Midea osti Toshiban

[ME]

Pikkasen on neuvottelut kestäny :


https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.japantimes.co.jp/news/2016/03/30/business/corporate-business/toshiba-agrees-sell-white-goods-unit-chinas-midea-%25C2%25A553-7-billion/&prev=search


http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-03-17/china-s-midea-buys-majority-of-toshiba-s-home-appliance-business

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Toshiba and Midea Complete the Transfer of Toshiba’s Home Appliances Business

http://www.midea.com/global/about_midea/News/201606/t20160630_204782.shtml
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/en/news/20160630_1.pdf

 

[VesA]

Vs: Midea osti Toshiban

Pikkasen on neuvottelut kestäny :

Nimi oli tiukassa, Mideahan osti Toshiba-Carrierin tehtaat maailmalta, ehkä Japania lukuunottamatta, jo vaikka kuinka monta vuotta sitten, ja jossain etelä-amerikassa näitä ei ole niin eroteltu brändeinäkään enää pitkään aikaan.

 

[Aippi]

Vs: Midea osti Toshiban

Midea ei ole ostanut Toshiba Carrierin tehtaita vaan ainoastaan Toshiban kodinkonetuotannon 80 % osuudella, Lämpöpumput ja ilmastoinnin jäähdytys ei kuulunut kauppaan.

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Tässä oli jutta Midea - Toshiba-Carrierin aeimmista yhteenliittymistä
http://www.carrier.com/carrier/en/us/news/news-article/carrier_corp__and_midea_electric_to_form_manufacturing_joint_venture_in_china.aspx
https://www.ejarn.com/news.aspx?ID=7340

 

[Både]

Vs: Midea osti Toshiban

Hyvää tuo vain tietää jos vaikuttaa ilppien kehitykseen/suunnitteluun..
Saattaa ensimmäistä kertaa tulla ulos Toshiba josta saadaan lämmitystehoja ulos pakkasellakin.

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Taitaa olla puurot , vellit ja jauhot joillakin sekaisin Toshiba ei ole sama kuin Carrier. Carrier omistaa Toshiban. Midea ja Carrier on tehnyt sopimuksen yhteisyrityksestä.

Carrier ei omista Toshiba ILPejä valmistavaa firmaa! Tässä Carrierin tiedote RAC-osaston siirrosta 2010 Toshiba Home Appliances Corporationille

"Carrier Corp. has signed an agreement with Toshiba Consumer Electronics Holdings Corporation transferring the Toshiba-branded residential air-conditioning business in Japan from Toshiba Carrier Corp. to Toshiba Home Appliances Corp."

"Toshiba Home Appliances Corp., a consumer durable goods company, is wholly owned by Toshiba Consumer Electronics Holdings Corp."

http://www.carrier.com/carrier/en/us/news/news-article/toshiba_carrier_jv_transfers_residential_air_conditioning_in_japan_to_toshiba_home_appliances.aspx

Tässä taas tieto Toshiba Consumer Electronics Holdings Corporationin sulatumisesta emoyhtiöön (=Toshiba Home Appliances Corp., a consumer durable goods company, is wholly owned by Toshiba Consumer Electronics Holdings Corp.) ja emoyhtiön isoimmat omistajat (joissa ei ole Carrieria mukana!)
https://www.toshiba.co.jp/about/ir/en/news/20130919_2.pdf

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Midea ei ole ostanut Toshiba Carrierin tehtaita vaan ainoastaan Toshiban kodinkonetuotannon 80 % osuudella, Lämpöpumput ja ilmastoinnin jäähdytys ei kuulunut kauppaan.

Kyllä se ILP tehdas nyt näyttäisi kuuluvan tuohon Midea kauppaan.

Sivulta 26 selviää että "Home air-conditoner" on osa tuota myytyä Toshiba Lifestyle Products & Services Corporationia. http://www.toshiba.co.jp/about/ir/en/finance/ar/ar2015/tar2015e_or.pdf

Sen sijaan Commercial Air-Conditoner liiketoiminta säilyi Toshiba Carrier Corporationilla ks. sivu 22 ja tämä Carrierin tiedote
http://www.carrier.com/carrier/en/us/news/news-article/toshiba_carrier_jv_transfers_residential_air_conditioning_in_japan_to_toshiba_home_appliances.aspx

 

[pökö]

Vs: Midea osti Toshiban

Taitaa olla puurot , vellit ja jauhot joillakin sekaisin

No tuntuu olevan . Janti taitaa olla ainut joka on tästä asiasta perillä.

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Tässä Midean JV kumppanuuksia Carriein kanssa ILPejä koskien, näissä on Midealla enemmistö. Seuraavana vuorossa on siis Toshiba.

Intia
http://www.midea.com/global/about_midea/major_facilities/Overseas_Facilties/201403/t20140319_74654.shtml
http://carriermideaindia.com/about-carrier-midea-india.aspx

Argentiina, Brasilia ja Chile
http://www.midea.com/global/about_midea/major_facilities/Overseas_Facilties/201403/t20140319_74652.shtml
http://www.midea.com/global/about_midea/major_facilities/Overseas_Facilties/201403/t20140319_74651.shtml
http://www.carrier.com/carrier/en/us/news/news-article/carrier_and_midea_form_joint_venture_in_brazil__argentina_and_chile.aspx
http://www.mideacarrier.com.br/midea-carrier

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Midea ja Carrier ovat aikoinaan tehneet kiinaan yhteisyrityksen koskien ilppejä ynmuuta...
Kannatta lukea ja kysyä vaikka joltakin jos itse ei kaikkea ymmärrä, kannattaa erottaa myös firmat: Midea ,Toshiba, Carrier, Toshiba Carrier jonka johtajana tällä hetkellä Hirokazu Kondo toimitusjohtaja, Toshiba Carrier Corporation

Toshiba Carrier ei edellä olleiden tietojen mukaan enää valmista ILPejä vaan isompia laitteita/kokonaisuuksia. ILP valmistava osuus erotettu/siirrettiin Toshiballe. Siis myöskin Toshiba Carrier Thailand Co.Ltd on siirretty Toshiballe 2010. http://www.carrier.com/carrier/en/us/news/news-article/toshiba_carrier_jv_transfers_residential_air_conditioning_in_japan_to_toshiba_home_appliances.aspx

Toshiban koko "Home air-conditoner" toiminnasta on nyt siis myyty 80% Midealle. En löydä mistään tietoa että itse laitteiden valmistus (esim. Thaimaan tehdas) olisi säilynyt Toshiban omistuksessa, vaikka tuotemerkki myyntiikiin Midealle.

 

[Både]

Vs: Midea osti Toshiban

Midea ja Carrier ovat aikoinaan tehneet kiinaan yhteisyrityksen koskien ilppejä ynmuuta...
Kannatta lukea ja kysyä vaikka joltakin jos itse ei kaikkea ymmärrä, kannattaa erottaa myös firmat: Midea ,Toshiba, Carrier, Toshiba Carrier jonka johtajana tällä hetkellä Hirokazu Kondo toimitusjohtaja, Toshiba Carrier Corporation

Ei ole valmistanut Carrier enää pikkupumppuja pitkään aikaan.

 

[Skata]

Vs: Midea osti Toshiban

Mistään en mitään tiedä, mutta tämän verran kommentoin
https://www.toshiba-aircon.in.th/profile/
Oma käännös tuon linkin tekstistä:
"Toshiba Carrier (Thailand) Co., Ltd on Toshiban Carrier yhtiön tytäryhtiö, Toshiba Corporation ja United Technology Corporation yhteisyritys, jonka pääkonttori sijaitsee Kawasakissa, Japanissa. Perustamisestaan lähtien vuonna 1999, Toshiba Carrier (Thaimaa) on ollut tuotantopaikka erilaisille ilmastointilaitteille Toshiba ja Carrier tuotemerkeille, asiakkaille yli 50 maahan, mukaan lukien Aasia, Japani, Eurooppa, Lähi-itä ja Pohjois- & latinalainen Amerikka. Yhtiö sisältää Toshiban edistyksellistä ilmastointi asiantuntemusta ja Carrierin vahvan markkinointi- ja jakeluverkon integroituna vahvasti Thaimaan valmiuksiin valmistuksessa ja toimitusketjussa."

tuolta toinen yhteistyökumppani http://www.utc.com/Pages/Home.aspx ja tuolla http://www.utc.com/Who-We-Are/Pages/Products-And-Brands.aspx ylärivin oikeassa kuvassa näkyy Carrierin logo (ei tosin missään ILP:n kyljessä) ja alta löytyy lopulta linkki http://www.carrier.com/carrier/en/fi/

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Aloitus on tosi mutta ei se midea koko Toshibaa ostanut. Kanttaisi aina vaikka googlettaa

Ei tätä kukaan väittänytkään. ILPit menivät kuitenkin kaupan myötä Midealle.

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Mistään en mitään tiedä, mutta tämän verran kommentoin
https://www.toshiba-aircon.in.th/profile/

Tuota sivua ei ole ilmeisesti päivitetty 2008 jälkeen.
Eikä noita yritysnimiä lähdetä välttämättä heti muuttamaan vaikka omistus onkin muuttunut.

Se UTC yhteistyö koskee isompia kiinteistökohtaisia jäähdytyslaitteita ja ilmastointia (HVAC)
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2014_10/pr1601.htm
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2015_03/tp2602.htm

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Joka tapauksessa Thaimaan Toshiba Carrier tehdasta ei myyty Midealle eikä tuotteita

Laitappa jotain tuoretta linkkiä esille tämän väitteen tueksi.

Tässä pari linkkiä lisää Toshiban ILP myynnin puolesta

Kyllä se tuotemerkki/tuotteet meni nyt kaupassa Midealle
"Midea Will Be Licensed to Use Toshiba Brands for Home Appliances for 40 Years"
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr3001.htm#PRESS

Tässä nykyisen (uuden) Toshiban tuotetarjonta
http://www.toshiba.co.jp/product/index_j.htm
https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.toshiba.co.jp%2Fproduct%2Findex_j.htm

Tässä linkki Home Appliances tuotteisiin (Toshiba Lifestyle Co., Ltd.), jotka siirtyivät nyt 30.6.2016 Midealle
http://www.toshiba.co.jp/info/ha/index_j.htm
https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.toshiba.co.jp%2Finfo%2Fha%2Findex_j.htm&sandbox=1

Eli nämä tuotteet olivat nyt kaupassa mukana
http://www.toshiba.co.jp/living/
https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.toshiba.co.jp%2Fliving%2F

Oheisessa uudessa organisaatiokaaviossa ei näy enään kuluttajatuotteita mitenkään (kuten esim. ilmalämpöpumppuja).

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Toshiba teki nyt siis "Hitachit"
http://www.jci-hitachi.com/about/news/johnson-controls-and-hitachi-complete-global-air-conditioning-joint-venture
http://www.hitachi-ap.com/index.html

 

[puuhis]

Vs: Midea osti Toshiban

Jos nyt oikein ymmärsin niin Tossulle jää 19.9% osuus tuosta uudesta yhtiöstä ja 80.1% Midealle. Eli tästedes on Toshibakin kiinalainen pumppu, tuolla omistusosuudella Mideahan tekee ihan mitä haluaa tulevaisuudessa tuotekehityksen ja tuotannon saralla. Kiinalaisen laadun tuntien vaikea kuvitella että Toshiban laatutrendi olisi ainakaan ylöspäin.

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Kannatta muistaa "uudesta yhtuiöstä" ei Toshiba Carrier joka tekee suomeen tulevat pumput

Eipä ole näkynyt yhtään linkkiä joka vahvistaisi tämän väitteesi. Löytyykö niitä vai ei?

 

[Både]

Vs: Midea osti Toshiban

Kannatta muistaa "uudesta yhtuiöstä" ei Toshiba Carrier joka tekee suomeen tulevat pumput

Hah , No ei kannata tuuliviirejä vastaan huitoa . Pojat näköjään hyvin tietävät vaikka eivät ole millään lailla Toshiban jakelussa mukana.
Joka tapauksessa Thaimaan Toshiba Carrier tehdasta ei myyty Midealle eikä tuotteita

Ja silloinko tietää kun toimii Suomessa jälleenmyyjänä..
Olisi kiva kuulla perustelut tuohon "Toshiba Carrier tekee suomeen tulevat pumput"

 

[pökö]

Vs: Midea osti Toshiban

Olisi kiva kuulla perustelut tuohon "Toshiba Carrier tekee suomeen tulevat pumput"

Onkohan niillä oikein Suomi-osasto tehtaassa

 

[Både]

Vs: Midea osti Toshiban

Onkohan niillä oikein Suomi-osasto tehtaassa

On varmasti, suunnitteluosastosta lähtien (huomaa pakkastehoista) ja tietenkin oma tuotantolinja VAIN suomeen myytäville tuotteille koska menekki on niin järjetöntä. (ts. Suomeen myytävien pumppujen vuotuinen määrä on valmistettu 5 minuutissa )

 

[Aippi]

Vs: Midea osti Toshiban

Edelleenkin Toshiba-Carrier Group on oma yhtiönsä ilman mitään kytköksiä Mideaan
kannattaa googlata , niin saa tietoa mitä kyseinen yritys valmistaa. Carrierilla on yhteisyrityksiä Midean kanssa esim Intiassa ja Brasiliassa. Yhtiön tiedotteita löytyy kyllä sen info sivuilta.

 

[SON]

Vs: Midea osti Toshiban

Jännää vänkäämistä siitä mikä on Midean rooli tulevaisuudessa Toshiban huoneilmastointilaitteisiin. Pikku selailun jälkeen löytyi tälläinen sivu:

http://www.carrier.com/residential/en/us/products/ductless-systems/rasea/

joka kertoo että jotain Toshiba Carrier huoneilmastointilaitteita on ainakin ollut markkinoilla ja jos olen oikein käsittänyt niin tulevaisuudessa MIdea_lla on kaupan myötä oikeus 40 vuotta käyttää myös Toshiban tarrraa.

*******
Useiden linkkien perusteella näyttää vahvasti siltä että Toshiba oli tehnyt vuosien mittaan mittavan luokan "kirjanpitokuprun" ja lienee ollut pakkotilanteessa myydä liiketoimintaa pois tai muutoin edessä olisi ollut ............................ .

/a045b

 

[janti]

Vs: Midea osti Toshiban

Edelleenkin Toshiba-Carrier Group on oma yhtiönsä ilman mitään kytköksiä Mideaan
kannattaa googlata , niin saa tietoa mitä kyseinen yritys valmistaa.

Onko niin että Toshiba-Carrier valmistaa ILPit jatkossakin (Thaimaassa?), mutta Midea omistaa Toshiba ILP-tuotemerkin? Toshiban ILPien tuotemerkkihän meni nyt Midealle.

Tässä viimeisin lehdistötiedote (29.6.2016) yhtiöltä:
http://www.toshiba-carrier.co.jp/global/press/pdf/Press_Release_en_20160628.pdf

Tämä kyllä herättää kysymyksiä:
"Business Scope：Development, manufacturing, and sale of air conditioning equipment for commercial use""

 

[SON]

Vs: Midea osti Toshiban

Tässä allaolevassa linkissä lienee selityksenä todellinen syy miksi Toshiba (Lifestylesproducts & Servises Corp.) ja Toshiba brand, tuotemerkki myyytiin 40 vuodeksi. Sanotaanko vaikkakapa näin että "massive accounting scandal" on se todennäköisin alkusyy ja sitä sitten lienee seurannut vaikkaka rahapula. Myyntiin meni myös Toshiba Medical Systems Corp. Canonille.

http://www.japantimes.co.jp/news/2016/03/30/business/corporate-business/toshiba-agrees-sell-white-goods-unit-chinas-midea-%C2%A553-7-billion/

Tässä lisää samaa asiaa
https://www.yahoo.com/news/toshiba-increases-annual-loss-forecast-6-0-bln-063949994.html?ref=gs

******

Google haulla "Toshiba acounting scandal" kertoo lisää

/a045b

 

[tet]

Vähän vanha ketju, mutta kun aihe taas nousi esiin toisessa ketjussa, niin nostetaan nyt tämä "tapetille".

Tähän kysymykseen, että onko "Tossun" Suomessa myytävillä lämpöpumpuilla nyt jotain tekemistä Midean kanssa vai ei, ei tuntunut mitään varmaa vastausta löytyvän tuossa yllä. Nyt kun omassa taloudessa puhisee tuollainen Toshiba Premium, niin lähdin selvittämään asiaa mielenkiinnosta. Googlaamalla löytyy vaikka ja mitä, lähinnä yhtä ristiriitaista hajatietoa kuin mitä yllä ketjussa on esitetty. Päätin sitten lähteä liikkeelle tuosta omasta pumpustani.

Sisäyksikön pohjassa on tarra, jossa lukee valmistajasta seuraavat tiedot:

Toshiba Carrier (Thailand) Co, Ltd.
144/9 Moo 5, Bangkadi Industrial Park,
Tivanon Road, Tambol Bangkadi,
Amphur Muang, Pathumthani 12000, Thailand

Melko vähällä googlauksella löytyi kyseisen firman nettisivusto, jossa jokaisen sivun oikeassa alakulmassa mainitaan tuo samainen osoite, eli voimme olettaa kyseessä olevan sama firma. Sivustolta löytyy tietoa firmasta:

http://www.toshiba-carrier.co.th/AboutUs/Pages/CompanyProfile.aspx

Yllä olevan linkin takaa löytyy tällainen maininta:

Toshiba Carrier (Thailand) Co., Ltd is a joint venture between Toshiba Carrier Corporation headquartered in Kawasaki, Japan and United Technologies (UTC) headquartered in Farmington, United States. Since its establishment in 1999, Toshiba Carrier Thailand has been a manufacturing base to produce various types of air-conditioning equipment in Toshiba and Carrier brands for the customers in more than 50 countries including Asia Pacific, Japan, Europe, Middle East, Africa and North & South America. The company incorporates Toshiba's advanced air-conditioning expertise and UTC's strong marketing and distribution network, integrating strong Thai capabilities in manufacturing and supply chain.

Yllä olevasta en Midea-yhteyttä löydä. Toshiba Corporationin yksi neljästä päätoimialasta on kodinkoneet (mikroaaltouunit, pesukoneet ym.), ja tätä toimialaa hoitaa tytäryhtiö nimeltä Toshiba Home Appliances Corp. Tästä tytäryhtiöstä myytiin taannoin 80% siivu Midealle, ja kaupan myötä Midea sai myös 40 vuodeksi oikeuden liimata omien kodinkoneidensa päälle Toshiba-tarran. Toshiban tuotemerkkiä ei yllä olevien viestien lainauksien mukaan ole siis myyty Midealle, vaan enemmistöomistajana Midea sai oikeuden käyttää tuotemerkkiä omissa tuotteissaan (terminä oli siis "licensed", ei "sold"). Jos tuossa myydyssä tytäryhtiössä oli jotain ilmastointilaitevalmistusta mukana, niin siitäkin Midea omistaa nyt suurimman osan. Mutta kuten jo aiemmin ketjussa Jantikin mainitsi, Toshiba Carrier Corporation ei kuulunut tuohon kauppaan. Tässä vielä linkki Toshiba Carrier Corporationin sivulle, jossa kerrotaan yhtiöstä:

https://www.toshiba-carrier.co.jp/global/about/index.htm

edit: Ja toki heti, kun ehdin ylläolevan kirjoittaa, niin yhteys löytyikin: Wikipedian mukaan Toshiba Carrier Corporation kuuluu yhtiön "Home Appliances" -toimialaan. Näin ollen Midea omistaa siis sen leijonanosan myös Toshiba Carrier Corporationista, ja sitä kautta myös Toshiba Carrier (Thailand) Corporationista, joka valmistaa mm. nämä Daiseikai-pumput?

https://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba

 

[VesA]

Koitappa ensin etsiä kuka omistaa Toshiban tehtaan Thaimassa, ei tainnut mennä niin kuin kirjoitit

Ei sillä tehtaan omistuksella ole tässä mitään merkitystä vaikka silläkin koitetaan hämätä, vaan sillä kuka määrää mitä siellä tehtaassa tapahtuu.

Noin läheisempänä esimerkkinä:

Uudenkaupungin autotehtaassa tehdään mersuja ja tehtaasta on kiinalaisessa omistuksessa neljännes, valmetilla kai loput. Miten mersut siellä tehdään ei ole tehtaan omistajien määräysvallassa - vaan mersun joka omistaa oikeudet siellä tehtävään tuotteeseen.

 

[Suunnittelija75]

Mistä sinä tiedät kuka määrää mitäkin jossain tehtaassa? Joku mersun aliurakointi on vähän eri juttu, kuin ostaa kokonaisia brändejä. Kyllä ne kiinalaiset laittaisivat rahaa niihin omiin tehtaisiin, jos uskoisivat sielä voitavan laatua valmistaa.

 

[tet]

Mitens noi Toshiban Japanissa tehdyt Ilmalämpöpumput onko sama omistaja ? En koskaan ole wikipediasta saanut väärää tietoa

Tuossa edellä kokosin yhteen, mitä tietoa olen löytänyt näitä Toshiban pumppuja valmistavasta firmasta. Kun vielä vähän tarkennetaan ja tiivistetään, niin asian voi esittää neljällä pointilla:

1) Toshiba Daiseikai -ilpit valmistaa Toshiba Carrier (Thailand) Corporation
2) Toshiba Carrier (Thailand) Corporationin emoyhtiöt ovat Toshiba Carrier Corporation (Japani) ja United Technologies (USA)
3) Toshiba Carrier Corporation (Japani) kuuluu Toshiba-konsernin Home Appliances -ryhmään
4) Toshiba-konsernin Home Appliances -ryhmän osakkeista 80.1% omistaa kiinalainen Midea Group

Voitko nyt kertoa ihan selväsanaisesti, mikä tai mitkä noista neljästä kohdasta eivät pidä paikkaansa, ja miten asia niiden osalta oikeasti on? Sillai ihan asiallisella sävyllä jos kerrot, ei läpällä ja vinkvink-hymiöiden kera.

 

[janti]

3) Toshiba Carrier Corporation (Japani) kuuluu Toshiba-konsernin Home Appliances -ryhmään
4) Toshiba-konsernin Home Appliances -ryhmän osakkeista 80.1% omistaa kiinalainen Midea Group

Tämän mukaan Toshiba Carrier Corporation (Japani) omistajana on Toshiba Infrastructure Systems & Solutions Corporation 60% ja Carrier HVACR Investments B.V. 40%

Toshiba Carrier Global | Air conditioner | About Us

About Us of Toshiba Carrier global website.

www.toshiba-carrier.co.jp

Toshiba Infrastructure Systems & Solutions Corporation sivuilta ei kuitenkaan löydy mitään viitteitä tällaisesta omistuksesta??

Toshiba Infrastructure Systems & Solutions Corporation

This website is for Toshiba Infrastructure Systems & Solutions Corporation.

www.toshiba.co.jp

Japaninkielisiltä sivuilta tämä kuitenkin löytyy.
https://www.toshiba.co.jp/about/business/socialinfrastructure_j.htm

“ŒŽÅF‰ïŽÐŠT—viŠÖŒW‰ïŽÐî•ñF‘“àŠÖŒW‰ïŽÐ i‹ÆŽíEƒJƒeƒSƒŠ[•Êjj