Maalämmön eri hankintavaihtoehdot ja niiden kustannus

jmaja

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Olen nyt vihdoin saanut muutaman tarjouksen kaivosta sekä kokonaisurakasta. ~220 m kaivo, 12 kW invertteri, ei varaajaa, uima-allaspaketti lämmönvaihtimineen, muu lämmitys yhdellä piirillä.

Kaivo tuntuu maksavan 7-8 tonnia. MLP:n saa netistä 7-8 tonnia. Uima-allaspaketti maksaa (kortti, vaihtoventtiili ja lämmönvaihdin) n. tonnin. Lisäksi tulisi maakylmä IV-patteriin ulkoilmakanavaan (vain kytkentä, ei patteria ja pumppua). Tuollaisten kokonaistarjoukset reilusti yli 20 tonnia taitaa mennä 25 tonnin paikkeille, jotta tuohon kuuluu myös sähkötyöt (arvio 600) ja kytkentä uima-allaskoneistoon.

Ilmeisesti putkiosat jne. asennustarvikkeet eivät kuitenkaan maksa "kuin" tonnin luokkaa. Tuossa siis kaivo+pumppu+uima-allaspaketti + asennusosat ehkä 17 tonnia? Onko tuossa todella 8 tonnia työtä + katetta?

Mitähän tuo tulisi maksamaan tuntityöllä teetettynä? Entä itse putkityöt tekemällä? Kaipa noi liitokset saisi tehtyä?

Ainakin Boschilla 6/10 v takuun saa vain ostamalla pumpun ja työn valtuutetulta. Siis ilmeisesti vain kaivossa, sähkötöissä ja uima-altaan lisätöissä voisi säästää, jos takuun haluaa? Miten muilla merkeillä? Thermiaa ei saa edes ostettua ilmeisesti ilman asennusta.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Siis käyttövesivaraajallinen MLP, ei lämpövaraajaa.

Maahantuojalta kysyttäessä pidemmän takuun edellytyksenä on, että ostaa sekä pumpun että asennuksen hyväksytyltä "Bosch lämpömestarilta". Tiedä sitten miten toimisi käytännössä suoraan tai kuluttajaviranomaisen avittamana, jos kompura hajoaisi alle 10 v.
 

roots

Vakionaama
Se on sitten vähän semmosta 'lypsämistä', että kuinka paljon siihen leivotaan sitä pidemmän takuun lisähintaa...
Itse en ole oikein koskaan antanut noiden takuuvedätysten vaikuttaa valintoihin.
 

Jolberious

Vakionaama
Urakkatarjouksissa riskin tietyistä asioista kantaa urakoitsija, sekä tekee sitä näkymätöntä työtä, sopii aikataulut eri aliurakoitsijoiden kesken jne.
Tuntihommina jos teettää ja jokaisen tilaa erikseen, niin varmasti tulee halvemmaksi, onhan tietyt riskit sillon työn teettäjällä.

Takuun ja niiden sormi suuhun-hetkien osalta on myös melkoinen ero, miten homma on pilkottu, vai hoituuko kaikki yhden puhelinnumeron kautta.

Hyvässä urakkatarjouksissa on urakoitsija laskenut x% myös niihin näkymättömiin töihin, jotka tulee homman valmistumisen jälkeen. Esim juuri neuvomiset, mahdollinen laitteiston tsekkaus vuoden kuluttua asennuksesta yms yms. Itse lasken 2-5% jo noihin hommiin. Ei tarvi asiakkaiden sit naukua että mikä menee takuuseen ja mikä ei, goodwill-takuut hoituu toisten kautta myös paremmin kun toisten.

Just my 2cents.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
En usko, että kaipaan opastusta tms. asennusfirmoilta. Vaikka olen selvitellyt maalämpöä vasta loppusyksystä, tuntuu ettei nuo tarjoajat osaa kuitenkaan vastata, vaan kysyvät valmistajalta tai maahantuojalta minulle epäselviin asioihin. Jälkimmäiseltä ainakin voin itsekin kysyä.

Tietenkään asennusfirmat eivät voi tietää tätä ja varautuvat niihin, jotka vaativat "huolenpitoa".

Miten paljon tuossa vaaditaan työtunteja putkarilta, kun pumppu on raahattu paikalleen, keruuputkisto, lämmönjako, uima-allaskoneisto, käyttövesi ja sähkö on vieressä
 

Jolberious

Vakionaama
Miten paljon tuossa vaaditaan työtunteja putkarilta, kun pumppu on raahattu paikalleen, keruuputkisto, lämmönjako, uima-allaskoneisto, käyttövesi ja sähkö on vieressä
Päivä noihin tupataan varata. Sähkäri sit saman verran tai vähä vähemmin näin hihavakiolla.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Sähkärin osa voi olla helppo, jos ei tarvitse kuin vetää pätkä johtoa taulusta jossa on jo johdonsuojatkin odottelemassa. Vanhassa talossa tilanne voi olla helposti paljon karumpikin - toteamus voi olla että lähtee keskus uusintaan kun tulee tässä vielä muitakin juttuja.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Sähkärin osa voi olla helppo, jos ei tarvitse kuin vetää pätkä johtoa taulusta jossa on jo johdonsuojatkin odottelemassa. Vanhassa talossa tilanne voi olla helposti paljon karumpikin - toteamus voi olla että lähtee keskus uusintaan kun tulee tässä vielä muitakin juttuja.
Suorasähkötalossa on 18 kW sähkölämmitysteho, joten eiköhän sieltä vapaudu 3x16A. Sähkötaulussa on muutenkin tilaa vaikka kuinka.
 

Jolberious

Vakionaama
Siis alle 20 tuntia eli tonnin luokkaa. Riittääkö noi tarvikearviot?
Ei.

Varaa ennemmin 1500-2000e niihin, niin ei tule yllätyksiä.
Esim:
22mm kuparia 15e/m, kanki 3m, laskutus täysien kankien mukaan
9x22mm armaflex 2e/m
Kulmat vaikka 7e /kpl
Jalkaruuvi + kannake 1e/kpl
Palloventtiilit 22mm 20e/kpl
Täyttöryhmä 100e
Yms yms

Hinnat vain esimerkkejä, toisilla voi olla kalliimmat, toisilla halvemmat hinnat.
Tuntiveloituksena kun otat putkarin työmaalle, niin kannattaa selvittää, mikä on tavaroiden myyntihinta, onko se ovh, ovh -xx% vai jokin muu.
Tähän kun ehdotat että hankit tavarat itse, niin saattaa olla hankala saada tuntitöinä ketään paikalle ;)
 
  • Tykkää
Reactions: pjr

jmaja

Aktiivinen jäsen
Paljonko sulla menee sähköä vuodes?
Väärä kysymys. En asu tuolla vielä, mutta talo on ollut suvulla alusta, -76, saakka. Vienyt viime vuodet kokonaissähköä reilut 28 000 kWh uima-allas tyhjänä, mutta avoimena. Laskelmieni mukaan lämmitystä tarvitaan 31 000 kWh, kun talo on saneerattu, uima-allas taas käytössä ja autotalli rakennettu. Huipputeho tuolloin 9 kW.
 

Hempuli

Aktiivinen jäsen
Kukapa sitä tuntitöinä tekis jos ei saa kusta silmään tarvikkeilla tonnia samalla...
Putkihommista ei havaintoa, mutta autokorjaamon pitäjä ei asennellut asiakkaan hankkimia osia, ellei niiden laatua tuntenut vastuiden vuoksi. Sähkäri sanoi market-pistorasioiden olevan ihan ok, mutta asentelee kalliimpia pikaliittimillisiä rasioita. Toisen rasian asentaa hetkessä ja toiseen menee 15-20min, mikä näkyy loppulaskun tuntiosiossa ikävästi. Esimerkit pienyrittäjistä, joilla työt loppuu, jos tulee sutta ja sekundaa.
 
Tähän kun ehdotat että hankit tavarat itse, niin saattaa olla hankala saada tuntitöinä ketään paikalle ;)
Onhan se tietysti vähän ihmeellistä, että mikään veloitushintakaan ei riitä, jos ei saa tehdä kauppaa myös osista. Joka tapauksessa kannattaa varmaan sopia, mistä ja miten ne osat tulee. Sopivat sitten paremmin ja ovat sellaisia kuin pitää eikä ole niin hankalasti työhön sovellettavia.

Kaivo tuntuu maksavan 7-8 tonnia.
MLP:n saa netistä 7-8 tonnia.
Uima-allaspaketti maksaa (kortti, vaihtoventtiili ja lämmönvaihdin) n. tonnin.
Lisäksi tulisi maakylmä IV-patteriin ulkoilmakanavaan (vain kytkentä, ei patteria ja pumppua).
Tuollaisten kokonaistarjoukset reilusti yli 20 tonnia taitaa mennä 25 tonnin paikkeille
Altaan käyttöön oton myötä lämmön tarve saataa kasvaa enemmänkin, ellei vettä jossakin +20 °C ole tarkoitus pitää. Kosteus, allashuoneen veden lämpötilaa korkeampi lämpötila vaatimus ja lisääntyvä ilmanvaihdon vaatimus. Saattaa elämä muutenkin vilkastua.

Kun on tuo allaskin, oletko ajatellut VILPin käyttöä. Ei tarvitisi nuukailla kaivon porauksen kanssa. Pakkasella jos vähän antaa lenkkiä altaan lämmityksestä, voi vastaavasti pitää lauhemmalla kuumempana. Tuollaisia 9 kW pakkasella pukkaavia VILPejäkin on olemassa.

Itse kyllä miettisin koko allasasiaa kahteen kertaan sillä nuo ovat lahottaneet lähes järjestään kaikki talot. Nuo uimamahdollisuudetkin ovat parantuneet aika paljon vuodesta 1976. Tuskin kovin kauas tarvitsee lähteä, kun löytyy isompi allas ja lämpimämpi vesi.
 

Jolberious

Vakionaama
Kukapa sitä tuntitöinä tekis jos ei saa kusta silmään tarvikkeilla tonnia samalla...
Kun tsekkaat nuo mainitsemani hinnat, ei niillä tonnia pysty tekemään katetta.

Mutta, yritystoiminnan tehtävä ei ole hyväntekeväisyys, ainakaan lvi-alalla.

"Toiminnan tarkoitus. Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin." Osakeyhtiölaki 2006.

Tähän tarvikehommaan on muitakin syitä:
- Kenen takuuseen menee hajonnut puserrusliitin, jonka asiakas on itse hankkinut ja pannuhuoneessa on 50cm vettä lattialla. Asennusvirheen toteen näyttäminen voi olla haastavaa.

- Kun ehdotetaan, että asiakas hankkii itse tavarat, kuka tekee ostoslistan? Mistä täydennetään ne puuttuvat tavarat kun asentaja on tontilla ja laskuttaa euron minuutilta?

- Kun asiakas alkaa kyselemään, josko itse hommaisi kaikki tavarat, tietää että siinä ei laatu paina, vaan halpa hinta, sitten voikin asiakas naukua kun tapellaan yksinkertaisen helminikaleen kanssa, kun helmi on valmiiksi jo soikea tms.

En minäkään mene ravintolaan oman pihvin kanssa ja kysy kokilta, josko näistä kokkailisi jotakin.
 

Jolberious

Vakionaama
Onhan se tietysti vähän ihmeellistä, että mikään veloitushintakaan ei riitä, jos ei saa tehdä kauppaa myös osista. Joka tapauksessa kannattaa varmaan sopia, mistä ja miten ne osat tulee. Sopivat sitten paremmin ja ovat sellaisia kuin pitää eikä ole niin hankalasti työhön sovellettavia.
Kuten sanoin, kannattaa osien hinnoittelu varmistaa.

Itse käytän hinnoitteluna ostohinta + xy % katetta.
Isommat ostokset, kuten lämpöpumput, porakaivopumppu yms, yli 500e kamat sitten järkevällä hinnoittelulla, pääsääntöisesti alle taloon.com jne ostohintojen.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Onhan se tietysti vähän ihmeellistä, että mikään veloitushintakaan ei riitä, jos ei saa tehdä kauppaa myös osista. Joka tapauksessa kannattaa varmaan sopia, mistä ja miten ne osat tulee. Sopivat sitten paremmin ja ovat sellaisia kuin pitää eikä ole niin hankalasti työhön sovellettavia.



Altaan käyttöön oton myötä lämmön tarve saataa kasvaa enemmänkin, ellei vettä jossakin +20 °C ole tarkoitus pitää. Kosteus, allashuoneen veden lämpötilaa korkeampi lämpötila vaatimus ja lisääntyvä ilmanvaihdon vaatimus. Saattaa elämä muutenkin vilkastua.

Kun on tuo allaskin, oletko ajatellut VILPin käyttöä. Ei tarvitisi nuukailla kaivon porauksen kanssa. Pakkasella jos vähän antaa lenkkiä altaan lämmityksestä, voi vastaavasti pitää lauhemmalla kuumempana. Tuollaisia 9 kW pakkasella pukkaavia VILPejäkin on olemassa.

Itse kyllä miettisin koko allasasiaa kahteen kertaan sillä nuo ovat lahottaneet lähes järjestään kaikki talot. Nuo uimamahdollisuudetkin ovat parantuneet aika paljon vuodesta 1976. Tuskin kovin kauas tarvitsee lähteä, kun löytyy isompi allas ja lämpimämpi vesi.
Osaatko sanoa mikä on se syy että näitä allas vahinkoja on sattunut?
Toki putket saa pilalle väärällä veden hoidolla.
Yks talo josta tarjottiin oli joskus tullut altaan vesi kuulemma ulko-ovella vastaan.
Ei kai niin voi käydä muutakuin että täyttö on jostain syystä auennut.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Kiitos @Jolberious hintalistasta.

Osat + tunnit siis yhteensä 19 tonnin paikkeilla. Onko yli 30% päälle sitten alan käytäntö vai olenko kysynyt tarjoukset vääristä paikoista? Noissa ei ole juuri erittelyjä. Kaivo saattaa olla eriteltynä, mutta yhdessäkään ei ole MLP laitteen hintaa. Useimmissa on vain yksi könttihinta.

Noista omat osat vs. tekijältä ostetut oma kokemus on, että autokorjaamoon on kyllä saanut viedä omat osat. Tosin omistajan tunnen.
 

Jolberious

Vakionaama
Onko yli 30% päälle sitten alan käytäntö vai olenko kysynyt tarjoukset vääristä paikoista
Riippuu siitä kuuluisasta pärstäkertoimesta ainakin omalla kohdallani. Jos yhtään vakkari-asiakas on, niin kyllä se alkaa ykkösellä tai kakkosella viimeistään, riippuu mitä on sovittu. Yksittäiset pienet keikat ja niiden tavarat (hanan vaihto tms), vittumainen asiakas tms, niin saattaa olla jopa 4lla alkava, jotta ensikerralla kyselisi jostakin muualta.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Tuolla oman projektin kustannuksia viime keväältä:


Osista tuli selkeät listaukset ja jo etukäteen oli sovittu alennusprosenteista Onnisen listalta. Eli noista tuli vähän vaihtelevasti alennusta. Kaksi asentajaa paikalla parisen päivää. En kokenut projektin pilkkomista vaivalloiseksi, poraaja ja asennusfirma olivat samoja mitä pakettitarjouksessakin muuta kautta. Niben listoilta asentajat. Todella iso ero oli pumpun hinnassa, reilusti yli tonnin kalliimpia vs. maalämpötukun. Ei ollut tuolle firmalle ongelma.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Yritetään nyt pysyä aiheessa, mutta lyhyesti. Allas on ollut käytössä ennen. Tarkkoja kulutuslukuja en löytänyt, mutta summittaista tietoa on. Lisäksi olen muuten sitä selvitellyt. Allaspeitteellä saa haihtumista ja siten lämmityskuluja alas. Samoin oikealla allas- ja huonelämpötilan suhteella. Allasta ei ole tarkoitus lämmittää paljoa yli 20C. Allashuoneen energiankulutuksen olen laskenut 25 C.

Onhan se oma allas aamu-uinteineen eri juttu kuin uimahallissa käynti. Se nyt sattuu olemaan ja iso työ se olisi poistaakin.

VILP käsiteltiin syksyllä. Sitä ei tule. Jos MLP + vesikierron rakentaminen vaikuttaa kohtuuttoman kalliilta, tulee ILP.
 
Osaatko sanoa mikä on se syy että näitä allas vahinkoja on sattunut?
Kun sinulla ei tuota vielä ole .....

Allas pitää jatkuvasti koko talon tai vähintään sen allasosaston kosteana. => mikrobikasvustoja seinistä yläpohjaan, siihen päälle kloorin tuoksu. Eksyttiin aikoinaan pariin paikkaan katsomaan, kun hinta oli poikkeuksellisen edullinen suhteessa neliöhin. Molemmissa allas oli jo poistettu käytöstä aika lopullisen oloisesti, joten niissä raikas kloorin tuoksu oli jo antanut tilaa homeen tuoksulle. Jos sen veden pitäisi jossakin +10 °C:ssa, ei kai siitä sitten suuria ongelmia tulisi. Uimalat ja omakotitalot rakennetaan varmaan aika eri tavalla. Eikös uimahallissa veden lämpötila ole yleensä jotain 26 °C luokkaa eikä sekään kauhean lämmintä ole ellei oikeasti ui ja se hallin ilma on vielä tuonkin yli. Taitaa kaikissa tuon ikäisissä uimahalleissa olla jo melkoinen kosteusvauriokorjauslista.

Meillä vaimo ei kastele edes varvastaankaan kylmään veteen. Kylpyammeet ja poreammeet on minun mielestäni asuntoihin tarkoitettuja. Jos rahaa on oikein pönäkästi, voihan sitä vaikka millaista omaa kylpylää pitää mutta sitten ei varmaan kysellä pikku remppojen kustannuksista.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Kun sinulla ei tuota vielä ole .....

Allas pitää jatkuvasti koko talon tai vähintään sen allasosaston kosteana. => mikrobikasvustoja seinistä yläpohjaan, siihen päälle kloorin tuoksu. Eksyttiin aikoinaan pariin paikkaan katsomaan, kun hinta oli poikkeuksellisen edullinen suhteessa neliöhin. Molemmissa allas oli jo poistettu käytöstä aika lopullisen oloisesti, joten niissä raikas kloorin tuoksu oli jo antanut tilaa homeen tuoksulle. Jos sen veden pitäisi jossakin +10 °C:ssa, ei kai siitä sitten suuria ongelmia tulisi. Uimalat ja omakotitalot rakennetaan varmaan aika eri tavalla. Eikös uimahallissa veden lämpötila ole yleensä jotain 26 °C luokkaa eikä sekään kauhean lämmintä ole ellei oikeasti ui ja se hallin ilma on vielä tuonkin yli. Taitaa kaikissa tuon ikäisissä uimahalleissa olla jo melkoinen kosteusvauriokorjauslista.

Meillä vaimo ei kastele edes varvastaankaan kylmään veteen. Kylpyammeet ja poreammeet on minun mielestäni asuntoihin tarkoitettuja. Jos rahaa on oikein pönäkästi, voihan sitä vaikka millaista omaa kylpylää pitää mutta sitten ei varmaan kysellä pikku remppojen kustannuksista.
Ompa meilläkin tullut pieniä pintavaurioita kun ei ole ollut ilmanvaihtoa ollut päällä ollenkaan.
Ainakin jos perustukset ovat eläneet on voinut altaan runko ruveta vuotamaan halkeamista.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Yritetään nyt pysyä aiheessa, mutta lyhyesti. Allas on ollut käytössä ennen. Tarkkoja kulutuslukuja en löytänyt, mutta summittaista tietoa on. Lisäksi olen muuten sitä selvitellyt. Allaspeitteellä saa haihtumista ja siten lämmityskuluja alas. Samoin oikealla allas- ja huonelämpötilan suhteella. Allasta ei ole tarkoitus lämmittää paljoa yli 20C. Allashuoneen energiankulutuksen olen laskenut 25 C.

Onhan se oma allas aamu-uinteineen eri juttu kuin uimahallissa käynti. Se nyt sattuu olemaan ja iso työ se olisi poistaakin.

VILP käsiteltiin syksyllä. Sitä ei tule. Jos MLP + vesikierron rakentaminen vaikuttaa kohtuuttoman kalliilta, tulee ILP.
Eikö sinne maalenkkiä mahdu?
Varmaan 600m riittää, jos on kostea savi.
Sen sais varmaan alta 3000e
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Sanotaanko että allas-asia pitää tutkia aika huolella, jotain remppaa/parannuksia ehkä kannattaa tehdä ennenkuin laittaa vesiä. Jostain syystä nuo 60-70 luvun altaat eivät ole olleet käytössä missään missä sellainen on joskus ollut. Vaan olishan tuo oma spa aika makea, jostain varmaan löytyy speksit joilla niitä nykyään tehdään niin voi verrata,
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Sanotaanko että allas-asia pitää tutkia aika huolella, jotain remppaa/parannuksia ehkä kannattaa tehdä ennenkuin laittaa vesiä. Jostain syystä nuo 60-70 luvun altaat eivät ole olleet käytössä missään missä sellainen on joskus ollut. Vaan olishan tuo oma spa aika makea, jostain varmaan löytyy speksit joilla niitä nykyään tehdään niin voi verrata,
On niitä näkynyt jonkun verran käytössä. Olen käynyt yhdessä talossa.
Monet ottivat ne pois peloissaan ja vaivaakin vaativat. Ennen oli ilmanvaihtokin huono noissa taloissa. Pelkkä poisto ja asianmukainen virtaus, lämmin allas vaiks 27ast,niin energian kulutus aikas suuri :)
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Uima-altaat oli muotia 70-luvulla. Aika moni on ottanut pois käytöstä. Luulisin syyksi enemmän käytön vähyyttä kuin muuta. Meidän vanha asunto oli kerrostalossa, jossa on edelleen useita uima-altaita käytössä. Ei noista ongelmaa ole ollut.

Uimahalli on aika eri juttu. Aaltaasta haihtuu vettä ihan eri tahtiin, kun siinä ui paljon väkeä yli puoli vuorokautta ja kävelee märkänä ympäri allasta. Kotiuima-altaissa käyttöä harvemmin on tuntiakaan vuorokaudessa.

Onhan se jonkinlainen riski. Ko. talo on Siporex-runkoinen, joten ei se lahoa. Hometta voi tietysti tulla. IV ja lämpötilat pitää olla kunnossa. Uima-allastilassa kosteus pitäisi pysyä 50% paikkeilla eli ihan sisätilan normaalin rajoissa. Ongelmia, jos ilmanvaihto ei ole riittävä tai allashuone ei ole lämpimämpi kuin vesi.

En osaa nähdä altaan vuotoa suurena riskinä. Jos vesi ei siinä pysy, eihän sitä käyttää voi. Pieni havaitsematon vuoto tuskin aiheuttaa kamalia ongelmia. Allas on syvemmällä kuin alin lattiataso. Ei kai se eroa sadevesistä ja vastaavista. 20 cm tuossa on betonia ja ehjät kaakelit päällä. Tyhjänä pysynyt kuivana, vaikka on lähes 2 m maanpinnan alla.

Ei tuo koskaan ole kloorille haissut. Ei kotialtaissa tarvitse suuria määriä käyttää. Jos haisee, annostelu on pielessä. Allas oli 30 vuotta käytössä.

Ei tuota ole tarkoitus kunnostaa muuten kuin muuttaa lämmitys maalämmölle. Koneisto tuosta on uusittu juuri ennen tyhjentämistä, jonka syynä oli se, ettei asukas enää voinut uida.

Ei tuon lämmitys vie kovinkaan paljoa. Se on paremmin eristetty kuin talon alapohja. Haihtumisen takia voi mennä muutama tuhat kWh energiaa, mutta eihän sekään satasta enempää maalämmöllä maksa.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Eikö sinne maalenkkiä mahdu?
Varmaan 600m riittää, jos on kostea savi.
Sen sais varmaan alta 3000e
Talo on kallioperustainen ei tuolla taida hirveän paljon pintamaata olla. Tai olisi ehkä 50 m päässä talosta ja pian olisi vesistökin, mutta aika pitkä veto pitäisi olla ensin. Kalliokin taitaa olla tiellä ja tuskin on paljoa pintamaata koko tuolla 50 m matkalla.
 

Large

Aktiivinen jäsen
Taisi mennä 16500-17000€ 200m kaivoon ja F1255 3-12kw pumppuun asennustarvikkeineen. 100l puskurivaraaja, lattialämmityksen pumppuryhmä ja 2-piiriset rosterijakotukit kuului hintaan. Kotitalousvähennys on huomioitu hinta-arviossa.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Taisi mennä 16500-17000€ 200m kaivoon ja F1255 3-12kw pumppuun asennustarvikkeineen. 100l puskurivaraaja, lattialämmityksen pumppuryhmä ja 2-piiriset rosterijakotukit kuului hintaan. Kotitalousvähennys on huomioitu hinta-arviossa.
Miten tilattuna ja mikä oli hinta ennen kotiralousvähennystä? Täällä ilmoitetaan usein hinnat kotitalousvähennyksen jälkeen, mikä tekee vertailun vaikeaksi. Kotitalousvähennys riippuu saajien lukumäärästä ja vuodesta, sekä työn määrästä ja tilaustavasta. Minua ei kotitalousvähennys kiinnosta, koska se menee jo muihin remontteihin.
 

tj86430

Vakionaama
En minäkään mene ravintolaan oman pihvin kanssa ja kysy kokilta, josko näistä kokkailisi jotakin.
Maailmalla tosin on myös ravintoloita joihin voi viedä esim. omat viinit (joiden avaamisesta ja kaatamisesta toki veloitetaan), ja myös sellaisia joissa kokataan vaikkapa asiakkaan pyydystämä kala (ja senkin kypsentämisestä ja tarjoilemisesta veloitetaan).
 

Jolberious

Vakionaama
Maailmalla tosin on myös ravintoloita joihin voi viedä esim. omat viinit (joiden avaamisesta ja kaatamisesta toki veloitetaan), ja myös sellaisia joissa kokataan vaikkapa asiakkaan pyydystämä kala (ja senkin kypsentämisestä ja tarjoilemisesta veloitetaan).
Kyllä, ja esim Rolls Roycella voi puulistat olla asiakkaan omasta metsästä.

Itse kun ymmärrän yhtä paljon viineistä, kuin sika sateliitista, luotan ammattilaiseen niissä hommissa.
Gaijiniin kun menisi hanaviinin kanssa, tai jättäisi sommelierin suositukset pois ja itse valitsisi listalta (jolta tuskin huonoa edes ei voi löytää), menisi asiat todennäköisesti ns. reisille.

Sama homma putkijutuissa, keskiverto-sukankuluttaja ymmärtää putkista sen verran, että niissä kulkee vesi.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Eikös nyt kuitenkin parempi vertaus ole kokin tilaaminen kotiin tekemään ruokaa. Jostain pitopalvelusta ehkä tulee väkisin raaka-aineet mukana, mutta tuntihinnalla palkattu kokki taatusti tekee myös muualta tilatuista aineista.

Jos nyt mennään maalämpöpumpun asennukseen takaisin, asia pitää sopia. En ole asunut OKT:ssa sitte -93. Silloin käyttämäni putkimies on jo kuollut ja vakioasiakas en ole enää kellekään. Sähkömiestuttuja löytyy ainakin kaksi.
 

Seagear

Aktiivinen jäsen
Tähän kun ehdotat että hankit tavarat itse, niin saattaa olla hankala saada tuntitöinä ketään paikalle ;)
Joo, kun jää pari tukussa käyntiä ruokataukoineen, 2x pakettiauton lähtömaksu ja 6h laskutusta saamatta.
Mua alkoi taas keittiörempan yhteydessä rehellisesti veetuttamaan noi putkarit ja sähkärit. Yhtään tarvittavaa tavaraa ei ikinä löydy autosta vaikka siellä olisi 1,5 tonnin mälli kyydissä ja aina menee 3-4 tuntia kun "piipahdetaan" tukussa. Ja laskuerittelyssä ei ole yhtään ruuvia tms. jonkq hinta olisi alle 2€.
 
Ylös Bottom