Lämmin käyttövesi, ilmaa seassa?

noble

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Nibe 1245 MLP käytössä ja alkanut lämminvesi puolelta ihmetyttämään, että ainakin kolme Oraksen Cube -hanaa, mitkä ovat eri piireissä päästävät lämpöistä vettä juoksuttaessa ikään kuin ilmaa - pärskeitä.
Muutama pieni pärskähdys tulee hanan aukaisun jälkeen ja sitten loppuu. Tuntuu että aamulla esiintyy nykyisin aina. ja päivällä satunnaisesti. Olen miettinyt onko käyttöveden teolla/kuumentamisella yhteyttä, tuntuma olisi että yhteyttä on... Kylmää vettä päästäessä ei pärsky ollenkaan, eikä myöskään kuumaa päästäessä jos sitä on aiemmin päästetty.

Mitä lähteä tutkimaan?

-Varaajan alaosan rajat käynnistys 35'C pysäytys 42'C. Yläosa tällöin noin 45-50'C
-Oraksen syötönsekoitusventtiili MLP:n päällä (varoa päästelin ensimmäistä kertaa eilen, tuntui toimivan. Yöllä ei ollut ainakaan vedenkulutuksen mukaan vuotanut ylimääräisiä)
-Käyttövesikierto käytössä, kiertovesipumppu ollut irti kun oli jumissa. Pitäisi tiiviisti paikallaan, ei vuoda
-Vuotoja ei ole, vesimittarin seuranta 0,25l tarkkuudella
-Poresuuttimia tai muutenkaan hanoja en ole huoltanut 4 vuoden aikana
(voiko vika olla hanoissa? http://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?t=65584 )
-Kunnan vedessä ollaan kiinni
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Vakionaama
Nibe 1245 MLP käytössä ja alkanut lämminvesi puolelta ihmetyttämään, että ainakin kolme Oraksen Cube -hanaa, mitkä ovat eri piireissä päästävät lämpöistä vettä juoksuttaessa ikään kuin ilmaa - pärskeitä.
Muutama pieni pärskähdys tulee hanan aukaisun jälkeen ja sitten loppuu. Tuntuu että aamulla esiintyy nykyisin aina. ja päivällä satunnaisesti. Olen miettinyt onko käyttöveden teolla/kuumentamisella yhteyttä, tuntuma olisi että yhteyttä on... Kylmää vettä päästäessä ei pärsky ollenkaan, eikä myöskään kuumaa päästäessä jos sitä on aiemmin päästetty.

Mitä lähteä tutkimaan?

-Varaajan alaosan rajat käynnistys 35'C pysäytys 42'C. Yläosa tällöin noin 45-50'C
-Oraksen syötönsekoitusventtiili MLP:n päällä (varoa päästelin ensimmäistä kertaa eilen, tuntui toimivan. Yöllä ei ollut ainakaan vedenkulutuksen mukaan vuotanut ylimääräisiä)
-Käyttövesikierto käytössä, kiertovesipumppu ollut irti kun oli jumissa. Pitäisi tiiviisti paikallaan, ei vuoda
-Vuotoja ei ole, vesimittarin seuranta 0,25l tarkkuudella
-Poresuuttimia tai muutenkaan hanoja en ole huoltanut 4 vuoden aikana
(voiko vika olla hanoissa? http://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?t=65584 )
-Kunnan vedessä ollaan kiinni
Käyttövettä lämmittäessä paine verkossa nousee käytännössä tuohon varon aukeamiseen saakka eli noin 10 baariin saakka. Tämä kylläkin nousee seka kylmän että kuuman veden puolella koska ovat yhteydessä toisiinsa.

Onko vika alkanut käyttöveden kiertopumpun uusimisen jälkeen? -> järjestelmässä ilmaa jonka tilavuus muuttuu paljon kun hanaa aukaistaessa paine alkaa laskemaan(ilman tilavuus kasvaa)? Tästä sitten seuraan "boosti" jonka aikana hana "räkäisee"?
 

Matias

Aktiivinen jäsen
Meille tuli tuo ilmiö kun uusittiin wc:n hana ja käsisuihku.Käsisuihkun käytön jälkeen kun hanan avaa niin aina pärskähtää ensin hiukan ilmaa ja sitten vettä tulee juoksuputkesta normaalisti.
En tiedä laitoinko jotain väärin ,vanhassa vastaavassa kokoonpanossa ei tuollaista ilma ilmiötä ollut.
 

noble

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Käyttövettä lämmittäessä paine verkossa nousee käytännössä tuohon varon aukeamiseen saakka eli noin 10 baariin saakka. Tämä kylläkin nousee seka kylmän että kuuman veden puolella koska ovat yhteydessä toisiinsa.

Onko vika alkanut käyttöveden kiertopumpun uusimisen jälkeen? -> järjestelmässä ilmaa jonka tilavuus muuttuu paljon kun hanaa aukaistaessa paine alkaa laskemaan(ilman tilavuus kasvaa)? Tästä sitten seuraan "boosti" jonka aikana hana "räkäisee"?
Pikaisesti arvioiden sanoisin, että on alkanut kiertovesipumpun irroittamisen ja jumin poistamisen sekä kiinnittämisen jälkeen. Tämän jälkeen olen systeemiä muuttanut niin, että kierto on päällä koko päivän, mutta sululla olen kuristanut kierron niin pieneksi kuin mahdollista.
Meille tuli tuo ilmiö kun uusittiin wc:n hana ja käsisuihku.Käsisuihkun käytön jälkeen kun hanan avaa niin aina pärskähtää ensin hiukan ilmaa ja sitten vettä tulee juoksuputkesta normaalisti.
En tiedä laitoinko jotain väärin ,vanhassa vastaavassa kokoonpanossa ei tuollaista ilma ilmiötä ollut.
Tämä sama mietityttää, sillä tenavat painelevat ainakin yhdessä vessassa bideetä. Mutta sen aiheuttama pärske on mielestäni paljon suurempi. Tai mistä sitä tietää jos bidee hieman falskaa ilmaa, ainakin kyseiseen hanaan.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Onko paineenalennusventtiili käytössä?
Ainakin honeywell venttiili yön aikana antaa verkosto paineiden hiipiä ylös, selvästi kovemmin pärähtää kun aamulla eka kerran hanan avaa.

Käyttöveden teko pois päältä yön ajaksi, näkee onko siitä kiinni. Sama käyttöveden kierrolle toisenä yönä
 

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Vesilaitokselta tulevaan veteen on aina liuenneena kaasuja, lähinnä ilmaa.
- Kaasujen liukoisuus pienenee lämpötilan noustessa.
- Kaasujen liukoisuus pienenee paineen laskiessa.
Käyttöveden lämmetessä vedestä erkanee kaasuja, jotka sitten käyttöveden kierron mukana kulkeutuu ja kerääntyy johonkin sopivaan putkenmutkaan, mistä sitten lähtevät liikkeelle vettä käytettäessä.
Käytettäessä käyttövettä laskee paine mikä vielä tehostaa erkanemista ja kasvattaa kaasukuplan kokoa.
Pienellä käyttöveden kierron virtauksella on suurempi mahdollisuus kaasujen kertymiseen sopivaan putkenmutkaan.

Kokeile, onko vaikutusta, erilaisilla kierron virtauksilla tai jaksottaisella kierrolla isolla virtauksella.

Jos käyttövesivaraajassa on ilmausmahdollisuus, niin ilmaa varaaja.
 
  • Tykkää
Reactions: pjr

noble

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Onko paineenalennusventtiili käytössä?
Ainakin honeywell venttiili yön aikana antaa verkosto paineiden hiipiä ylös, selvästi kovemmin pärähtää kun aamulla eka kerran hanan avaa.

Käyttöveden teko pois päältä yön ajaksi, näkee onko siitä kiinni. Sama käyttöveden kierrolle toisenä yönä
Ei ole paineenalennusventtiiliä systeemissä.
Vesilaitokselta tulevaan veteen on aina liuenneena kaasuja, lähinnä ilmaa.
- Kaasujen liukoisuus pienenee lämpötilan noustessa.
- Kaasujen liukoisuus pienenee paineen laskiessa.
Käyttöveden lämmetessä vedestä erkanee kaasuja, jotka sitten käyttöveden kierron mukana kulkeutuu ja kerääntyy johonkin sopivaan putkenmutkaan, mistä sitten lähtevät liikkeelle vettä käytettäessä.
Käytettäessä käyttövettä laskee paine mikä vielä tehostaa erkanemista ja kasvattaa kaasukuplan kokoa.
Pienellä käyttöveden kierron virtauksella on suurempi mahdollisuus kaasujen kertymiseen sopivaan putkenmutkaan.

Kokeile, onko vaikutusta, erilaisilla kierron virtauksilla tai jaksottaisella kierrolla isolla virtauksella.

Jos käyttövesivaraajassa on ilmausmahdollisuus, niin ilmaa varaaja.
Tarkennuksena tuo pärskähdys, eli se ei ole kova kuten bidesuihkun myötä johtuva ilmautuminen.
Mutta riittänee että yksi kupla "räjähtää" poresuuttimessa niin siitä tulee sellainen naksahdusääni.


Aamun testit: viimeisin käyttöveden teko klo. 22.15. Hirveästi ei ole kyllä tuon jälkeen lämmintä vettä ole käytetty, mutta kierto on ollut seis klo. 21 jälkeen. Kierron piirissä olevan sekä toisessa piirissä sijaitsevat hanat testasin. Molemmat käyttäytyivät samoin: Lähes heti hanan auettua yksi naksahdus suuttimessa sitten ei naksahduksia, kunnes seuraava naksahdus kun vesi oli jo selkeästi sormeen lämmintä. Molemmat hanat olivat Oraksen Cube allashanoja. Myöhemmin koitin myös kiertopiirissä olevaa Optima-hanaa ja taas omassa piirissä olevaa Oras Safiraa, molemmat keittiöhanoja. Mielestäni kumpikaan ei naksahtanut.

Tuon perusteella oletan, että pienet ilmakuplat tulisivat varaajalta asti, koska lämpöisen veden myötä tuli lisänaksuja. Pitää illalla vaikka lopettaa käyttöveden teko ennen iltasuihkuja, niin ettei varaaja enää lämmitä itseään kuumaksi ja laskea kaikista hanoista vielä vettä. Ehkä noiden Cube:jen poresuuttimet voisi tarkistaa ja puhdistaa mahdollisesta kalkista.
 

kotte

Hyperaktiivi
Saattaisiko tuossa hanassakin olla "ominaisuus"? Voisiko lämmin vesi saada luistin juuttumaan niin, että napsahtaa hiukan avattaeesa (vai millainen sulkumekanismi tuossa onkaan)? Erityisesti lämpimän veden paineen nousu hanan sulkemisen jälkeen uuden erän lämmetessä ylipaineventtiilin aukenemisrajaan asti voisi aiheuttaa tuoillaisen jumin. Tuollainen "ominaisuus" puolestaan saattaisi hyvinkin häipyä hanan ikääntyessä.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Meillä on tuo sama efekti keittiön hanassa. Tuo kaasun(ilman) kertyminen kuulostaa loogisimmalle selitykselle. KV-kiertoja ei ole olemassa. Grohen hana.
 

noble

Aktiivinen jäsen
Käyttöveden teon laitoin illalla seis. Alaosa varaajassa 23'C yläosa 42'C. Lyhimmän vedon takana testatulla hanaajalla luulin jo, ettei enää naksu, mutta tovin päästä naksui muutaman kerran kuumaa päästässä. Kierron sekä pisimmän lenkin takana oleva hana naksui myös heti, mutta luultavasti kierrossa ja välitukeissa on kaasuja jonkin ainaa kerääntyneenä.

Ehkä vielä yksi testi, ajoittaa kierto vähäiselle, ettei varaajan yläosasta levitellä jakotukkiin ja täten jokapaikkaan kaasuja.
 

Abso

Jäsen
Ei vesijohtovedessä ole kaasua niin paljon, että se aiheuttaisi pärskähdyksiä. Yleensä nämä pärskähdykset johtuvat siitä, että vesi on liiallisen kuumuuden vuoksi vaihtanut faasia, ts. muuttunut höyryksi. Jos vesi muuttuu höyryksi, paine nousee ja varoventtiili - toivottavasti - avautuu (vaihtoehtoissti paineastia räjähtää). Paine ei nouse avoimessa järjestelmässä, ts. jos takaiskuventtiiliä ei ole, tasautuu paineen nousu vesijohtoverkkoon.

Verkon paineiskut taas johtuvat joko huonosta kannakoinnista tai esimerkiksi vipuhanoista. Paineiskujen eliminointi voi olla todella haastavaa. Varsin hauskan tilanteen saa aikaan rivitalossa, missä asuu esiintyviä taiteilijoita ja toisaalta myös vuorotyötä tekeviä terveysalan ammattilaisia. Siihen yhtälöön kun saa vielä rummun tavoin pärisevän vesijohdon niin a vot!

Joten pitää tarkkaan selvittää se, mitä hanasta tulee. Paineisku voi aiheuttaa kyseisiä elämyksiä ilman "kaasua". "Kaasu" taas kertoo vakavammasta ongelmasta.
 

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Yleensä nämä pärskähdykset johtuvat siitä, että vesi on liiallisen kuumuuden vuoksi vaihtanut faasia, ts. muuttunut höyryksi.
Kuumana pitää käyttöveden käydä, jos se faasia muuttaa.
Matalimmillaankin kunnan veden paine on 3 -4 bar luokkaa
Käyttöveden varoventtiilin aukeamispaine on yleensä 10 bar.
Tässä painehaarukassa on veden höyrystymislämpötila n. 150 - 185 C.
Ei taida Nibe pystyä näihin lämpötiloihin edes sähkövastuksella.
 

noble

Aktiivinen jäsen
Oletko tarkistanut putkiston ilmausventtiilit, toimivatko vai onko niitä olenkaan? Sellaiset pitäisi olla putkiston korkeimmissa kohdissa, jotta ilmaa ei jäisi putkistoon.
Ei ole ilmausventtiileitä, ei kai niitä käyttöveden putkistossa ole tyypillisesti?
Lämmityspuolella kyllä on, parikin kappaletta. Ne tosin olen suluilla sulkenut vuosi-kaksi sitten.
 

RAFU

Vakionaama
Ei ole ilmausventtiileitä, ei kai niitä käyttöveden putkistossa ole tyypillisesti?
Lämmityspuolella kyllä on, parikin kappaletta. Ne tosin olen suluilla sulkenut vuosi-kaksi sitten.
Jos ilma on ongelmana, on ilmausventtiili ratkaisu. Litteen malli on varmaan sopiva. Jopa ilman lisäys käyttöveteen on joskus tarpeen esim. kun porakaivon vesi sattuu olemaan hapeton ja haisee pahalle mutta muuten kelvollinen. Virhe korjautuu hallitulla ilmauksella. Kaikenlaisia niksejä löytyy eri ongelmiin!
 

Liitteet

kotte

Hyperaktiivi
Tuo video on valaiseva. Kuplat ovat ilmeisesti hyvin pieniä, jopa niin pieniä, että saattavat syntyä vasta itse hanassa paineen laskiessa (eräänlainen kavitaatiota muistuttava ilmiö). Asialle ei välttämättä voi mitään, vaan on kunnalliseen veteen ja vesikalusteisiin liittyvä ominaisuus. Tietenkin ilmiö saattaa vähentyä ajan myötä, kun kiertopumppu on sekoittanut remontin yhteydessä verkostoon päässeen ilman ja kaasumäärä on kierrossa vakiintunut tulevan käyttöveden kaasupitoisuuteen. Myös kesä saattaa tuoda helpotusta, jos raakavesi lämpenee ja liuenneen kaasun määrä tätä myötä vähenee.
 

RAFU

Vakionaama
Kannattaa tosiaan seurata tilannetta kun tuleva vesijohtovesi hieman lämpenee. Kunnallisessa vesijohtoverkossa lämpötila vaihtelee luonnollisesti varsin vähän kesän ja talven välillä kun johdot ovat sen verran syvällä maan pinnasta. :)

Ps. Läppärini kajareista ei tuo naksutus kuitenkaan kuulunut! Pitää kokeilla muilla laitteilla jos vaikka kuuluisi.
 

noble

Aktiivinen jäsen
Epäilen että 98% tuon hanan käyttäjistä ei noteeraa tuota mitenkään.
Alue on kaiken lisäksi uudisrakennusaluetta, joten runkolinjassa tehtänee viikoittain asennuksia. Sieltä sitten lisäilmat kehiin :)
 

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Yleensä nämä pärskähdykset johtuvat siitä, että vesi on liiallisen kuumuuden vuoksi vaihtanut faasia, ts. muuttunut höyryksi. Jos vesi muuttuu höyryksi, paine nousee ja varoventtiili - toivottavasti - avautuu (vaihtoehtoissti paineastia räjähtää).
Tilanteessa missä pannu voi räjähtää, höyrystyminen saadaan aikaan lämmittämällä.
Ja sitä veden kavitaatiota kutsutaan h.......
Kavitaatiossa sen sijaan höyrystymisen saa aikaan paineen lasku.
esim. 55C veden kavitoimiseen vaaditaan että paine on pudonnut 0,16 bar:iin abs = 0,84 bar alipainetta. Ei ihan helposti onnistu tavallisessa kraanassa.
 

Abso

Jäsen
Tilanteessa missä pannu voi räjähtää, höyrystyminen saadaan aikaan lämmittämällä.

Kavitaatiossa sen sijaan höyrystymisen saa aikaan paineen lasku.
esim. 55C veden kavitoimiseen vaaditaan että paine on pudonnut 0,16 bar:iin abs = 0,84 bar alipainetta. Ei ihan helposti onnistu tavallisessa kraanassa.
Räjähdys se on imploosiokin. Vakuumieristeiden lujuuslaskennassa tuli materiaalin valinnoisssa haasteita juuri tuosta syystä.
 

noble

Aktiivinen jäsen
Naksuminen jatkuu entiseen malliin.
Olen lämminvesikiertoa sammuttanut ja sulkenut piirin. Sillä ei mielestäni ollut merkittävää vaikutusta.
Lämpöisen veden tuoton kun lopetti, niin ehkä naksuminen väheni.

Aamulla jälleen lähin hana tekn.tilaa naksui, samalla vedenvirtauksesta huomasi että vaikka sekoitettu vesi virtasi hanasta normaalisti niin se ikääkuin huojui, voisi kuvailla että jokin nopea pulssimainen toiminta aiheutti tuon :hmm:
Liittyneeköhän tuo naksumiseen...

Syöttösekoitusventtiilia hieman tutkailin, mutta en purkanut. Se ainakin pitää rämisevää ääntä kun kuumaa vettä päästetään.
Toimittaako yksisuuntaventtiilin toimintaa tuo termostaatin alla olevan männän ympärillä sijaiseva jousitus? Räminästä päätellen jousi lienee hieman mennyt kasaan..?
Vai voiko varoventtiili rämistä?
 

noble

Aktiivinen jäsen
Tuo räminä kuuluu ruuvarilla kuunneltaessa enemmän tuossa syöttösekoitusventtiilin sulku päässä kuin termostaatti
 

kotte

Hyperaktiivi
Takaiskuventtiileistä olen joskus kuullut ääntelyä, joka muistuttaa värähtelevän koneen iskemistä kovaa pintaan laitteen käydessä (esimerkkejä koneista, joilla moista muistuttavan äänen voi saada aikaan: hieromakone, tasohiomakone, monitoimijyrsin; laitetta täytyy pitää höllästi niin, että se pääsee rämisemään sopivasti kovaa pintaa vasten).

Takaiskuventtiili toimii ikäänkuin jonkinlaisena soittimen kielenä. Ilmiön esilletulo edellyttänee, että putkiston mitat sattuvat olemaan sellaiset, että värähtely ei heti vaimene. Tuolle ei ehkä voi muuta kuin asennella sopivaan paikkaan putkistoa jonkinlaisia paineentasaussäiliöitä, joustavia välikappaleita tms.
 

Mikkolan

Vakionaama
Jos takaiska surisee tai resonoi putkiston kanssa niin kannattaa kokeilla ilman jousta tai toisenlaisella jousella.

Itelläkin yksi takaiska vaimeasti surisee ehkä n. 60 Hz taajuudella, muttei resonoi eikä aiheuta haittaa. Muistaakseni siinä oli jousi paikallaan. Virtausnopeus kun on sopiva niin ilmenee.

Uusi sekoitusventtiili lauloi aluksi kuin konekivääri muta nyt on hiljentynyt, lienee jumittunut tai tiiviste viottunut.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kuinka takaiskuun pääsee käsiksi?
Useimmiten kyljessä on jakoavaimella kierrettävissä oleva tiivisteellinen tulpparuuvi, joka pitää mekanismin kasassa ja jonka takaa jousi sun muut osat löytyvät. Muovisia osia sisältävissä tuo tulppa välistä usein puuttuu ja silloin ei auta muu kuin irrottaa laite putkien välistä, jos yrittää jotakin viritellä (mikä ei silloin välttämättä edes helpolla onnistu irtonaisenakaan).
 

Mikkolan

Vakionaama
Jos se on tuommonen, niin aika hankalassa paikassa.

Sellaa tuosta varaosa-kuvaan, siinä näkyy rakenne. Tulpan alla on kierteelinen osa, joka pitää takaiskankaran ja jousen paikallaan, se voi olla aika tiukassa.
 

noble

Aktiivinen jäsen
Juu, hankalalta näyttää purkaminen.
Saanee sitten toistaiseksi vielä rämistä.

Testasin vielä, että laitoin kierrosta molemmat sulut kiinni kiertovesipumpun ympäriltä. No naksausten määrä vähenee selkeästi, mutta kertoneeko vaan sen, että varaajan yläosassa olevia kaasuuntuneita kuplia ei sekoiteta kokoaikaa jakotukille.
 

Mikkolan

Vakionaama
En oikein usko tuohon ilmakuplateoriaan. Kuplien olemassa olon vois kokeilla laittamalla poresuuttimen astiaan vesipinnan alle, jolloin niiden pitäisi näkyä. Veteen dispersoitunut kaasu taas näkyy vedessä harmautena, joka häviää mutamissa sekunneissa kun kuplat nousevat pintaan.

Kun taloon tuleva vesi jaetaan kahteen linjaan, kylmä- ja kuumavesi, jotka yhdistyvät vesipisteellä niin nämä kaksi rinnakkaista "virtapiiriä" voivat helpostikkin alkaa resonoimaan. Tuossa vielä kolmantena se kiertopiiri.
Muistaakseni vedessä paineaalto etenee n. 1,5 km sekunnissa eli hyvinkin kaukana toisistaan ole takaiskat voivat vaikuttaa toisiinsa. Seurauksena surinaa, purinaa, naputusta tai naksahtelua. Mutta noin harvakseltaan tapahtuvaan naksahteluun ei oikein mitenkään resonanssiteoriat taivu.
 

noble

Aktiivinen jäsen
Nyt huomasin, missä takaisku pitäisi olla. Sen kuuluisi olla tyhjiöventtiilin alla tai jos sitä ei ole niin tulpan alla sitten. No putkari on asentanut varoventtiilin tuohon paikalle, eli takaiskun perässä on varoventtiili... Hiukan vmäisempi putsailla.

Ja toinen juttu mikä mietityttää, syöttösekoitusventtiili on suoraan mlp päällä. Venttiilistä lähtö menee kyllä ylemmäs. Onkohan tuolla vaikutusta, jos 300mm lämpösulku puuttuu?

Tuo paukkuminen voi muuten olla yksi naksumisen syy, nimittäin laitoin sekoittajan 1:lle niin tuntui ettei enää naksumista esiintynyt.
 

Mikkolan

Vakionaama
Syöttösekoitusventtiili pitäis asentaa niin että kuumavesi tulee ylhäältä päin. Jos vesi tule alhaalta niin lämpö leviää myös kylmälle puolelle ja häiritsee venttiilin toimintaa. En tiedä vaikuttaako miten tuohon takaiskaan?

Itelle ollu vmäinen murhe tuo syöttösekoitusventtiili takaiskoineen ja murenevine muoviosineen.
Takaiskan jousi tuossa on melkoisen hintelä, ehki siksi herkkä "paine-aalloille"
 

noble

Aktiivinen jäsen
Vielä samaa naksuntaa esiintyy, ja se on kyllä havaittavissa myös kylmävesi puolella.

Tein vielä testin: reissussa ollessamme päästin varaajan kylmäksi, suljin syöttösekoitusventtiilin syötön ja pääsulun.
Kotiin päästyäni aukaisin ensin pääsulun ja testasin hanat. Ei naksunut kylmä vesi.
Sitten aukaisin syöttösekoitusventtiilin syötön, vettä ei mennyt varaajaan koska se ei ollut enempää jäähtynyt. Kuumaa vettä päästämällä hanoista ei hanat naksunut silloinkaan.

Linkissä mielenkiintoisesti testattu, mitä aiemmissakin vastauksissa sivutaan.
Sulkemalla esimerkiksi hanoja, aiheuttaa se alipainetta putkiin ja fluidiin, videolla jopa -1bar. Sen seurauksena fluidista voi kaasu erkaantua:

Eli joissakin tilanteissa tuo voi syntyä, kun kasvaneet lapset käyvät itse pesemässä kätensä ja hanaa ei ehkä kovinkaan hienovaraisesti laiteta kiinni.
Ja tähän vielä astian- ja pyykinpesukoneiden aiheuttamat nopeat sulkeutumiset.
 

metsänhoitaja

Aktiivinen jäsen
Syöttösekoitusventtiili pitäis asentaa niin että kuumavesi tulee ylhäältä päin. Jos vesi tule alhaalta niin lämpö leviää myös kylmälle puolelle ja häiritsee venttiilin toimintaa. En tiedä vaikuttaako miten tuohon takaiskaan?
Onko tämä täyttä totta? Miten toiminnan häiriö ilmenee tyypillisesti? Perinteisesti noita on asennettu aivan miten sattuu, ainut että hyvin kuuma paikka esim. öljykattilan päällä oli aikoinaan ikäänkuin hiljaisessa kiellossa. Lämpöpumpuilla ei tietenkään väliä kun eivät lämmintä hohkaa.
 

metsänhoitaja

Aktiivinen jäsen
Joo, pumpuissa vaan ei ole kuin luokkaa 60 asteinen vesi kun taas öljykattiloissa on tyypillisesti 80 asteista.

Itseasiassa olen luullut asiaa tarkemmin miettimäti että kuumassa ilmassa venttiili jotenkin ikääntyy tai vioittuu ja sen takia niitä ei öljykattiloiden päälle ole ainakaan täälläpäin laitettu. Mutta olisiko se sitten sen takia että se venttiiliin menevä kylmäpuolikin lämpenee siellä öljykattilan yläpuolella niin paljon että hanasta saattaa tulla liian kuumaa hetken aikaa? Eli venttiili on kykenemätön jäähdyttämään lähtevän kuuman veden rakennusmääräysten mukaiseen max lämpötilaan.

Ja onhan se tuossa ohjeessakin että kattilan päälle ei saa asentaa. Voisin kuvitella että lämpöpumpun päällä ei ole väliä koska siellä on se noin 20 astetta ilman lämpötila.
 
Ylös Bottom