HelaKammo sanoi:
Vastikään nähnyt mm. yhden uuden lämpimän autotallin, jossa siis lattiassa sähkölämmitys ja painovoimainen ilmanvaihto/huippuimuri, ei LTO:ta. Seinät tehty jollain sellupuhallusvillalla ja tervapahvilla, 200mm eristepaksuudella. Tallissa saattaa olla melko otolliset olot kasvaa sitä hometta seiniin, kunhan homeenestot haihtuu, koska talvella lumisen auton sulattaminen tuo tuonne koko ajan lisää vettä.
Ei tervapahvi (vaiko tervapaperi?) sentään ihan kelvotonta kosteudeneristettä ole, vaikkei toki muovin veroistakaan. Jos talliin muodostuu vaikka pelkän painovoimaisen ilmanvaihdon ansiosta lievä alipaine, niin kyllä rakenne on periaatteessa rakennusfysiikan kannalta oikeaoppinen, vaikka ulkovuorauksen alla välittömästi sijaitsevissa eristeen osissa saattaa olla kosteusteknisesti riskialttiimmat olosuhteet diffusoituneen sisäkosteuden takia kuin jos olisi käytetty tiivistä höyrysulkumuovia. Ei nuo selluvillan homeen-/palonestoon tarkoitetut boorisuolat minnekään haihdu (itse villa haihtuu jo sitä ennen), korkeintaan liukenevat, jos sadevesi pääsee eristeisiin (mikä taas on kaikissa tilanteissa ja kaikilla eristeillä aina suoranainen katastrofi).

En kyllä itsekään lähtisi urheilemaan ilman tiivistä muovista höyrysulkua sellaisten rakennusten kohdalla, jonne on tarkoitus asentaa tasapainoitettu tulo-poisto-ilmanvaihto.
 

kaihakki

Vakionaama
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

En vastusta muovia missään tapauksessa. Sen käytössä on vaan riskejä. Normaali lämmin rakennus, jossa ilmanvaihto toimii oikein, eli sisällä on aina lievä alipaine, toimii. Mutta rakennus ilman lämmitystä on ongelmallinen. Välillä sisällä on kylmempi, kuin ulkona, jolloin kosteaa ilmaa tulee ulkoa sisälle ja rakenteet kostuvat. Jos nyt on muovia sisäpinnassa, on riski, että alkaa hometta tulemaan. Esimerkiksi kevättalvella, kun on pakkasyö ja päivällä menee plussalle ja jos vielä aurinko lämmittää ulkoseinää, niin homeelle on hyvät olosuhteet. Lisäksi kosteuden poistuminen hidastuu, kun muovi estää läpimenevän ilmavirtauksen.

Tämä sama ongelma on myös ilmalämpöpumppujen kanssa, kun jäähdytetään kämppää. Sisällä on kylmempi kuin ulkona ja kun sisällä on oikeaoppisesti lievä alipaine, tulee rakenteiden läpi ulkoilmaa, joka voi tiivistyä rakenteisiin ja taas on homeriski.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

kaihakki sanoi:
Jos nyt on muovia sisäpinnassa, on riski, että alkaa hometta tulemaan. Esimerkiksi kevättalvella, kun on pakkasyö ja päivällä menee plussalle ja jos vielä aurinko lämmittää ulkoseinää, niin homeelle on hyvät olosuhteet. Lisäksi kosteuden poistuminen hidastuu, kun muovi estää läpimenevän ilmavirtauksen.
Tätä voisi jonkin verran kompata. Ajatellaan vaikka maanvaraista kylmänä pidettävää rakennusta, jonka seinät ja katto ovat hyvin eristetyt (esim. siis maakellari). Jos tämän toteuttaa tavanomaisella höyrysululla ja tavanomaisilla puurakenteilla, niin huonosti käy. Ehkä noissa tapauksissa massiivinen ja homogeeninen kivirakenne on turvallisin rakenne -- tai sitten sellainen, jossa sisä- ja ulkopinta on jotakin vettä kestävää materiaalia ja välissä on homogeeninen solumuovieriste. Tuskin mistään eloperäisestä materiaalista ja eristeestä saa tarkoitukseen luotettavaa ratkaisua.
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Villa vaatii...

aina höyrysulun! Villa ei ime kosteutta vaan siihen tiivistyy kastepisteessä aina irtovettä, joka ei kuivu ikinä. Villa ei ole hygroskooppista kuten puupohjaiset eristeet.

Höyrynsulkuhan on siellä juuri sitä varten että sisällä on kosteampaa kuin ulkona! Höurynsulun pitää olla ehdottomantiivis myös lattian ja katon saumakohdissa..

Jos käytät puupohjaisia eristeita, selluvillaa tai purua, voi höyrysulun jätää (pitää jätää) pois.

Se tuuletusrako jätetään sinne ulkoverhouksen puolelle. Jos rako on 50 mm niin kannattaa alhaalta hiukan listalla kuristaa esme 20mm rako alas ja 30mm rako ylös liiallisen konvektion estämiseksi.

Keväällä kun ulkona on lämpimämpää kuin sisällä, kannattaa tuuletus sulkea, mitä enemmän tulletat sitä enemmän kosteutta (vettä) tiivistyy sisälle.
Ongelma tilanteisiin pätee edellä mainittu pieni lisälämmitys, isosta tarpeesta ei ole kysymys. Ite laittaisin jonkinlaisen aurinkoilmakeräimen lämmittämään ja kierrättämään sisäilmaa.
 

juze

Aktiivinen jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Mikkolan sanoi:
Villa vaatii...
Unohdit laittaa viitteen talopakettikauppiaallesi.

pökö sanoi:
Muovin vastustajat asustaa usein vanhoissa taloissa joissa muovia ei ole käytetty. Maan tapa on että oma ratkaisu on paras ja ainoa oikea tapa.
Tämä on totta.

Minulla on talo muovitettu ja tallissa tervapaperi.

En olisi huolissani varastosta tervapaperi+kivivilla yhdistelmällä.

Muovi taitaa olla halvempaa, eikä siitä mitään haittaa ole.
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

juze sanoi:
Unohdit laittaa viitteen talopakettikauppiaallesi.
Talokauppias ei näistä tiedä välttis yhtikäs mitään, talotehtailla tämä pitäisi olla hanskassa, joten ne eivät minun viitteitä kaipaile!

Vai meinasitko että olis pitänyt mainostaa jotain tiettyä muovipulloa?
 

Mä@ilp

Jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

No mihes se kostus tiivistyy nyky rakentamisen mukaan, kun on pitkä hellejakso (+25-30) ja kämppää jäähdytetään +18...19 asteeseen. Eikös tuo höyrysulku ole nyt väärällä puolen villaa ;D
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Eiköhän villan + muovin käyttö seinissä ole yhtä hyvä hanke kuin tasakatot aikoinaan. Teoriassa toimii hyvin, ja aikansa luonnossakin, täyttää mitattuna speksit, mutta ajan kanssa muutaman kympin paksuiseen muoviin ja teippeihin turvaava rakenne rapistuu.. monenko vuoden takuu niillä kriittisillä materiaaleilla olikaan ? rakenne sopii siis hyvin talon rakentajalle itselleen, ja tietysti talotehtaillekin, mutta taitaa muuten olla vähän sellainen talojen fiiatti, jälleenmyyntiarvon varaan ei kannata laskea ainakaan enää perikunnan, tuskin noita voi korjata.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Villi arvaus että VesAn talossa ei ole villaa ja muovia. Ja kun omassa ei ole niin se on sitten ainoa oikea vaihtoehto,eikö niin.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

pökö sanoi:
Villi arvaus että VesAn talossa ei ole villaa ja muovia. Ja kun omassa ei ole niin se on sitten ainoa oikea vaihtoehto,eikö niin.
Sitä, mitä talossani ei ole ei varmaan ole koskaan missään myytykään. Uutta höyrynsulkumuoviakin laitettiin viime vuonna ehkä 5m2, mutta sen takana ei ole villaa, ja muovin mahdollisten vaurioiden korjaaminen on järkevällä tavalla mahdollista. Olen purkanut paikoittain mustaksi homehtunutta lasivillaa sisäkautta pois ehkä 20-30m2 alalta, mustasta näki hyvin missä kohtaa on ollut vuoto. Vastaavissa puretuissa purueristetyissä kohdissa ei ollut nähtävillä mitään ikäviä ilmiöitä, mutta purin nekin pois.
 

Toni

Vakionaama
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Mä@ilp sanoi:
No mihes se kostus tiivistyy nyky rakentamisen mukaan, kun on pitkä hellejakso (+25-30) ja kämppää jäähdytetään +18...19 asteeseen. Eikös tuo höyrysulku ole nyt väärällä puolen villaa ;D
Ja kuka oikeasti haluaa asua pakastimessa? Mun mielestä sopiva sisälämpötila on kesällä noin 24 asteen paikkeilla, tai se on ainakin mun ILP:n pyynti. Jo pelkästään se, että kesällä viihdytään kevyemmissä vaatteissa puoltaa lämpimämpää sisäilmaa. Sekä se, että ILP käydessään vähentää sisäilman kosteutta jolloin vähän lämpimämpikään ei tunnu niin nihkeältä.

Jos oikeasti katsotaan noita kastepisteitä koko kesän ajalta, niin kyllä hyvin harvassa ovat ne tilanteet joissa kastepiste olisi väärässä paikassa.
 

otj

Jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Menee vähän OT:ksi tästä varastokeskustelusta mutta höyrynsulusta noin yleisesti. Oma mielipiteeni on, että villa- ja höyrynsulkumuovi toimii hyvin ns. normaalirakenteissa, ja kun ilmanvaihto on kunnossa ja on alipaineinen. Passiivirakenteet on sitten asia erikseen. Passiivitaloon harkitsisin esim. SPU-eristeitä. Ja tuskin pienet reijät höyrynsulussakaan mikään katastrofi ovat. Niitä väkisin jää, rakentaminen on sellaista. En suhtaudu höyrynsulun tiiveyteen lainkaan vähätellen; taloa rakentaessani koitin kyllä tiivistää höyrynsulun mahdollisimman hyvin esim. sähkö- ja putkimiesten räpöstysten jäljiltä, jotka eivät tuntuneet höyrynsulusta paljoa välittävän. Teippasin saumat ja reijät hyvin ja kunnon teipeillä, kaikissa ilmanvaihtohormeissa on tiivisteet jne. Mutta käsi sydämellä, kuinka moni talon rakentanut / remontoinut (saatikka jollain ulkopuolisella sen teettänyt, ammattilaiset tuntuu välittävän vielä vähemmän) voi olla ehdottoman varma, että höyrynsulku on täysin reijätön? Jos vain ilmanvaihto pelaa, ei se kosteus pienistä reijistäkään aivan hetkessä rakenteisiin mene ja niitä pilaa.

Höyrynsulkumuovien maineen on pilannut huonosti rakennetut tai remontoidut vanhat talot, joissa ei ole lainkaan kunnollista ilmanvaihtoa. Tiiviiden höyrynsulun muodostavien pintojen väliin on jätetty esim. puuta, ulkoverhoukset on tehty ilman tuuletusrakoa jne. Talot on pulloja eikä ilma vaihdu mihinkään suuntaan kun ilmanvaihtoa ei ole. Homehtuu kait siinä kaikki sitten.
 

tet

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

Toni sanoi:
Ja kuka oikeasti haluaa asua pakastimessa?
+1

Useimmat ihmiset varmaankin haluavat kesällä oleskella kevyessä kesävaatetuksessa, esim. shortseissa ja teepaidassa. Harva haluaa vetää talvivaatteita päälleen mennessään sisälle kotiinsa. Ainakin minua palelee +19 asteen lämpötilassa jos vaatetus on kesämallia. Talvella saattaa joskus kämpässä olla +19, mutta yleensä se lämpö pyörii tuolla +21 pinnoissa. Herää kysymys, miksi haluaisin pitää kesällä kämppää viileämpänä kuin talvella? :eek:
 

juze

Aktiivinen jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

tet sanoi:
+1

Useimmat ihmiset varmaankin haluavat kesällä oleskella kevyessä kesävaatetuksessa, esim. shortseissa ja teepaidassa. Harva haluaa vetää talvivaatteita päälleen mennessään sisälle kotiinsa. Ainakin minua palelee +19 asteen lämpötilassa jos vaatetus on kesämallia. Talvella saattaa joskus kämpässä olla +19, mutta yleensä se lämpö pyörii tuolla +21 pinnoissa. Herää kysymys, miksi haluaisin pitää kesällä kämppää viileämpänä kuin talvella? :eek:
Taisi olla kärjistettyä.

Meillä purettiin uuden tieltä 76 valmistunutta tasakattoista, muovitettua ja lasivillalla eristettyä pirttiä.

Muovit oli ok, villat oli ok (olivat tosin huono eriste 125mm), eikä katon kanssa ollut mitään ongelmaa. Runko nätti kuin eilen tehty.

Ongelmat olivat juurikin heikko eristävyys, ilmarakojen tukkiminen uretaanilla, räystäiden ja salaojien puuttuminen.
 

tuna

Aktiivinen jäsen
Vs: Kylmä varasto ja höyrysulku

juze sanoi:
Muovit oli ok, villat oli ok (olivat tosin huono eriste 125mm), eikä katon kanssa ollut mitään ongelmaa. Runko nätti kuin eilen tehty.

Ongelmat olivat juurikin heikko eristävyys, ilmarakojen tukkiminen uretaanilla, räystäiden ja salaojien puuttuminen.
Miten ilmarakojen tukkiminen, räystäiden ja salaojien puuttuminen oli ongelma jos rakenteet kumminkin olivat kunnossa...? Okei, olisihan siellä voinut olla jotain tietty muhimassa. Mutta riskirakennekin tarkoittaa vain kohonnutta riskiä, ongelmia ei automaattisesti niistäkään seuraa.
 
Ylös Bottom