LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 737
Valvoja #81
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

ekis sanoi:
Kyllä on ilmanvaihto epäkunnossa jos saa sisälle 60-70% kosteuden ulkolämpötilan ollessa alle 10-astetta tai sitten sisälämpötila on alle 21.
Jos sisäilma vaihtuu määräysten mukaan niin sisäilman absoluuttinen kosteus ei voi olla alhaisempi kuin ulkona.
 

ekis

Vakionaama
Viestejä
4 450
#82
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

kotte sanoi:
Tai sitten ei ole ymmärretty pysäyttää roottoria loppukesän helleaallon jälkeen ja päästää lämpöä harakoille silläkin uhalla, että joutuu hiukan mahdollisesti lämmittelemään, vaikka paljon saunotaankin, sään muututtua sateiseksi ja viileämmäksi. No vastavirtakennolla (tms.) hoidetun ilmanvaihdon yhteydessä moisesta ei tarvitsisi välittää, vaan tuuletus toimii ko. tilanteessa järkevästi muutenkin, eikä lisälämmitystä tarvita kyseisissä oloissa missään tapauksessa vain kosteuden kontrolloimiseksi.
Nyt meni vähän ohi hatun... mitä tässä yrität kertoa?
Miksi pysäyttää roottori?
 

Arvis

Aktiivinen jäsen
Viestejä
641
#83
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

kotte sanoi:
Tai sitten ei ole ymmärretty pysäyttää roottoria loppukesän helleaallon jälkeen ja päästää lämpöä harakoille silläkin uhalla, että joutuu hiukan mahdollisesti lämmittelemään, vaikka paljon saunotaankin, sään muututtua sateiseksi ja viileämmäksi. No vastavirtakennolla (tms.) hoidetun ilmanvaihdon yhteydessä moisesta ei tarvitsisi välittää, vaan tuuletus toimii ko. tilanteessa järkevästi muutenkin, eikä lisälämmitystä tarvita kyseisissä oloissa missään tapauksessa vain kosteuden kontrolloimiseksi.
Tästähän päästään siihen, että roottori-PILP:ssä olisi hyvä olla myös sisäilmankosteusanturi, jonka perusteella voitaisiin IV:n osalta käyttää PILP-puolta vähän pidemmälle syksyä pitämään ilmankosteus paremmin hallinnassa (esim. alle 50%:ssa).
 

kotte

Hyperaktiivi
Viestejä
7 004
#84
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

ekis sanoi:
Miksi pysäyttää roottori?
Jos hellepäivänä, esim. ennen ukonilmaa, sisäilmain kostuu (kuten tyypillisestä), niin eihän tuo kosteus sisältä heti katoa, sillä kosteutta imeytyy sisustukseen (sisäseiniin, kalustukseen, tekstiileihin jne.). Kun ilma sitten viilenee (kuten esim. ukkosen jälkeen on tyypillistä), niin roottoripa rupeaakin saunomisen jälkeen ylläpitämään tuota kosteutta palauttamalla löylystä peräisin olevaa kosteutta takaisin. Järkeväähän olisi palauttaa lämmitettyä ulkoilmaa (kuten esim. vastavirta-LTO ym. tekevät) ja tiivistää kosteus ylimääräiseksi lämmöksi (kuten kaikki muut lämmöntalteenottojärjestelmät, paitsi roottori- ja muut regeneratiiviset tekevät), niin tuo kosteustaso palautuisi nopeammin toivotuksi.

Eihän tuota nopeaa palautusta voi roottorin kanssa tehdä muuten kuin pysäyttämällä se, jolloin sekä kosteus, mutta myös lämpö menevät suoraan ulos. Tuloilmaa voi sitten joutua hiukan lisälämmittämään, kun pysäytetty roottori ei siihen kykene.
 

ekis

Vakionaama
Viestejä
4 450
#85
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

kotte sanoi:
Jos hellepäivänä, esim. ennen ukonilmaa, sisäilmain kostuu (kuten tyypillisestä), niin eihän tuo kosteus sisältä heti katoa, sillä kosteutta imeytyy sisustukseen (sisäseiniin, kalustukseen, tekstiileihin jne.). Kun ilma sitten viilenee (kuten esim. ukkosen jälkeen on tyypillistä), niin roottoripa rupeaakin saunomisen jälkeen ylläpitämään tuota kosteutta palauttamalla löylystä peräisin olevaa kosteutta takaisin. Järkeväähän olisi palauttaa lämmitettyä ulkoilmaa (kuten esim. vastavirta-LTO ym. tekevät) ja tiivistää kosteus ylimääräiseksi lämmöksi (kuten kaikki muut lämmöntalteenottojärjestelmät, paitsi roottori- ja muut regeneratiiviset tekevät), niin tuo kosteustaso palautuisi nopeammin toivotuksi.

Eihän tuota nopeaa palautusta voi roottorin kanssa tehdä muuten kuin pysäyttämällä se, jolloin sekä kosteus, mutta myös lämpö menevät suoraan ulos. Tuloilmaa voi sitten joutua hiukan lisälämmittämään, kun pysäytetty roottori ei siihen kykene.
Roottorin kosteudenpalautus plussakeleillä on hyvin marginaalista vaikka saunoisikin. Meillä sisäilma on kuivimmillaan -5 pakkasella 35% jonka jälkeen alkaa alkaa nousta lähelle 40%.
Nyt sisäilmankosteus on 48% ja ulkolämpötila +14.
 
Viestejä
7 281
#86
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Kai se pitäisi tästäkin projektista jotain väliaikaraporttia tehdä jos jotakuta sattuisi kiinnostamaan.. toistaiseksi en ole juuri havainnut eroa sähkönkulutuksessa. On pitänyt lämmintä, mutta kun olen vertaillut männävuosiin noin suurinpiirtein samoihin lämmitystarpeisiin kelien puolesta, niin samoissa mennään. Ehkä vertailu ei ole ihan yksi yhteen koska nykyisellään talossa kokataan ja asutaan enemmän (vaimo ja lapset miltei aina kotona) ja yksi pakastinkin on lisätty käyttöön. Mutta energiankulutusmielessä mitään dramaattista eroa ei tällaisessa lämpöpumpulla lämpenevässä talossa, ainakaan toistaiseksi, ole ollut havaittavissa.

Aion napsauttaa Niben kompuran pois käytöstä jahka pakkaskausi tosissaan alkaa.

Tuloilma suodattuu entistä paremmin ja ilmanvaihtonopeus taitaa olla kovempi kuin viime syksynä. Noin muuten erot häviävät toistaiseksi kohinaan.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#87
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Pakkaskausi antaa odottaa itseään, mutta kokeilin nyt vuorokauden ilman Niben kompuraa.

Minusta näytti siltä, että kulutus pompsahti ylöspäin. Voi mennä satunnaisen hajonnan piikkiin tietysti.. mutta kyllä se vaan taitaa olla fiksumpaa pitää molemmat käynnissä vielä nollakeleillä, siten että Nibe tekee käyttövedet. Huolimatta siitä, että jäteilman lämpö ei kovin merkittävästi putoakaan kompressorin käydessä verrattuna pelkkään pyöriväkennoiseen.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#88
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Lopultakin pakkasta. PILPin kompura on seis. Jäteilma on rapiat 5 astetta pakkasella kun ulkona on -15C. Hyvin tai huonosti, mutta sen enempää pakkaselle se ei nyt mennyt. Eilen saunottiin joten ajattelin tarkastaa Pingviinin tilanteen tämän päivän osalta, avasin etuoven ja kurkkasin kennon fikkarin kanssa. Ei jäätä näkyvissä itse lämmönvaihdinkennossa, mutta kennon ympäröivän kotelon pohjalla roikkui pieni jääkertymä. Eli kyllä se jossain kohtaa on pudotellut kosteutta kennon pohjalle, ja siitä sitten tuonne koteloon porattuihin poistoreikiin, mutta kosteus ei ole päässyt viemäröintiin asti vaan on jämähtänyt roikkumaan tuosta kotelon pohjasta.

Jos tuota kosteutta enemmän kertyy, niin epäilemättä kennon kotelon pohja lopulta jäätyy niin että kennon pyörintä estyy.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#90
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Ainoa varsinainen ongelma on ollut tuloilmaritilän vetäminen kuurasta umpeen. Olisko lie VILPin huuruja osittain, jotka imaistaan sitten ritilälle? Samalla seinällä nuo ovat..

PILP ei ole ollut käynnissä pakkaskauden alettua kunnolla, eli Pingviini on hoitanut LTO:n. Nyt kun tuli kammopakkaset niin hidastin hieman tulopuolen puhallinta.. hyötysuhteista näki että alettiin lähestyä tilannetta jossa kenno on keskimäärin pakkasella.. saattoi hetken ehtiä ollakin.

Olen kurkistanut koneen sisään mielenkiinnosta ja itse kenno on ollut puhdas. Poistopuhaltimen kaavussa sekä sen alapuolella oli kuuraa. Kennon kotelon alapuolella eräänlaisissa poistoreijissä jotka edellinen omistaja on tehnyt, oli jäähelmiä. Reiät ovat ilmeisen tarpeen, mutta kone on tehty niin että tuossa kohtaa kotelo on pakkasen puolella.. oikea suunnittelun kukkanen. Kyllä tuo näillä keleillä jäähän pukkaa jos vähänkin enemmän saunoisi.. nyt ei olla saunottu.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#91
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Päivitetäänpä taas vaihteeksi projektikuulumisia. Sähkönkulutuksessa ei ole ollut havaittavaa laskua lämmitystarveluvut huomioiden, mutta nyt olen huomannut että jäähdytystarve on noussut selvästi. Pakko tuolle oli jotain tehdä, tuntui turhalta kuunnella ILPpiä kun ulkona ei edes ole oikeasti kuuma.

Softani on juosten kustu paska, eikä ohjaukseni oikein osannut hanskata tilannetta jossa kämppä alkaa lämmetä liikaa. LTO pyöri ja pyöri pitäen lämmön talossa. No, laitoin nyt sitten vähän ohjausta järkevämmäksi siten, että kun ulkona on lämmintä (yli 12 astetta) ja poistoilma on yli 23.5 astetta, niin kennoa ei pyöritetä kuin paskaantumisen estämiseksi sekuntin verran harvakseltaan. Ideana on, että ylilämmintä kämppää ei turhaan pidetä lämpimänä IV:nkin voimalla, vaan ulkoa annetaan tulla sisään viileämpää ilmaa. Samalla kuristin tuloilmapatterin termostaattia, avaan sitä sitten taas syksyn tullen. Lisäksi käytössä on ns "kylmän talteenotto" eli helteellä kenno pyörii jos sisällä on kylmempää kuin ulkona (tosin aika hiljaista on ollut moisen tilanteen suhteen).

Tässä suhteessa perusrupupilppi toimii karvalakkipingviiniä paljon paremmin vakiona, koska se päästää kylmän ilman sisään ilman paskaantumisriskiä. Toki peruspingviininkin (malli "kytkentärima") roottorin saa pysäytettyä katkaisijalla, mutta sitten se roottori paskaantuu epätasaisesti.
 
Viestejä
125
#92
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Kuinka nopeesti tuo kenno oikeesti paskaantuun?
Eikö poistoilmassa ole suodatinta ennen kennoa? Juu pääsehän siitä paskaa läpi, mutta ei kai nyt niin paljoa?

Ehkä hieman offtopic, mutta:
Itsellä ei ole pyörivistä kokemusta joten miten helppo tuo kenno on irrottaa pesua varten? Merkeissä lienee eroa.
Onko kukaan tehnyt pyörivää jossa ilma liikkuisi vertikaalisesti, voisiko kondessivesi huuhdella paskat pois? Tai liimata tiukemmin :) vai siirtyykö kaikki kosteus takaisin tuloilmaan?
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#93
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Pulp sanoi:
Kuinka nopeesti tuo kenno oikeesti paskaantuun?
Eikö poistoilmassa ole suodatinta ennen kennoa? Juu pääsehän siitä paskaa läpi, mutta ei kai nyt niin paljoa?
En tiedä tarkkaan, mutta kyllä minua on tuosta paskaantumisesta varoitellut enerventille dippansa tehnyt kaveri. Kuulemma hyvä antaa pyörähtää välillä.. uudet koneet kai välillä vähän pyöräyttävät kennoa juuri siksi.

Toki siinä on karkeasuodatin ennen kennoa. Mutta eihän se kaikkea pysäytä ja kenno kelistä riippuen on enemmän tai vähemmän kosteana kierroksen aikana.

Vuosittain tuo kenno pitäisi putsata. Ei pois otto ole sinänsä vaikeaa, omassa koneessa saa hieman käyttää voimaa aluksi, sitten se tulee kyllä vetämällä ulos. Yksi sähköliitin siinä on. Helppo se on ottaa jos vaan kone on sopivalla paikalla. Itsellä se on niin, että koneen eteen pääsee seisomaan hyppäämällä KHH:n tukevalle pöydälle, eli ei lainkaan hankalaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Viestejä
7 004
#94
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Pulp sanoi:
Onko kukaan tehnyt pyörivää jossa ilma liikkuisi vertikaalisesti, voisiko kondessivesi huuhdella paskat pois? Tai liimata tiukemmin :) vai siirtyykö kaikki kosteus takaisin tuloilmaan?
Isommissa ja monissa pienemmissäkin Enerventin koneissa on juuri tuollainen ratkaisu. Vettä vaan ei tiivisty riittävästi (viemäriin asti), ellei kyse ole uimahallista tai vastaavasta erikoistapauksesta.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#95
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Yhteenvetona projektista voisin sanoa että mitättömään hyötyyn nähden paljon harrastamista. Nähdäkseni suurin (ainoa?) hyöty on, että mikäli siirtyisin vaikka maalämpöön joskus, ei olisi tarvetta ostaa uutta IV-konetta. Toki suodatustaso parani, mutta olisi suodatuksen saanut varmasti Nibeenkin paranneltua.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#96
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Noniin, nyt on kokemuksia kerätty vähän pidempään ja pingviini on kertaalleen saatu jäädytettyäkin.

Logiikkaa on siis koodattu taas. Softassa on nyt tällaiset featuret/asetukset, pienellä hystereesillä lisättynä:

jos poistoilma on raitisilmaa kylmempää ja raitisilma on alle 18c, ei pyöritetä (koska se viilentäisi turhaan, kun PILP käy)
jos raitisilma on +12.. +18 ja poistoilma on liian kuumaa, ei sittenkään pyöritetä vaan annetaan jäähdyttää (edellyttää että jälkilämmityspatterin termari on kesäasennossa)
jos raitisilma on vähintään 18 ja raitisilma on kylmempää kuin poistoilma, ei pyöritetä koska talteenottoa ei tarvita (jäähdytetään)

Muuten pyöritetään kennoa ja otetaan talteen joko lämpöä tai kylmää.

jos saunotaan (tunnistus: poistoilma > 25) ja ulkona on pakkasta vähintään 7 astetta, pudotetaan tulopuhaltimen kierroksia.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
#97
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

VILPin potkaistua tyhjää päätin kokeilla jotain niinkin eksoottista, kuin PILPin ja Pingviinin ajaminen pikkupakkasilla yhtä aikaa ILPin kaverina.

Helmikuun alku on mennyt wundergroundin mukaan -4 asteen lämpötilassa, ja sähköä on Fujitsun ILPin minimipuhalluksen (QUIET) auttelemana kärynnyt aika tarkkaan 80kWh per päivä. Takkaa en ole lämmittänyt. Mutta nyt sitten löin siis PILPin päälle mistä seurasi jäteilman lämpötilan laskeminen joillakin asteilla. PILPin jäähdyttämä ilma päätyy pingviinille, joka yrittää vielä rypistää ilmasta hitusen irti lämpöä. Pingviinin poistoilman lämpötilahyötysuhde ei ole tässä tilanteessa enää kaksinen, jotain 55-60% luokkaa ainoastaan, ja jäteilma jää pari astetta ulkoilmaa lämpimämmäksi näillä keleillä. Jos laskettaisiin poistoilman lämpötilahyötysuhde molempien koneiden yli, saataisiin toki varsin hyvä lukema. Pingviinin jäätymisriski on ilmeinen, kun keli tästä vielä pakastuu.

Koin kuitenkin todellisen "mitä-vittua-hetken" merkattuani sähkökaapilta iskran lukemat minuutilleen vuorokauden välein. Wundergroundi väittää lämpötilan olleen -2C eli ei poikkea merkittävästi tuosta kuukauden alun lukemasta. Sähköä kuitenkin meni vain 64kWh, mikä on mielestäni alakanttiin lämmitystarpeen huomioiden.

Erikoista, todella erikoista. Jäteilman jäähtyminen muutamalla asteella ei voi selittää asiaa. Sen täytyy johtua jotenkin siitä, että tuloilma ei lämpene enää yhtä paljon, mistä seuraa että ILP joutuu tekemään enemmän töitä. Aiemmin pingviini yksin työskennellessään puski tuloilman varsin lämpimäksi näillä keleillä. Nyt poistoilman lämpöä otetaan talteen hieman aiempaa enemmän, ja sitä lämpöä siirretään niihin paikkoihin mihin ILP ei yllä (pesuhuone esimerkiksi), ja vähemmän niihin paikkoihin mihin ILP yltää (makuuhuoneet, tupakeittiö).

En kuitenkaan olisi odottanut näin isoa eroa kulutuksessa. Voi tietysti olla että kyse on vain satunnaisesta vaihtelustakin, joka sattui sopivalle päivälle.
 

kotte

Hyperaktiivi
Viestejä
7 004
#98
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

repomies sanoi:
Sen täytyy johtua jotenkin siitä, että tuloilma ei lämpene enää yhtä paljon, mistä seuraa että ILP joutuu tekemään enemmän töitä.
Voihan tuloputkistosi myös olla huonosti eristetty. Energiatehokkaassa talossa pitäisi sekä tulon että menon olla eristeen ja höyrysulun sisäpuolella (mistä syystä sitten lämmitettävä tilavuuskin valitettavasti hiukan kasvaa). Menoputkistonkin hukka tavallaan suosii jäteilman jäähdyttämistä "epänormaalin" kylmäksi (jos ilma on koneelle tullessa jo haaleaa).
 
Viestejä
1 556
#99
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

repomiehenkin VILP on viimeisimmän kirjoituksen jälkeen vaihtunut, niin olisi mukava kysellä tämän nykyisiä kuulumisia. Itsellänikin harkinnassa vastaava kun olen seuraillut tuota VILPin ja PILPin yhteispeliä (tai sen puutetta siis), sillä tällä hetkellä tuo Nibe puhaltelee n. 21h päivästä lämmintä taivaan tuuliin kun siitä saisi huomattavia määriä lämpöä talteen (uunien/kuivausrummun etc käyttö). Ainakin sen perusteella että päivisin voi 0C:ssä ajella pelkällä Nibellä ja siltikään se ei pidä edes koko aikaa kompuraa päällä.

Nyt kun VILP pyörii, niin tuo menee kaikki taivaan tuuliin kun ei tuota LKV:tä tarvitse niin usein lämmitellä. Toisekseen myös tuo kylmän ilman lämmittäminen tuntuu mulla käynnistelevän tuota VILPpiä ihan turhaan ilman että oikeasti tarvitsisi lämmittää lisää (jonka huomaa lyhyistä käyntiajoista). Taloudellisesti homman kannattavuus varmaan vaatii juuri jonkin käytetyn vehkeen "muokkaamista", mutta mikäs sen hauskempaa (..).
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Kuulumisia ei ole ihan liikaa kerrottavaksi. Saatuani tuon 24-sarjaisen fujitsun tulille olen lämmittänyt taloa pääsääntöisesti sillä. Niben lämpökäyrä on asetettu sillä tavalla että se auttelee lähinnä kovilla pakkasilla, alkaen -20C. Lämmitysjärjestelmän säätäminen ei ole nyt ollut hirveä lähellä sydäntä, olen lähinnä tarkkaillut että ohjaus jotenkin toimii, termostaatit hoitavat loput. Fujitsukin sai jossain kohtaa uuden nelitieventtiilin, sen enempiä vikoja ei ole vielä ollut.

Sähköä on palanut kohtuu paljon, tosin aika surutta olen sitä käyttänytkin. 14000kWh ei tainnut ihan riittää männävuonna, meni inasen päälle.

Pingviini on kestänyt mutta poistopuhaltimen ja kennon väliin se kovimmilla keleillä kerää hieman jäätä. Siinä vaiheessa kun kone alkaa pitää mekkalaa, helpointa on vaan hetkeksi avata luukkua, poistopuhallin imee lämmintä sisäilmaa sen verran nopeasti että jää siitä puhaltimen edestä katoaa nopeasti.

En ole havainnut että pingviini säästäisi sähköä. Sen verran tuo ahdistaa ilmanvaihtoa lisää että taitaa olla aika yhtä tyhjän kanssa Pilpin kaverina, puhallintehoja täytyy pitää kovalla. Maalämmön kaverina ainoana ilmanvaihtokoneena tuo olisi varmasti hyvä LTO sellaisenaan, mutta maalämpöä ei ole tullut laitettua. Odottelen yhä että VILP tai PILP porsisi pahemmin. Kolmatta VILPpiä en nimittäin jaksa enää rakentaa. Maalämpö ei nykyisellään olisi mikään talouden kaatava investointi, kun talokin tuli makseltua omaksi jo joskus viitisen vuotta takaperin. Ongelmana sen suhteen on lähinnä ahtaat tilat, Niben PILP on loppupeleissä aika kompakti eikä MLP+Pingvin oikein PILPin viemään tilaan mahdu. Ja samanlaista käärmeenpesää en Pingvinin jatkoksi halua kuin nyt (koska se ahdistaa ilmanvaihtoa) vaan suorilla liitoksilla haluaisin pärjätä.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 594
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Ai sulla on yhä vilp, luulin että siirryit maalämpöön kun sait Fujitsun kidutettua hengiltä.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Ei, Fuji kuoli tykkänään mutta siinä kohtaa oli tullut heräteostona jo hankittua varastoon tuo AWYZ24. Jotain käyttöä sille piti keksiä joten tein vilpin uusiksi. Tästä 24-sarjaisesta jumahti tosiaan nelitieventtiili, ensin se oireili ja lopulta jäi kokonaan jumiin. Päätin kuitenkin vaihdattaa sen venttiilin, kun kustannus ei ollut mitenkään kohtuuton.

Harmi että se Impromatti on edelleen niin kallis. Mitä kattelin nettiä niin alta tonnin ei irtoa ohjain + säätöpaneeli. Mutta eipä väliä, toimiihan tämä omallakin ohjauksella eikä oikein enää innostaisi kolmatta vilppiä laitella. Edes kaupallista.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Tämä projekti alkaa olla taputeltu. Niben pitäisi saada niskalaukaus ylihuomenna, Fujitsu saa niskalaukauksen huomenna. Pingviini jää taloon.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Nibe has left the building. Lopultakin. Pitkään sen rouskutusta saikin kuunnella. Myös Fujitsu on poistettu käytöstä, ei tosin vielä seinältä. Kylmäaineet ulkoyksikössä, venttiilit kiinni.

Aika aikaansa kutakin.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 737
Valvoja #105
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

repomies sanoi:
Nibe has left the building. Lopultakin. Pitkään sen rouskutusta saikin kuunnella. Myös Fujitsu on poistettu käytöstä, ei tosin vielä seinältä. Kylmäaineet ulkoyksikössä, venttiilit kiinni.

Aika aikaansa kutakin.
Mielenkiinnolla jään odottelemaan kulutuslukemia...
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Espejot sanoi:
Mielenkiinnolla jään odottelemaan kulutuslukemia...
Niin minäkin. Toistaiseksi olen hämmästellyt sitä, miten ylös olen joutunut säätämään lämmityskäyrän. Lattian virtausnopeus jättää toivomisen varaa, MLP himmailee kiertopumppua joka pitäisi jättää automaattiohjaukseen asennusohjeen mukaan.

Muutaman päivän päästä alkaa saada talon sähkönkulutuksesta tietoa. Mutta toistaiseksi talo on huipparin varassa ilman LTO:ta. Yritän saada Pingviinin uudelle paikalleen pian. Mittasin paineet venttiileistä ennen niben poistoa fluken mittarilla, yritän saada samat paineet takas asennuksen jälkeen. Sitten tilailen nuohouksen ilmanvaihdolle.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Pingviini paikallaan, jotenkin. Anturointi jäi laittamatta, pitää laitella se lähipäivinä. Ei ollut nyt ykkösprioriteettina saada kanavista lämpötilatietoa, laitoin fluken painemittarilla kanavapaineet samaan kuin ennen ja that's it. Aika paljon sai puhallinnopeuksia pudottaa. Kytkin jälkilämmityspatterin käyttöön.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 594
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Sulla alkaa olla homma lopuillaan. Miten saat aikasi kulumaan kun kohta ei ole enää mitään räplättävää
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 737
Valvoja #109
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

repomies sanoi:
Pingviini paikallaan, jotenkin. Anturointi jäi laittamatta, pitää laitella se lähipäivinä. Ei ollut nyt ykkösprioriteettina saada kanavista lämpötilatietoa, laitoin fluken painemittarilla kanavapaineet samaan kuin ennen ja that's it. Aika paljon sai puhallinnopeuksia pudottaa. Kytkin jälkilämmityspatterin käyttöön.
Jouduitko paljonkin muuttamaan kanavistoa?
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Jätin talon kanavat niin kuin ne oli, käytännössä grynderi oli laittanut kattoon nibeä vastaaviin kohtiin läpiviennin ja siitä suora putki nibeen alas.

Ongelmana oli se että pingviinin yhteet eivät ole likikään samassa kohtaa vaikka koneen voikin kääntää niin että järjestys on oikea. Tässä ei ole ongelmaa mikäli etäisyyttä pingviinin ja katon läpivientien välillä on riittävästi. Kuitenkin jos laittaa maalämpöpumpun siihen missä nibe oli ja pingviinin sen päälle, niin siinä tapauksessa tilaa onkin yleensä aika hintsusti millekään mutkille. Minun tapauksessani pingviinin yhteistä jäi katon läpiviennille matkaa noin 25 senttiä. Se on jo tosi vähän.

Tuloilman laitoin suoralla putkella, muihin yhteisiin tarvitsi 8-12 cm sivuttaissiirron. Tein siirrot rälläköimällä 90 asteen mutkan poikki, kiersin leikkauspintaa pitkin 180 astetta jolloin syntyy S-mutka. Hitsailin sauman kiinni useammasta kohtaa (ei ihan helppoa huonolla täytelankakoneella 0,5mm pelti) ja viimeistelin sauman liimalla. Näillä S-mutkilla sitten muut yhteet kiinni. Yhden kanssa tarvitsi käyttää väkivaltaa, kaksi onnistui kivuttomasti.

Helpommalla pääsee jos tekee katon läpiviennin uusiksi ja siirtelee kanavat yläpohjassa. Se ei nyt kuitenkaan huvittanut.
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

pökö sanoi:
Sulla alkaa olla homma lopuillaan. Miten saat aikasi kulumaan kun kohta ei ole enää mitään räplättävää
Siirryn makaamaan sohvalla ja juon viskiä, eiköhän se siitä.

Selkä on sen verta paskana IV-jumpasta että ihan heti ei huvittaisi tehdä mitään. Ikävä kyllä kodinhoitohuoneessa riittää vielä tekemistä kaapistojen ja pöytätason kanssa.

Putkarillekin sattui sen verta mokia asentaessa että jossain kohtaa pitää vielä siirrättää osia vähän eri paikkoihin. Kävi niin, että sekoitusventtiilin laiton jälkeen paisari ei mahtunutkaan telineeseensä ja sitten paisari siirtyi paikkaan jossa sitä ei enää saakaan kaapin sisään piiloon.. seurasi hellasäröä -> ei kun uusiksi. No, rahalla siitä selviää, onneksi en ole ihan pa.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 594
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

repomies sanoi:
Siirryn makaamaan sohvalla ja juon viskiä, eiköhän se siitä.
kyllä se siitä ;)
Kaadoin juuri lasiin Dimpleä, ja odotan kalaa savustimesta. Aika menee kivasti näinkin ;)
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

Nyt myös "Fujitsu has left the building". Saapa nähdä pompsahtaako se vielä jonain päivänä foorumin propellihattujen iloksi DIY-VILP käyttöön jossain päin Suomea. Hyvä mahdollisuus siihen ainakin on olemassa.

Levylämmönvaihdin pitäisi vielä hukata johonkin, muuten kaikki ylimääräinen ILPVILP-romu onkin joko lahjoitettu taikka myyty.
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Viestejä
723
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

repomies sanoi:
Nyt myös "Fujitsu has left the building". Saapa nähdä pompsahtaako se vielä jonain päivänä foorumin propellihattujen iloksi DIY-VILP käyttöön jossain päin Suomea. Hyvä mahdollisuus siihen ainakin on olemassa.
Heti mielenkiinto heräsi.. Kerroppa jotain tietoja tuosta, ikä, otto/antoteho, minimi ottoteho, onko tullut lämpöä hyvin vielä kovemmillakin pakkasilla?
 

repomies

Hyperaktiivi
Viestejä
7 281
Vs: LTO+PILP projekti (enervent Pingvin + Nibe 410P)

^niin siis se on nyt myyty tänään. Fujitsun AOYZ24 ulkoyksikkö, jotain rontti 60kg eev R410A kone. Jäähdytyksessä 24000BTU, lämmityksessä liki 30000. Sulatukset tuossa sekoaa -20C huitteilla sellaisiksi vähän väliä tapahtuviksi, muuten aika briljantti perusmyllyhän se oli. Vähän turhan iso kesämökin seinälle. Ja sisäyksikkö ei ole ihan hiljaisin, kas kun tehoja pitää saada ilmaan. Mutta levylämmönvaihtimeenhan tuo lämmön mulla puski.

Suht alhaaltahan tuokin väänsi, mutta en muista mitä virtamuuntaja näytti alimmillaan. Teoriassa pitäisi ottaa 17.5A max lämmityksellä verkosta mutta ei mulla kyllä yli 14A tainnut näkyä koskaan virtamuuntajassa, eikä C16 sulake ikinä tipahtanut.
 
Ylös Bottom