Lämpöä energiavaraajaan aurinkopaneeleilla

R

Red81

Jäsen
Olisi tarkoitus lämmittää vilpin rinnalla energiavaraajassa olevilla vastuksilla vettä. Varaajassa on 2kpl 3x2kW vastuksia vapaana ja jokaisen vastuksen resistanssi 27ohm.
Miettinyt, että miten järjestelmän tekisin ja ostin käytettynä 6kpl Amerisolarin 285W aurinkopaneeleja ja näille telineet katolle.
Täältä muuten löysin hyvän näköiset telineet katolle ja hintakaan ei ole paha.

Farmikauppa

Kaupan pohjana toimii PrestaShop
www.farmikauppa.fi www.farmikauppa.fi
Kaverilla oli samaiset paneelit 10kpl seinasennuksella (5kpl sarjassa) ja kertoi, että noin 1300kWh olisi tuottanut vuoden aikana ilman säätimiä. Kesällä oli hyvin riittänyt kuuma KV-vesi ilman muita lämmityksiä.
Muutama vaihtoehto tähän mennessä:

1. Paneelit kytketty suoraan varaajan yhteen 27 ohm vastukseen.
mpp jännite jos olisi 31.7V ja mpp virta 9A, niin paneelin sisäiseksi resistanssiksi tulisi 3.5ohm täydellä auringon paisteella.
Eli kuudella paneelilla resistanssi olisi 6x3.5ohm= 21 ohm.
Mikäli vastuksen käytettäisiin yhtä 27ohm vastusta, niin täydellä auringon paisteella paneeleilta tulisi noin 190V (6x31.7V) ja virta 7A (190V/27ohm) eli teho olisi noin 1300W. Ilman mppt säädintä tuotto jää paljon paneelien 1.7kW:sta, koska liika kuormituksella jännite romahtaa ja liian pienellä kuormituksella virta jää pieneksi.
Maksimi teho saadaan kun kuormitetaan paneeleita saman kokoisella vastuksella, kuin aurinkopaneeleitten sisäinen resistanssi on. Valitettavasti tämä sisäinen resistanssi vaihtelee olosuhteiden mukaan ja siksi pilvisellä säällä liika kuormitus romahduttaa jännitteen.

2. MPPT säädin.
Olen koittanut etsiä auronkopaneeleille soveltuvaa säädintä. Muutamia löytyykin.
www.ebay.com.au

PWM MPPT Heater Boiler Charger Regulator Photovoltaic PV Solar Panels Hot Water | eBay

Possibility to connect a wind turbine instead of a photovoltaic panel. It is fully automatic and starts working as soon as it is connected. In this case, it prevents excessive acceleration of the turbine and allows it to start freely.
www.ebay.com.au
Rakennussarja: https://www.hackster.io/stevetearle/loadmaster-xp-a-smart-pv-mppt-solar-hot-water-controller-4a813f

3.MPPT invertteri
www.aliexpress.com

118.02€ 50% OFF|Solar Inverter 1hp 2hp 3hp Dc To Ac Output 3-phases 220v With Mppt Control Speed Of Water Pump Driver - Solar Inverters - AliExpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com www.aliexpress.com

www.aliexpress.com

185.09€ 20% OFF|PowMr Hybrid Solar Inverter 12V 24V 3KW 2KW 1.5KW Pure Sine Wave Inverter Off Grid Build in 80A MPPT Charger 220v Max PV 450V| | - AliExpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com www.aliexpress.com

Nämä Kiinalaiset härpäkkeet on kyllä riski. Tulipalo, sähköisku yms. tulee ensimmäisenä mieleen. Toisaalta joskus saa ihan hyviäkin laitteita halvalla.
Mitäs mieltä olette ja tuleeko jotain muuta vaihtoehtoa mieleen. Aurinkokeräintä en ole hankkimassa ja homma olisi tarkoitus tehdä harrastaen mahdollisimman halvalla.

Asennus tehdään sitten asianmukaisesti metallisella JAPP putkella katolta asti ja DC -turvakytkimellä. Kiskot maadoitetaan.
Mitä muuta asennuksen kannalta pitäisi ottaa huomioon?
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Jos vettä lämmität, on keräimet 3-4x tehokkaampia per pinta-ala. Säästynyt pinta-ala laitat sitten sähköpaneeleille.

Ja sähkö kannattaa myydä: lämmität yöllä varaajan halvemmalla ostosähköllä. COP helposti hipoo 10.

Mutta jos jatkat tuota projektia niin maadoitus toki potentiaalintasauskiskolle asti, mitoita DC kaapeli reilusti, koska laajennat kuitenkin myöhemmin järjestelmää isommaksi ja paremmille paneeleille ja siihen kannattaa varautua.
 
R

Red81

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
lmfmis sanoi:
Jos vettä lämmität, on keräimet 3-4x tehokkaampia per pinta-ala. Säästynyt pinta-ala laitat sitten sähköpaneeleille.

Ja sähkö kannattaa myydä: lämmität yöllä varaajan halvemmalla ostosähköllä. COP helposti hipoo 10.

Mutta jos jatkat tuota projektia niin maadoitus toki potentiaalintasauskiskolle asti, mitoita DC kaapeli reilusti, koska laajennat kuitenkin myöhemmin järjestelmää isommaksi ja paremmille paneeleille ja siihen kannattaa varautua.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olen kyllä aurinkokeräimiäkin miettinyt joskus. Nyt vaan alkaa olla tilanne paneeleiden suhteen tilanne jo aika hyvä, kun ei ne on halpoja ja ei tarvita putkia, pumppuja, siirtonesteitä, miettiä siirtonesteiden kiehumisia yms. Samalla rahalla saa jo melkoisen määrän paneeleja, mitä tuohon keräimeen menee kaikkineen oheistarvikkeineen. Varaajassa ei myöskään ole aurinkokierukkaa.

Periaatteessa paneelit, turvakytkin, kaapelit, kehikko ja suojaputket riittää. Silloin ei saa täyttä hyötyä, mutta rikkoontuvia osiakin on vähän ja jos paneelit kestää sen 25 vuotta, niin järjestelmä maksaa itsensä aika nopeasti ja moneen kertaan.
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Jos tilaa katolla riittää juu. Ja aloituskynnys on matalampi noista syistä.

Realistisesti 25 vuoden kuluessa olet vaihtanut paneelit uudempiin varmaan jo pari kertaa. Näissä kehitys on nopeaa.

Itsellä siis molemmat eli kokemusta.

Jos tekisin lämpimän veden sähköllä, ei tila katolla riitä millään ja ei jäisi myytäväksi. Nyt mahtuu molemmat lämmitysvesi ja sähköäkin saa myyntiin.

20% alennusta sähkölaskusta syys-loka on kieltämättä mukavaa.
 
R

Red81

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
www.aliexpress.com

185.09€ 20% OFF|PowMr Hybrid Solar Inverter 12V 24V 3KW 2KW 1.5KW Pure Sine Wave Inverter Off Grid Build in 80A MPPT Charger 220v Max PV 450V| | - AliExpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com www.aliexpress.com

Tämä voisi olla tosiaan hyvä vaihtoehto ja laittamalla 27ohm vastuksia sarjaan 2-3kpl saataisiin tehoksi 1kW tai 650W.
Kunnon auringon paisteella akkua saisi myös ladattua ja invertteri purkaisi akun sitten yöllä ja pilvisellä säällä.
Häviöitähän tässäkin tulee, että paras olisi jos kaikki teho menisi suoraan varaajaan. Lämmityskaudella ei invertterin häviöt haittaa, mutta kesällä ei pannuhuonettakaan tarvitse lämmittää.
 
pökö

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Red81 sanoi:
Olen kyllä aurinkokeräimiäkin miettinyt joskus. Nyt vaan alkaa olla tilanne paneeleiden suhteen tilanne jo aika hyvä, kun ei ne on halpoja ja ei tarvita putkia, pumppuja, siirtonesteitä, miettiä siirtonesteiden kiehumisia yms. Samalla rahalla saa jo melkoisen määrän paneeleja, mitä tuohon keräimeen menee kaikkineen oheistarvikkeineen. Varaajassa ei myöskään ole aurinkokierukkaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
En kyllä näe paneelitilannetta kovin hyvänä kun miettii mitä kymppitonnilla saa. Tällä hetkellä en niitä hommaisi ollenkaan.
 
R

Red81

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
pökö sanoi:
En kyllä näe paneelitilannetta kovin hyvänä kun miettii mitä kymppitonnilla saa. Tällä hetkellä en niitä hommaisi ollenkaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pelkkien paneeleiden hinta alkaa olla 0,5€/W. Kymppitonnilla saa siis 20kW edestä paneeleita. Muutama vuosi sitten oli vielä 1€/W.
 
MarkkuJ

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Ihan sama asia kummillakin,keräimillä ja paneeleilla,ei tule käytännössä mitään marras- maaliskuun välillä.
Paneeleiden hinnat ovat varmaankin tuon 0,5€/W mutta ei niillä vielä mitään tee,tarvitaan kiinnitykset johdotukset ja invertteri samoin kuin ei pelkällä keräimellä mitään tee,tarvitaan siirtoputket,ohjaus ja pumput ja paisarit.

Itsellä ollut nyt keräimet parikymmentä vuotta ja olen sitä mielipuolta että sijoituksena niitä parhaita joita olen tehnyt.Keräimen teho on moninkertainen paneeleihin verrattuna mutta asennus ehkä vähän kinkkisempi.Kun mitoitus on oikea niin ei sitä keittämistä tarvitse pelätä.
 
R

Red81

Jäsen
Eikös kenelläkään ole kokemusta vastaavasta järjestelmästä? Joku off-grid micro invertteri olisi myös hyvä jos sellaisia valmistetaan. Ei taida löytyä?
 
R

roots

Hyperaktiivi
Tässähän oli vilp pohjalla jolla vesi tehdään 1/3 hinnalla silloin kun aurinkokin voi paistaa paneeleihin eli esim. jos vilp sähö maksaa 30c niin se vesi tuotetaan 10c hinnalla copin ansiosta. Parempi on syöttää paneeleista nettiin ja käyttää se kohdennettuna siihen vilppiin joka tekee sen veden joskus ainakin ilimatteeksi.... Tai sanotaan sillä hinnalla mitä siitä myydessä saisi.
 
korsteeni

korsteeni

Vakionaama
roots sanoi:
Tässähän oli vilp pohjalla jolla vesi tehdään 1/3 hinnalla silloin kun aurinkokin voi paistaa paneeleihin eli esim. jos vilp sähö maksaa 30c niin se vesi tuotetaan 10c hinnalla copin ansiosta. Parempi on syöttää paneeleista nettiin ja käyttää se kohdennettuna siihen vilppiin joka tekee sen veden joskus ainakin ilimatteeksi.... Tai sanotaan sillä hinnalla mitä siitä myydessä saisi.
Klikkaa laajentaaksesi..
milles nettisivulle sitä syötetään?
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Näitä suoraan vastukseen kytkemistä on tehty ja tuntuu toimivan jotenkin. Eli paneeleja sarjaan n.230-380 dc verran per vastussauva. Ei kai mitenkään optimaali paneeleille tuo kuorma, mutta toimii.

Silloin 6x48 V on sopivasti 288 V ja tehoa saa 550w paneeleilla 3kW max. Just mitä se sauvakin on 9kW paronissa. En tiedä onko tuo paras kytkentä sitten. Kunhan laskeskelen.


Mutta puolipaisteella/syksyllä kannattaisi kai kytkeä kaikki paneelit yhteen sauvaan ettei tuotto romahda....Ihanan monmutkaista.

Jotenkin kyllä edelleen kannustan sähkön myyntiin - ja ostoon yöaikaan halvalla takaisin. Tämä etu oikein korostuu jos vilp on kehissä. Ja ikäänkuin voi tehdä takaisinoston sitten talvella.

Voihan vielä sen on-grid invertterin kytkeä verkkoon ilman sähköyhtiön ilmoitustakin (hyihyi kiellettyä) ja jos kaiken sähkön maagisesti käyttää varaajaan, eipä tuosta kuittia yhtiöltä tule. Sillon sähköverkko olisi ikäänkuin vain invertterin tahdistin. Mutta hankalaksi tulee jos haluaa vain paneelien tuoton verran ladata varaajaan...Myyntiin kannustan edelleen.
 
Viimeksi muokattu:
korsteeni

korsteeni

Vakionaama
lmfmis sanoi:
Näitä suoraan vastukseen kytkemistä on tehty ja tuntuu toimivan jotenkin. Eli paneeleja sarjaan n.230-380 dc verran per vastussauva. Ei kai mitenkään optimaali paneeleille tuo kuorma, mutta toimii.

Silloin 6x48 V on sopivasti 288 V ja tehoa saa 550w paneeleilla 3kW max. Just mitä se sauvakin on 9kW paronissa. En tiedä onko tuo paras kytkentä sitten. Kunhan laskeskelen.


Mutta puolipaisteella/syksyllä kannattaisi kai kytkeä kaikki paneelit yhteen sauvaan ettei tuotto romahda....Ihanan monmutkaista.

Jotenkin kyllä edelleen kannustan sähkön myyntiin - ja ostoon yöaikaan halvalla takaisin. Tämä etu oikein korostuu jos vilp on kehissä. Ja ikäänkuin voi tehdä takaisinoston sitten talvella.

Voihan vielä sen on-grid invertterin kytkeä verkkoon ilman sähköyhtiön ilmoitustakin (hyihyi kiellettyä) ja jos kaiken sähkön maagisesti käyttää varaajaan, eipä tuosta kuittia yhtiöltä tule. Sillon sähköverkko olisi ikäänkuin vain invertterin tahdistin. Mutta hankalaksi tulee jos haluaa vain paneelien tuoton verran ladata varaajaan...Myyntiin kannustan edelleen.
Klikkaa laajentaaksesi..
ei mene ollenkaan hankalaksi ohjata tasan kaikki oman käytön ylimenevä varaajaan
minulla on mennyt jo viidettä vuotta ilman minkäänlaista ongelmaa tai hankaluutta
laitteen hinta alle 10€
eikä ole mikään on/off vaan täysin portaaton, käyttöjännite 5v joten sekään ei hidaste.....siis lailliseti saa tehdä tai ostaa

tuo suoraan vastukseen on myös helppoa kuin heinänteko, ei niitä niiiiiiiin tarkaan tarvitse laskea koska koko homma on täynnä muuttujia joita ei ei edes kaikki mppt't handlaa kunnolla
 
R

Red81

Jäsen
korsteeni sanoi:
ei mene ollenkaan hankalaksi ohjata tasan kaikki oman käytön ylimenevä varaajaan
minulla on mennyt jo viidettä vuotta ilman minkäänlaista ongelmaa tai hankaluutta
laitteen hinta alle 10€
eikä ole mikään on/off vaan täysin portaaton, käyttöjännite 5v joten sekään ei hidaste.....siis lailliseti saa tehdä tai ostaa

tuo suoraan vastukseen on myös helppoa kuin heinänteko, ei niitä niiiiiiiin tarkaan tarvitse laskea koska koko homma on täynnä muuttujia joita ei ei edes kaikki mppt't handlaa kunnolla
Klikkaa laajentaaksesi..
Kerrotko lisää laitteesta? On ilmeisesti on-grid laite?

Sellainenkin laite joka releillä osaisi vaihtaa kuormitusta paneelin jännitteen mukaan 27/54/81 ohm voisi olla riittävä.
 
J

Jule

Aktiivinen jäsen
lmfmis sanoi:
Jotenkin kyllä edelleen kannustan sähkön myyntiin - ja ostoon yöaikaan halvalla takaisin. Tämä etu oikein korostuu jos vilp on kehissä. Ja ikäänkuin voi tehdä takaisinoston sitten talvella.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos nyt jätetään edellinen poikkeuskesä ja superkorkeat sähkönhinnat huomiotta, niin onko tuossa myynnissä mitään järkeä?Eihän normaaliolosuhteissa kesäpäivänä sähköstä makseta kuin luokkaa vajaa 1snt/kWh, huomattavasti vähemmän kuin mitä siirtomaksu on hyvälläkin siirtoyhtiöllä.
 
R

Red81

Jäsen
lmfmis sanoi:
Näitä suoraan vastukseen kytkemistä on tehty ja tuntuu toimivan jotenkin. Eli paneeleja sarjaan n.230-380 dc verran per vastussauva. Ei kai mitenkään optimaali paneeleille tuo kuorma, mutta toimii.

Silloin 6x48 V on sopivasti 288 V ja tehoa saa 550w paneeleilla 3kW max. Just mitä se sauvakin on 9kW paronissa. En tiedä onko tuo paras kytkentä sitten. Kunhan laskeskelen.


Mutta puolipaisteella/syksyllä kannattaisi kai kytkeä kaikki paneelit yhteen sauvaan ettei tuotto romahda....Ihanan monmutkaista.

Jotenkin kyllä edelleen kannustan sähkön myyntiin - ja ostoon yöaikaan halvalla takaisin. Tämä etu oikein korostuu jos vilp on kehissä. Ja ikäänkuin voi tehdä takaisinoston sitten talvella.

Voihan vielä sen on-grid invertterin kytkeä verkkoon ilman sähköyhtiön ilmoitustakin (hyihyi kiellettyä) ja jos kaiken sähkön maagisesti käyttää varaajaan, eipä tuosta kuittia yhtiöltä tule. Sillon sähköverkko olisi ikäänkuin vain invertterin tahdistin. Mutta hankalaksi tulee jos haluaa vain paneelien tuoton verran ladata varaajaan...Myyntiin kannustan edelleen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jotenkin en usko, että sähkön hinta tulee pysymään näin korkealla tulevaisuudessa. Hintahan määräytyy kalleimman tuotantotavan mukaan, joka on tällä hetkellä kaasu. Omaa tuotantoa omaavat sähkönmyyjät vuolevat kultaa.
TMAn laskeskelin muutama vuosi sitten ja silloin puhuttiin 15-20 vuodesta. Nyt taidetaan olla jossakin 6-7 vuoden paikkeilla, jos sähkönhinta pysyy korkealla. Jossitteluahan tämä on, mutta luulen että tilanne on kestämätön ja siksi tähän tulee muutos talven jälkeen.

Pyrin pitämään TMA:n pienenä ja tekemään mahdollisimman paljon itse. Laajennus ja verkkoonsyöttö esim 6 paneelin 3~1.8kW mikroinverttereillä olisi kohtuullisen helppo muutos jos tämä ei toimi. Invertterin hinta 350€ tällä hetkellä.
DC kaapelin vaihto JAPP putkeen ja kytkentä.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Jule sanoi:
Jos nyt jätetään edellinen poikkeuskesä ja superkorkeat sähkönhinnat huomiotta, niin onko tuossa myynnissä mitään järkeä?Eihän normaaliolosuhteissa kesäpäivänä sähköstä makseta kuin luokkaa vajaa 1snt/kWh
Klikkaa laajentaaksesi..
Nuon huono kuin 1c/kWh se ei ole ollut 'koskaan' <10v aikana, keskimäärin 4c/kWh haminoissa 'huonoina' aikoina.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Red81 sanoi:
Jotenkin en usko, että sähkön hinta tulee pysymään näin korkealla tulevaisuudessa. Hintahan määräytyy kalleimman tuotantotavan mukaan, joka on tällä hetkellä kaasu. Omaa tuotantoa omaavat sähkönmyyjät vuolevat kultaa.
TMAn laskeskelin muutama vuosi sitten ja silloin puhuttiin 15-20 vuodesta. Nyt taidetaan olla jossakin 6-7 vuoden paikkeilla, jos sähkönhinta pysyy korkealla. Jossitteluahan tämä on, mutta luulen että tilanne on kestämätön ja siksi tähän tulee muutos talven jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Juu kestämätön yhtälö pitemmän päälle, mutta hintaheittelyt voi jatkua kuitenkin jonkin aikaa kunnes/jos tuotantoa saadaa tarpeeksi.
 
R

Red81

Jäsen
roots sanoi:
Voltit on huono tieto, ne voi olla tapissa vaikka tehoa ei tule tippaakaan, eli oikea tieto säätämisiin on kentän teho...
Klikkaa laajentaaksesi..
Muistan joskus lukeneeni, että optimi teho saadaan kuormalla joka tiputtaa jännitteen noin 76% kuormittamattomasta jännitteestä. Voi olla että muistan väärinkin. Sellainen laite olisi kohtuullisen helppo tehdä. Irrotetaan kuorma ja mitataan jännite. Mittauksen perusteella valitaan kuorma. Tuossa olisi sopiva solid-state rele kuorman ohjaamiseen.
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Jos osaa ennustaa sähkönhinnan niin hyvä :)

Mutta tuo suomen sähköpörssi ei siis perustu mitenkään tuotantokustannukseen vaan tuottajien ilmoitukseen millä haluavat seuraavan vuorokauden myydä. Ja mahtavia voittoja onkin tehty...kannattaa katzoa.

Ennustan heilahteluja ja yösenttejä :grandpa:
 
Viimeksi muokattu:
R

Red81

Jäsen
Miettynyt tuollaista kytkentää ja periaatetta, miten kuorman valinta tehdään. Tuosta kuvaajasta näkee, että kuormitusta on liian vähän jos esimerkki paneelin jännite nousee yli 30V ja liian paljon jos jännite laskee alle 30V.

27ohm vastus tarkoittaa yhtä 2kW vastusta.

Esimerkiksi jos kuuden paneelin jännite nousee yli 190V, kytketään ensimmäinen kytkin kiinni. Mikäli jännite nousee vieläkin yli 190V kytketään seuraava kytkin kiinni.
Pilven tullessa jännite laskee alle 170V ja molemmat kytkimet aukeavat.

Tämän voisi tehdä kahdella DC jännitteenvalvontareleellä, jossa on säädettävä asetusarvo, hystereesi ja viive asetukset. Ensimmäisellä releellä olisi pienempi viive kuin toisella.

Joku tällainen tai vastaava: https://www.utugroup.com/fi/tuottee...-1vk-15-480v-ac-15-700v-dc-lcd-naytolla-aset/

IMG_20221119_133302.jpg
Screenshot_2022-11-19-13-30-33-73_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 
Viimeksi muokattu:
korsteeni

korsteeni

Vakionaama
Red81 sanoi:
Kerrotko lisää laitteesta? On ilmeisesti on-grid laite?
Klikkaa laajentaaksesi..
tuon vimosen kuvan kytkennän mukainen on käytössä ollut viidettä vuotta
Red81 sanoi:
Sellainenkin laite joka releillä osaisi vaihtaa kuormitusta paneelin jännitteen mukaan 27/54/81 ohm voisi olla riittävä.
Klikkaa laajentaaksesi..
kaikki härpäkkeet, kytkimet ja säätimet välissä ovat turhaa, karkeasti ottaen ne haukkaavat vähintään 10% tuotosta aina
lonkerokelillä ne näennäisesti antavat enempi mutta käytännön hyöty on olematon
jos sieltä tulee 100W sijaan 200W ei sillä hyödyllä ole lämmityksessä mitään merkitystä kun kunnon paisteella tulee 200W enempi ilman säätimiä ja lisälaitteita

tässä käyrää kun testasin

PWM Controller MPPT Heizwasser Heizstab​

, missään tilanteessa eipärjännyt ihan suoraan kytkentään

1668870298383.png
 
Viimeksi muokattu:
M

Mikkolan

Vakionaama
Red81 sanoi:
Miettynyt tuollaista kytkentää ja periaatetta, miten kuorman valinta tehdään. Tuosta kuvaajasta näkee, että kuormitusta on liian vähän jos esimerkki paneelin jännite nousee yli 30V ja liian paljon jos jännite laskee alle 30V.

27ohm vastus tarkoittaa yhtä 2kW vastusta.

Esimerkiksi jos kuuden paneelin jännite nousee yli 190V, kytketään ensimmäinen kytkin kiinni. Mikäli jännite nousee vieläkin yli 190V kytketään seuraava kytkin kiinni.
Pilven tullessa jännite laskee alle 170V ja molemmat kytkimet aukeavat.

Tämän voisi tehdä kahdella DC jännitteenvalvontareleellä, jossa on säädettävä asetusarvo, hystereesi ja viive asetukset. Ensimmäisellä releellä olisi pienempi viive kuin toisella.

Joku tällainen tai vastaava: https://www.utugroup.com/fi/tuottee...-1vk-15-480v-ac-15-700v-dc-lcd-naytolla-aset/

katso liitettä 81894 katso liitettä 81895
Klikkaa laajentaaksesi..
Niin ne ajat muuttuu; vuosi sitten oli ehdoton ohje että kaikki tuotanto omaan käyttöön koska myydessä ei paljon saa mutta korvaa 15 - 18 snt/ kWh ostosähköä. Nyt sitten pääsee myymään 20 cnt/kWh ja öisin ostetaan takaisin 1 - 2 cnt /kWh.
Tuommoista kytkentää itekin aattelin aikoinaan ( ja vieläkin off griddinä ). Jos perus kuormana olis esme 1 kW ja lisä vastukset 2 kW ja 4kW niin jollain logiikalla ja kahdella releellä sais 4 eri teho porrasta käyttöön ja samalla siis kuormitus olisi jotenkin sopivampi kulloiseenkin paneelituottoon nähden.

Kaikilla aihetta sivuavilla foorumeilla viisaat vetoaa tuohon "current-voltage-power"-käyrään ja väittää ettei suorakytkentä toimi, mutta on aika hienoa että eräs on itse kokeillut testannut asiaa ja havainnut ( ihan omakohtaisesti ) että toimii kuitenkin yllättävän hyvin. Kysymys onkin sitten että paljonko kannattaa hifistellä ja sijoittaa rahaa (kalliisiin) lisä härpäkkeisiin :)
 
Viimeksi muokattu:
R

Red81

Jäsen
korsteeni sanoi:
tuon vimosen kuvan kytkennän mukainen on käytössä ollut viidettä vuotta

kaikki härpäkkeet, kytkimet ja säätimet välissä ovat turhaa, karkeasti ottaen ne haukkaavat vähintään 10% tuotosta aina
lonkerokelillä ne näennäisesti antavat enempi mutta käytännön hyöty on olematon
jos sieltä tulee 100W sijaan 200W ei sillä hyödyllä ole lämmityksessä mitään merkitystä kun kunnon paisteella tulee 200W enempi ilman säätimiä ja lisälaitteita

tässä käyrää kun testasin

PWM Controller MPPT Heizwasser Heizstab​

, missään tilanteessa eipärjännyt ihan suoraan kytkentään

katso liitettä 81900
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuossa linkin kuvassa ei kyllä näy kun virtalähteen kytkentä ja arduino. Missä loput kytkennästä? Mitä arduino ohjaa?
 
R

Red81

Jäsen
korsteeni sanoi:
kyllä ne kaikki käy siitä kuvasta selville, linkeistä lisää, jos ei, niin ehkä kannattaa unohtaa
Klikkaa laajentaaksesi..
No 20 vuotta olen tehnyt eletroniikkasuunnittelua ja voin vakuuttaa, että näistä kuvista ei todellakaan löydy kaikki tarvittava.

Linkkien perusteella tarvitaan lisäksi triac ohjauslevy ja kuormaa ohjataan sillä. Lisäksi tämä näyttää ohjaavan vaihtosähköä eikä tasasähköä, joten tarvitaan myös se invertteri. Invertterissäsi todennäköisesti on myös se MPPT.

Nyt olen kyllä ihan pihalla, kun väität että kaikki härpäkkeet, säätimet, kytkimet yms on turhaa. Mihin kategoriaan tuon invertterin sitten laitat?
 
korsteeni

korsteeni

Vakionaama
Red81 sanoi:
No 20 vuotta olen tehnyt eletroniikkasuunnittelua ja voin vakuuttaa, että näistä kuvista ei todellakaan löydy kaikki tarvittava.

Linkkien perusteella tarvitaan lisäksi triac ohjauslevy ja kuormaa ohjataan sillä. Lisäksi tämä näyttää ohjaavan vaihtosähköä eikä tasasähköä, joten tarvitaan myös se invertteri. Invertterissäsi todennäköisesti on myös se MPPT.

Nyt olen kyllä ihan pihalla, kun väität että kaikki härpäkkeet, säätimet, kytkimet yms on turhaa. Mihin kategoriaan tuon invertterin sitten laitat?
Klikkaa laajentaaksesi..
anteeksi, en ottanut huomioon kun en koskaan suunnittele mitään, kuvatkin vain ylimalkainen pseudo kuinka voi toteuttaa
tuossa alimmassa kuvassa kuitenkin on kaikki tarvittava tieto mitä tarvitaan ja kuinka kytketään

vastauksessani meni samaan vastaukseen, eri riville kuitenkin tuo verttien kanssa ja ilman kytkennät

tämä seuraava suorasta kytkennästä vastukseen, ei invertterisä
usean vuoden kokemuksella, ei koulutuksella, olen havainnut erilaisilla kytkennöillä, mittauksillani ja yli 4 vuoden datalla että suoraan vastukseen saadaan paras lopputulos vs jos siihen laitetaan mitä tahansa säätimiä väliin
jos toisin voit osoittaa mittaamallasi datalla jossa vertailu on suoraankytkennällä ilman säätimiä, myönnän sitten olevani väärässä

jos 20 vuotta suunnitellut, eikä seuraavasta liknkistä aukene, niin olen tässäkin oikeassa, suunnittelijat ei itse juurikaan ymmärrä lopputuloksen toimintaa, olkiluodossahan tuon voi todeta ja ylisesti rakennuspuolella

Mk2PVRouter - Introduction

A DIY Constructor’s project to build a Mk2 PV Router system for surplus energy diversion.
mk2pvrouter.co.uk mk2pvrouter.co.uk

niin , minä, en ymmärrä näistä mitään, ei ole minkäänlaista koulutusta eikä kurssia elektroniikkaan , kiertokoulupohjalla mennään
siksi artikulaatio on heikko, jopa huono enkä termeistäkään ole perillä
kuvissa esiintyy piirtäjän leima.....olen kylläkin muokasannut niistä tuon alimman minkä mukaan olen omani kyhäillyt
 
Viimeksi muokattu:
R

Red81

Jäsen
korsteeni sanoi:
anteeksi, en ottanut huomioon kun en koskaan suunnittele mitään, kuvatkin vain ylimalkainen pseudo kuinka voi toteuttaa
tuossa alimmassa kuvassa kuitenkin on kaikki tarvittava tieto mitä tarvitaan ja kuinka kytketään

vastauksessani meni samaan vastaukseen, eri riville kuitenkin tuo verttien kanssa ja ilman kytkennät

tämä seuraava suorasta kytkennästä vastukseen, ei invertterisä
usean vuoden kokemuksella, ei koulutuksella, olen havainnut erilaisilla kytkennöillä, mittauksillani ja yli 4 vuoden datalla että suoraan vastukseen saadaan paras lopputulos vs jos siihen laitetaan mitä tahansa säätimiä väliin
jos toisin voit osoittaa mittaamallasi datalla jossa vertailu on suoraankytkennällä ilman säätimiä, myönnän sitten olevani väärässä

jos 20 vuotta suunnitellut, eikä seuraavasta liknkistä aukene, niin olen tässäkin oikeassa, suunnittelijat ei itse juurikaan ymmärrä lopputuloksen toimintaa, olkiluodossahan tuon voi todeta ja ylisesti rakennuspuolella

Mk2PVRouter - Introduction

A DIY Constructor’s project to build a Mk2 PV Router system for surplus energy diversion.
mk2pvrouter.co.uk mk2pvrouter.co.uk

niin , minä, en ymmärrä näistä mitään, ei ole minkäänlaista koulutusta eikä kurssia elektroniikkaan , kiertokoulupohjalla mennään
siksi artikulaatio on heikko, jopa huono enkä termeistäkään ole perillä
kuvissa esiintyy piirtäjän leima.....olen kylläkin muokasannut niistä tuon alimman minkä mukaan olen omani kyhäillyt
Klikkaa laajentaaksesi..
Tarkoitin kyllä että siinä sinun piirikaaviossa ei ole kaikki ja siitä ei selviä asia. SE ALIN KUVA mistä kerroit. Siinä on arduino ja virtalähde. Jos niillä voit aurinkopaneelin ohjaukset kokonaisuudessaan tehdä, niin tulen mielellään katsomaan mihin kohtaan paneelit kytket.:rolleyes: Siitä kun puuttuu itse triac levy/solid-state rele, virta-anturin kytkentä ja TÄRKEIN mainita, että kytkentää käytetään AC:n kanssa eikä DC:n. Tuota kytkentää ei tehdä 10€ jos kaikki komponentit otetaan mukaan. Muuntaja, arduino, virta-anturi, ssr...

Enempää en jaksa kanssasi asiasta vääntää kun näytät tietävän kaikesta kaiken.
Viesti keskustelussa 'Aurinkopaneelien kytkentä suoraan varaajaan' https://lampopumput.info/foorumi/th...-kytkentä-suoraan-varaajaan.33261/post-521544
 
Viimeksi muokattu:
korsteeni

korsteeni

Vakionaama
Red81 sanoi:
Tarkoitin kyllä että siinä sinun piirikaaviossa ei ole kaikki ja siitä ei selviä asia. SE ALIN KUVA mistä kerroit. Siinä on arduino ja virtalähde. Jos niillä voit aurinkopaneelin ohjaukset kokonaisuudessaan tehdä, niin tulen mielellään katsomaan mihin kohtaan paneelit kytket.:rolleyes: Siitä kun puuttuu itse triac levy/solid-state rele, virta-anturin kytkentä ja TÄRKEIN mainita, että kytkentää käytetään AC:n kanssa eikä DC:n. Tuota kytkentää ei tehdä 10€ jos kaikki komponentit otetaan mukaan. Muuntaja, arduino, virta-anturi, ssr...

Enempää en jaksa kanssasi asiasta vääntää kun näytät tietävän kaikesta kaiken.
Viesti keskustelussa 'Aurinkopaneelien kytkentä suoraan varaajaan' https://lampopumput.info/foorumi/threads/aurinkopaneelien-kytkentä-suoraan-varaajaan.33261/post-521544
Klikkaa laajentaaksesi..
johan nyt
- arduino 1.22€ kotiin kannettuna
- ct anturi 3.35€ kotiin kannettuna
- ssr 2.36€ kotiin kannettuna
- virtamuuntaja 3.36€ kotiin kannettuna
nämä äkkiä kuukkelilla haettuna.....no oikeassa olet 10,29€......mutta onhan kaikki hinnat nousseet

siitä kuvasta puuttuu invertteri, olkiluoto ja panelitkin
kuvassa on merkitty N ja L .....jos AC't ja DC' on noin sekaisin, en kyllä 20 vuoden kokemuksesta huolimatta suunnitelmiasi juurikaan suosittelisi

minä en tiedä kaikkea, pientä osaakaan. varmasti yhtä tyhmiä on muitakin, näin 70 vuoden kokemuksella
 
R

Red81

Jäsen
No niin ja takaisin raiteille.
Oikea MPPT säädin siis kiinnostaisi löytää. Kaikenlaisia feikkejä näyttää olevan markkinoilla, joten kokemukset kiinnostaa.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Ylös Bottom