Mikä ILP rintamamiestaloon?

Sparkil

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Hei,

Ostettiin vuosi sitten 1953 rakennettu rintamamiestalo, jossa alakerta n. 67m2. Yläkertaa ei ole rakennettu vielä asuttavaan kuntoon mutta sekin on tarkoitus tehdä lähivuosina.

Talossa oli toimiva 12 vuotta vanha Sanyon ILP, joka lakkasi toimimasta viime syksynä tehdyn desinfiointihuollon myötä. Ensimmäinen talvi elettiin siis pönttöuunin ja suoran sähkölämmityksen varassa. Talven sähkölaskujen ja kesähelteiden jälkeen ollaan todettu, että olisi hyvä saada uusi ILP taloon sähkölaskujen pienentämiseksi talvella ja talon viilentämiseksi helteillä.

Käytiin paikallisessa liikkeessä vilkasemassa tarjontaa ja myyjä kauppasi meille seuraavia pumppuja:

Mitsubishi FH25
(MSZ-FH25VEHZ)

Hitachi Shirokuma
(RAK-25RXB.. onko sama kuin RAK-25RXD?)

Kaveri on suositellut tuota Mitsua. Hitachista puolestaan tuntuu löytyvän suhteellisen vähän tietoa. Kummassakin SCOP ja SEER aika samaa tasoa. Hitachin esitteessä puolestaan lupaillaan lämmitystehon pysyvän muuttumattomana -15 celsiuksen ulkolämpötilaan asti. Onkohan jommassa kummassa jokin välttämätön ominaisuus mitä ei toisesta löydy? Tai onko toinen jo todettu huonoksi käytännössä? Kumpikin irtoaa samaan hintaan asennettuna 1890e.

Lisäksi toinen kaveri suositellut Toshiban premium (25) mallia.

Vai pitäisikö suunnata katse suoraan halvempiin koneisiin, kun ottaa huomioon pienen pinta-alan.

Hiukan lisätietoa kiinteistöstä ja lämmityksestä:

Sijainti Kymenlaaksossa. Talon alakerran pinta-ala 67m2, joka lämmitetään tällä hetkellä puilla ja sähköllä. Ostettua puuta menee talvikuukausina arviolta 1,5 im3/kk, 35-45 e/im3. Talossa 150l lämminvesivaraaja.

Lisäksi on erillinen aittarakennus, josta lattialämmityksellä lämmitettävää tilaa eteinen ja suihku. Sauna lämpenee puukiukaalla. Yhteensä arviolta noin 25m2. Aitassa myös 300l lämminvesivaraaja.

Lisäksi löytyy hevostallirakennus.

Sähköä kulunut seuraavasti viimeisen vuoden aikana (kwh) :

2018
  • Elokuu 633
  • Syyskuu 850
  • Lokakuu 1456
  • Marraskuu 1804
  • Joulukuu 2449
2019
  • Tammikuu 3286
  • Helmikuu 2174
  • Maaliskuu 2131
  • Huhtikuu 1318
  • Toukokuu 826
  • Kesäkuu 619
  • Heinäkuu 634
Sähkömittarien perusteella talvikuukausien sähköstä tallirakennuksen osuus ollut noin 630 kwh/kk. Aitasta ei ole eriteltyä tietoa. Kesäkuukausien sähkönkulutuksen perusteella voidaan kuitenkin todeta, että taloussähkö on kaikenkaikkiaan
n. 630 kwh/kk minkä jakautumisesta rakennusten kesken ei ole tarkempaa lukua. Arviolta itse talo vie varmaankin ainakin 2/3.

Liitteenä suuntaa antava pohjapiirrustus.
 

Liitteet

lmfmis

Vakionaama
Tulisijalämmittäjänä se takkaomnaisuus on sulle tärkeä. Katso että löytyy.


Muuten ei oikeastaan väliä...ota nätimpi.

Yläkertaan joudut ostamaan toisen sitten myöhemmi , koska rintsikat niin sokkeloisia - jos haluat pumppailla siis. Silloin on kiva että ne on samanlaiset.
 

Sparkil

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Kiitos vastauksesta. Tutkiskelin noita takkaominaisuuksia ja onko nyt niin, että käytännössä Toshibalta löytyisi ainoat oikeat automaattiset takkatoiminnot? Hitachi Shirokuman esitteessä ei ainakaan ollut mainintaa takkatoiminnosta ja keskusteluista päätellen Mitsun FH25:ssa ei sitä myöskään ole.

Yhden tarjouksen sain paikalliselta Toshiban myyjältä, jolta irtoaisi Toshiban premium 25 hintaan 1990e asennettuna. Vielä jäi auki sisältääkö hinta vanhan purkua yms.

EDIT. Toshiba premium 35 irtoaa hintaan 2050e. Toshiboiden hinnat sisältävät koko urakan laitteineen.

Toshiban optimumista pyysin myös hintaa, mitä en ole vielä saanut. Onkohan premiumissa ja optimumissa esiintynyt mitään käytännön eroa tehon, alimman käyttölämpötilan sekä sähköisen suodatuksen lisäksi, joka voisi olla ratkaiseva tekijä?

Sain välissä myös tarjouksen Panasonicista mutta sen taidan jättää väliin, koska keskusteluista päätellen niissä ollut ongelmia naksumisen yms. kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

SON

Vakionaama
Tuota noin. Juuri Rm- taloon tarkoitettua lämpöpumppua ei ole tiettävästi valmistettu ainoatakaan.

Jos ilmalämpöpumpulla on tarkoitus siirrellä takan tuottamaa lämpöä niin siihen löytyy halvempikin, parin - kolmenkympin tuuletin. Jos taas lämpöpumpulla on tarkoitus alentaa energiakustannuksia ja saada hankkeelle jonkinmoinen taloudellinen kannattavuus, niin kysyjän käytettävissä olevilla tiedoilla ei taida onnistua. Ehkä jollain alle 1 000 euron laitteella asennettuna ja vähintään 5 vuoden takuulla sekä polttopuiden polttelun vähentämisellä saattaa olla mahdollista.

No hankintoja tehdään niin monin argumentein joista energian säätö taloudellisin perustein ei monella ole ihan kärkipäässä.
Kun naapurillakin on niin minulla pitää olla sama tai "parempi", taitaa olla ihan kärkipäässä. :grandpa:
 

Sparkil

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Tuota noin. Juuri Rm- taloon tarkoitettua lämpöpumppua ei ole tiettävästi valmistettu ainoatakaan.

Jos ilmalämpöpumpulla on tarkoitus siirrellä takan tuottamaa lämpöä niin siihen löytyy halvempikin, parin - kolmenkympin tuuletin. Jos taas lämpöpumpulla on tarkoitus alentaa energiakustannuksia ja saada hankkeelle jonkinmoinen taloudellinen kannattavuus, niin kysyjän käytettävissä olevilla tiedoilla ei taida onnistua. Ehkä jollain alle 1 000 euron laitteella asennettuna ja vähintään 5 vuoden takuulla sekä polttopuiden polttelun vähentämisellä saattaa olla mahdollista.

No hankintoja tehdään niin monin argumentein joista energian säätö taloudellisin perustein ei monella ole ihan kärkipäässä.
Kun naapurillakin on niin minulla pitää olla sama tai "parempi", taitaa olla ihan kärkipäässä. :grandpa:
Toki ketjun olisi voinut nimetä pelkäksi
'Mikä ILP?' tai vastaavaa. Kunhan ajattelin avata otsikolla minkätyyppiseen rakennukseen sitä etsiskelen, kun lisätietoa kohteesta olisi kysytty joka tapauksessa. Rintamamiestalot kai käsittääkseni tuppaavat olemaan suurimmaksi osin melko samanlaisella pohjalla varustettuja, joten tuo sekin lisätietoa kysymykseen.

Tosiaan tavoitteena on pienentää sähkölaskua siirtymällä energiatehokkaampaan lämmitysmuotoon eli sähköpattereista ilmalämpöpumppuun. Lisäksi pitäisi viilentää taloa helteillä. Minkäänlaisena asiantuntijana en itseäni pidä näissä asioissa mutta jos nyt yhtään keskusteluista ja laitteiden tiedoista voi jotain päätellä niin oletettavasti nämä kalliimmat porvarilaitteet kuitenkin lämmittävät kustannustehokkaammin kovemmilla pakkasilla halvemman pään koneisiin verrattuna. Näin voidaan oletettavasti samalla vähentää polttopuiden käyttöä ja mahdollisesti säästää siinäkin, oletuksella, että ostettavilla polttopuilla lämmittäminen on kalliimpaa, kuin ilmalämpöpumpulla.

Toki poikkeuksia varmasti on ja säästön maksimointi huomioiden laitteen hinnan, takaisinmaksuajan sekä laitteen keston, voisi fiksumpi vaihtoehto olla joku halvempi ILP. Vaikka se säästö olisi suuri plussa itselle niin olen kyllä jo tyytyväinen mikäli laite maksaa itsensä takaisin ja kokonaiskustannukset huomioiden päästään tasoihin tai mielellään vähän halvemmalla, kuin ilman pumppua. Asumismukavuus on kuitenkin ainakin teoriassa parempi pumpun kanssa, koska uunin lämmittäminen vähenee ja kesällä saa nukuttuakin helteillä.

Ja mitä tulee ilman kierrätykseen. Toki halvempaa olisi perus tuulettimen ostaminen, mutta jos se ILP nyt sattuu samalla kierrättämään sitä lämmintä ilmaa talossa sekä osaa vielä jatkaa lämmitystä uudestaan ilman viiletessä, on se ainakin omasta mielestä ihan hyvä ominaisuus.

Tänään hyväksyin tarjouksen Toshiba premium 25 ja sen asennuksesta. Sillä mennään ja toivotaan pitkää ikää laitteelle ilman korjauksen tarvetta. Kiitos vastauksista.
 

Hempuli

Jäsen
Kiinnostaisi hiljainen perustuuletin muutamalla kympillä. Meillä on Honeywell lattiatuuletin 0,5m kolmisiipisellä vipperällä ja pienimmällä asetuksellakin pitää melkoista hurinaa ja suurimmallakaan ei saa ilmaa kiertämään vajaassa 80 neliössä.
 
Ylös Bottom