Mitsu vai toshiba?

Guy69

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Tarvetta kahdelle pumpulle. Eli mökille (n. 60 m2 +parvi) etäohjauksella sekä kotiin (100 neliötä yhdessä tasossa)

Harkinnassa Mitsu FH25 tai Toshiba Arctic 25. Kumpi noista; hinnoissa ei juuri eroa.
 

Guy69

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Mitsu vai toshiba?

Rauski sanoi:
Ota kotiin 35.
Toshibassa kiehtoo lähinnä automaattinen takkatoiminto, Mitsussa sitä ei ole vaan täytyy muuttaa itse puhallukselle ja sitten taas lämmitykselle. Mitsusta kuitenkin minulla on mielikuva laadukkaana ja kestävänä pelinä; Toshibasta ei ole käsitystä.
 

juhamat

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Toshibassa kiehtoo lähinnä automaattinen takkatoiminto, Mitsussa sitä ei ole vaan täytyy muuttaa itse puhallukselle ja sitten taas lämmitykselle. Mitsusta kuitenkin minulla on mielikuva laadukkaana ja kestävänä pelinä; Toshibasta ei ole käsitystä.
''

Eiköhän ne oo molemmat sen verran hyviä että menee makuasian puolelle. Jos on kerran takka niin Toshiba lienee sitten takkatoiminnon verran parempi. Se automaattinen takkatoiminto kyllä puhaltaa monesti aika hiljaa.
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Mitsu vai toshiba?

Varmaan helpottaisi ehdotuksia kun kertoisit vähän enemmän tuosta huushollista. Missä sijaitsee? Palaako puuta paljon? Paljonko sähköä kuluu arviolta lämmitykseen?
 

SamiEv

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Ilmeisesti Toshiban vanhemmat mallit ovat kestävän ja toimivan pumpun maineessa. Arcticista ei sitten ole kokemuksia kuin parilta vuodelta, joten varmuutta kestävyyden osalta ei ole sen enempää kuin muillakaan "uutuus" pumpuilla.

Tuo Rauskin "Ota kotiin 35" - ohje saattaa olla hyvinkin oikea, mutta ilman asuntoon liittyviä lähtötietoja se on vain heitto, jota ammattilaisen ei tulisi tosta vain heitellä. Oikean koon valinta kun riippuu niin paljon kaikesta. Valitettavasti tuon osalta ei voi kukaan ilman lähtötietoja auttaa.

Itse kuitenkin Vantaalla sijaitsevaan 133m2 paritalon puolikkaaseen valitsin 25-sarjalaisen.

Se missä taas osaan jotain sanoa, niin kävin itse tuon saman pohdinnan syksyllä FH25 vs. Arctic 25 ja päädyin Arcticiin, vaikka silloin hinta oli jonkin verran kalliimpi. Silloin ei ollut vielä julkaistu noita VTT:n testejä, joten mentiin huomattavasti enemmän mutu-pohjalta kuin nyt menisin. Silloin omassa vaakakupissa painoi tuon takkatoiminnon lisäksi viikkokello ja tiedossa ollut todella hyvä alavääntö, eli pumppu pystyy tuottamaan hyvin pienellä teholla lämpöä ilman, että mennään katkokäynnille.

Jotain arvoa laskisin myös takuulle, vaikka omassa Arcticissa onkin vain 2 vuoden takuu.

Omat mittaukset ja kokemukset tuosta omasta Arctic 25 pumpusta myös ovat osoittaneet, että tehoja on saatavilla huomattavasti enemmän kuin mitä VTT:n testi antaa ymmärtää. Todennäköisesti näin on myös FH25:n kanssa, kun pyyntiä ja puhallusta nostetaan.

Silti tuo Arctic olisi edelleen valintani.

Tuosta mökkipumpun osalta joudut miettimään, että kaipaatko ylläpitotoimintoa ja miten haluat pumppua etänä ohjata. Etäohjauksella tuo Arcticin viikkokello ainakin menettää merkityksensä jne. (ellet sitten käy mokillä melkein joka viikko, jolloin lämpötilan nostot jne. voi ohjelmoida etukäteen.)

Ylipäätänsä näistä aiheista löytyy lukuisia keskusteluita, joten kannattaa vilkaista ensin ne mitä muille on asiasta tullut mieleen ja muodostaa käsitys omista tarpeista, etenkin tuon mökkipumpun osalta.
 

Guy69

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Mitsu vai toshiba?

SamiEv sanoi:
Ilmeisesti Toshiban vanhemmat mallit ovat kestävän ja toimivan pumpun maineessa. Arcticista ei sitten ole kokemuksia kuin parilta vuodelta, joten varmuutta kestävyyden osalta ei ole sen enempää kuin muillakaan "uutuus" pumpuilla.

Tuo Rauskin "Ota kotiin 35" - ohje saattaa olla hyvinkin oikea, mutta ilman asuntoon liittyviä lähtötietoja se on vain heitto, jota ammattilaisen ei tulisi tosta vain heitellä. Oikean koon valinta kun riippuu niin paljon kaikesta. Valitettavasti tuon osalta ei voi kukaan ilman lähtötietoja auttaa.

Itse kuitenkin Vantaalla sijaitsevaan 133m2 paritalon puolikkaaseen valitsin 25-sarjalaisen.

Se missä taas osaan jotain sanoa, niin kävin itse tuon saman pohdinnan syksyllä FH25 vs. Arctic 25 ja päädyin Arcticiin, vaikka silloin hinta oli jonkin verran kalliimpi. Silloin ei ollut vielä julkaistu noita VTT:n testejä, joten mentiin huomattavasti enemmän mutu-pohjalta kuin nyt menisin. Silloin omassa vaakakupissa painoi tuon takkatoiminnon lisäksi viikkokello ja tiedossa ollut todella hyvä alavääntö, eli pumppu pystyy tuottamaan hyvin pienellä teholla lämpöä ilman, että mennään katkokäynnille.

Jotain arvoa laskisin myös takuulle, vaikka omassa Arcticissa onkin vain 2 vuoden takuu.

Omat mittaukset ja kokemukset tuosta omasta Arctic 25 pumpusta myös ovat osoittaneet, että tehoja on saatavilla huomattavasti enemmän kuin mitä VTT:n testi antaa ymmärtää. Todennäköisesti näin on myös FH25:n kanssa, kun pyyntiä ja puhallusta nostetaan.

Silti tuo Arctic olisi edelleen valintani.

Tuosta mökkipumpun osalta joudut miettimään, että kaipaatko ylläpitotoimintoa ja miten haluat pumppua etänä ohjata. Etäohjauksella tuo Arcticin viikkokello ainakin menettää merkityksensä jne. (ellet sitten käy mokillä melkein joka viikko, jolloin lämpötilan nostot jne. voi ohjelmoida etukäteen.)

Ylipäätänsä näistä aiheista löytyy lukuisia keskusteluita, joten kannattaa vilkaista ensin ne mitä muille on asiasta tullut mieleen ja muodostaa käsitys omista tarpeista, etenkin tuon mökkipumpun osalta.
Eli kyseessä siis paritalo Nurmijärvellä. Yhdessä tasossa. Rakennettu 2002. Takkaa poltellaan jonkin verran, mutta puita ei kauheasti mene, ehkä 3 kuutiota vuodessa. Sanyon pumppu tällä hetkellä ja vetelee viimeisiään. Kokonaissähkön kulutus noin 14 ooo kWh. Viikkokellohan löytyy mitsustakin, mutta miten tuo automaattinen takkatoiminto; pelittääkö kunnolla?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Tuosta ns. "takkatoiminnasta" on ollut aiemmin foorumilla kirjoittelua. Laite ei jatka kaikissa tilanteissa puhallusta sillä halutulla nopeudella. Laite pitäisi olla takan välittömässä läheisyydessä että varmasti toimisi. ;)
 

Guy69

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Mitsu vai toshiba?

Pumpusta mökille vielä sen verran, että mökin pohjapinta-ala on noin 60 neliötä. Lisäksi parvi. Sisäyksikön sijainti tulee olemaan erittäin huono, koska tulee joko tielle laskeuduttaessa parvelta alas portaita pitkin tai sitten sisäyksikön suuntaus on sellainen, että se on kohti parvea. Mökille ehdottomasti etäohjaus eli mökissä on ylläpitolämpötila ja muutama tunti ennen mökille menoa lämmitys kovemmalle kännykällä.

Kotona tällä hetkellä sisäyksikön sijainti on myös hieman huono. Olohuoneen ulkoseinällä tavallaan perimmäisessä nurkassa. Yksi toimittaja ehdotti sisäyksikön siirtoa kylpyhuoneen oven päälle keskeisemmälle paikalla. Tällöin putkitusta tulisi sisällä kolmisen metriä ja ulkonäkösyistä läpivienti kylppärin puolelle ja kylppäristä sitten ulos. Muuten hyvä, mutta putkitukset sisällä hieman arveluttaa ja läpivientejä tehdessä seinäkaakelien rikkoutumisvaara on ilmeinen. Se hyvä puoli tossa olisi, että kondenssiveden saisi ohjattua suoraan altaaseen. Ilmeisesti Toshiban automaattinen takkatoiminto pelaisi paremmin, kun olisi lähempänä takkaa eli tuossa kylppärin oven päällä.

Sitten vielä ulkoyksikön sähkösyöttö; toinen toimittaja sanoo, että pitää olla ulkoa, toinen kertoo, että voi ottaa sisältä (tällä sisältä). Liekö tuolla väliä.

Valinnasta vielä sen verran, että myyjä, joka toimittaa mitsua ja toshibaa, väitti toshibaa tehokkaammaksi ja että vielä 30 asteen pakkasella hyötysuhde olisi 1,2. Legendaa vai ei?

Edit. Takkatoiminnosta sen verran, että Toshibassa on siis automaattinen takkatoiminto eli ulkoyksikkö sammuu, kun sisälämpötila saavuttaa takan lämmityksen seurauksena vaaditun ja siirtyy ilman puhallukselle. Onko tämä kovinkaan hyvä kovalla pakkasella? Ei kuulosta hyvälle, että kovalla pakkasella ulkoyksikkö on sammuneena ja käynnistyy sitten kun sisälämpötila laskee eli olettaisin ulkoyksikön joutuvan käynnistyessään kovalle koetukselle.
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Takkatoiminnosta sen verran, että Toshibassa on siis automaattinen takkatoiminto eli ulkoyksikkö sammuu, kun sisälämpötila saavuttaa takan lämmityksen seurauksena vaaditun ja siirtyy ilman puhallukselle. Onko tämä kovinkaan hyvä kovalla pakkasella?
Olettaen, että tämä (ILP-myyjän kertoma?) asia edes on noin niin sehän kuulostaa ainakin näin maallikon korviin samalta kuin sisäänrakennettu katkokäynti vaativissa olosuhteissa. Panee miettimään haittaako esim. FH25:n mahdollisesti Toshibaa huonommasta alaväännöstä johtuva katkokäynti pienillä tehoilla lämpimämmässä ilmanalassa sittenkin vähemmän...
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

jsalmika sanoi:
Olettaen, että tämä (ILP-myyjän kertoma?) asia edes on noin niin sehän kuulostaa ainakin näin maallikon korviin samalta kuin sisäänrakennettu katkokäynti vaativissa olosuhteissa. Panee miettimään haittaako esim. FH25:n mahdollisesti Toshibaa huonommasta alaväännöstä johtuva katkokäynti pienillä tehoilla lämpimämmässä ilmanalassa sittenkin vähemmän...
Näin kertoo myös Toshiban esite.

http://www.toshibafinland.com/images/media/toshiba_arctic/Toshiba_arctic_esite_eko_lowres.pdf
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Näin kertoo myös Toshiban esite.
Ja tätä kertoo laitteen Service Manuaali http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19885.msg290998#msg290998
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Mitsu vai toshiba?

Itsellä käytössä sekä Mitsun FD25 sekä Toshiban 35 Arctic.

Asunnossa olevan Mitsun ongelma on juuri tuo mainittu huono hyötysuhde matalalla lämmitysteholla. VTT testiraporttien mukaan uusi FH malli ei tässä suhteessa näytä olevan parempi. Käytännössä FD:n toiminassa on suhteellisen selkeä raja noin 1.5kW:n lämmitystehon kohdalla - jos lämmitettävää on vähemmän, cop tipahtaa ihan merkittävästi. Pakkasella pumppu ei lisäksi mene katkolle ellei esim takan tuottama lisälämpö nosta imuilmaa riittävästi - tällöin pumppu saattaa roikkua lämmityksellä copilla joka on karvan yli 1. Joillakin pumppu menee takan kanssa katkolle, meillä ei 6 vuoteen ole kertaakaan tätä tapahtunut, takka sijaitsee sen verran kaukana. Itsellä on loggausdataa jossa tämä ilmiö näkyy kiistatta ihan läpi koko ulkolämpötila-alueen. Tämä osateho-ongelma tulee lisäksi keväällä auringon alkaessa helottaa ikkunoista sekä kaikissa tapauksissa joissa asuntoon generoidaan lisälämpöä jollain muulla kuin itse pumpulla.

Foorumilla esim nimimerkki mc on todella menestyksekkäästi selättänyt tämän ongelman ja tehnyt pumpusta on-off tyyppisen ratkaisun jossa imuiman lämpötila-anturia huijataa siten että fd menee kokonaan päältä kun tietty sisälämpötila saavutetaan. Kun lämpötila on laskenut tarpeeksi alas, pumppu asetetaan taas lämmittämään. Tässä tapauksessa coppi on kyllä todella kohdallaan kun pumppu saa lämmmittää aina poikkeuksetta hyvällä antoteholla.

Itsellä tuo osateho-ongelma on päällä usein, esim lauhemmilla keleillä pumppu yksinkertaisesti otetaan kokonaan pois päältä ja laitetaan päälle kun tuntuu kylmältä. Käytännössä jossain nollan tienoolla ja pikkupakkasilla tämä tapahtuu päivittäin.

Omakohtaisten kokemusten perusteella ottaisin nyt asuntoon ehdottomasti pumpun joka vääntäisi alhaalta - kuten Toshiban. Arvostan sitä että pumpun voi laittaa tuhisemaan eikä tarvitse murehtia noita huonoja alapään coppeja, laittaa sen syksyllä päälle ja keväällä pois. Mitsun kunniaksi mainittakoon että on myös hyvä ja tehokas pumppu mutta sille pitää olla töitä - rankaisee huonolla hyötysuhteella jos ei töitä löydy.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

puuhis sanoi:
Asunnossa olevan Mitsun ongelma on juuri tuo mainittu huono hyötysuhde matalalla lämmitysteholla. VTT testiraporttien mukaan uusi FH malli ei tässä suhteessa näytä olevan parempi.
Mitsu haluaa olla päälämmityslaite, eikä mikään "takan jatke". Toshiba toimii paremmin "takan jatkeena".
=> 25-sarjalainen Toshiba sopii takan kaveriksi. Aivan turhaan 35 on maksaa lisää, jos takalla avittaa pakkasilla kuitenkin.

Jos haluaa takan kanssa Mitsua ajella niin sitten vaan pyyntiä reilusti ylös takan lämmittelyn ajaksi ja ajastimella sitten laskee pyyntiä vaikka sopivan ajan kuluttua.

Kyllä FH25 pitäää saada 25 Articia edullisemmin. Kysyppä joltain toiselta myyjältä tarjousta. ;)
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Mitsu vai toshiba?

janti sanoi:
Mitsu haluaa olla päälämmityslaite, eikä mikään takan "jatke". :cool:

Jos haluaa takan kanssa Mitsua ajella niin sitten vaan pyyntiä reilusti ylös takan lämmittelyn ajaksi ja ajastimella sitten laskee pyyntiä vaikka sopivan ajan kuluttua.
Olet aivan oikeassa, tuon takan suhteen. Mutta en ymmärrä miksi pyyntiä pitäisi nostaa reilusti takan lämmittelyn ajaksi? Ja ajastimella laskea? Kun homman voisi hoitaa ilman mitään pumpun säätämistä ja kyttäämällä että tuliko ajastimeen nyt liikaa vai liian vähän aikaa.... Enkä nyt puhu 'takkatoiminnosta' vaan pelkästään pumpun hyötysuhteesta kun lämmitystarve on pienempi.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Osaako joku selittää tuon Toshiban puhalluksen toiminnan tässä testin aikana?
http://www.toshibafinland.com/images/Testit/Toshiba_Arctic_VTT-S-01706-14.pdf

Onko tuo nyt se mainostettu "takkatoiminto" joka muuttaa puhallusnopeutta alussa (nostaa) ja lopussa (laskee)? Valittuna on kuitenkin manuaali 4-nopeus.
 

Liitteet

puuhis

Vakionaama
Vs: Mitsu vai toshiba?

janti sanoi:
Osaako joku selittää tuon Toshiban puhalluksen toiminnan tässä testin aikana?
http://www.toshibafinland.com/images/Testit/Toshiba_Arctic_VTT-S-01706-14.pdf

Onko tuo nyt se mainostettu "takkatoiminto" joka muuttaa puhallusnopeutta alussa (nostaa) ja lopussa (laskee)? Valittuna on kuitenkin manuaali 4-nopeus.
Tämä on ihan totta, Toshiban Arcticin paljon puhuttu "takkatoiminta" on puppua. Laite todella pienentää puhallustehoa imuilman puhallusilman lämpötilan laskiessa eli jos lämmität takkaa niin ilman kierrätyskin pienenee. Tämän olen itsekin todennut.

EDIT: korjattu virhe, puhallusmäärä pienenee jos puhallusilman lämpötila laskee, 35 asteella puhaltaa valitulla ilmamäärällä ja tästä asteittain pienenee mitä kylmempää puhallusilma on.
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

janti sanoi:
Mitsu haluaa olla päälämmityslaite, eikä mikään "takan jatke". Toshiba toimii paremmin "takan jatkeena".
=> 25-sarjalainen Toshiba sopii takan kaveriksi. Aivan turhaan 35 on maksaa lisää, jos takalla avittaa pakkasilla kuitenkin.

Jos haluaa takan kanssa Mitsua ajella niin sitten vaan pyyntiä reilusti ylös takan lämmittelyn ajaksi ja ajastimella sitten laskee pyyntiä vaikka sopivan ajan kuluttua.

Kyllä FH25 pitäää saada 25 Articia edullisemmin. Kysyppä joltain toiselta myyjältä tarjousta. ;)
Aika samoissa tuntuu hinnat olevan. Vain kymppejä eroa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

jsalmika sanoi:
Millä perusteella?
FH25 on myyty edullisimmillaan noin 1750 € asennettuna, nytkin saa pelkän laitteen noin 1150€:lla. Tuossa yksi esimerkki http://kylmacenter.fi/fi/uutiset/nayta/Itsenisyyspivn-pljys-Suomen-suosituin-Mitsubishi-Electric-FH25-hintaan-115000- http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16852.0
Ja onhan tuo FH jo aika vanha malli, eiköhän siellä kohta pukkaa jo uutta mallia markkinoille.

Articia en ole havainnut saatavan alle 1850 € asennettuna. Tuossa yksi esimerkki http://lampotilamestarit.fi/index.php/lammitys/52-hinnasto/suosituimmat-ilmalaempoepumput/129-toshibaarctic
 

SamiEv

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

jsalmika sanoi:
Millä perusteella?
Kun se oli halvempi:)

Tätä todellisuudessa edelsi myös näkemys, että meillä tuo 133m2 on melkoinen sokkelo ilman kiertämisen kannalta. Onneksi n. 50% asunnon pinta-alasta taas on taas avointa ja hyvin soveltuvaa IPL-lämmitykselle. ja aina sitä lämpöä leviää myös tuolle muulle osuudellekin. Mutta pohjaratkaisun vuoksi siis meillä ei tulla saamaan normaaliolosuhteissa järkevästi koko asuntoa pumpulle lämmitettäväksi ja tuo 25-sarjalainen pitäisi riittää enemmän kuin hyvin tuolle muulle osuudelle.

Tuo näkemys osoittautui ihan oikeaksi. Nyt näillä pakkasilla tietysti halusin kokeilla ja tarvittiin 6 tuuletinta pyörittämään ilmaa ja pumppu 5/5 puhalluksella. Tällä tavalla pumpun tehot riittivät yksin hyvin n. 15-17 asteen pakkaselle asti. Sitä huminaa ei vain jaksanut montaa päivää kuunella...

Ja koska asutaan Vantaalla, niin näitä kovia pakkasia on niin vähän ettei muutaman pakkaspäivän takia kannata mitoittaa pumppua suuremmaksi. Toki nyt kovalla pakkasella olisi enemmänkin voinut olla tehoja, mutta uskon meidän tapaukesssa tuon pienemmän pumpun olevan parempi meidän asuntoon kokonaisuutena.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

puuhis sanoi:
Tämä on ihan totta, Toshiban Arcticin paljon puhuttu "takkatoiminta" on puppua. Laite todella pienentää puhallustehoa imuilman lämpötilan laskiessa eli jos lämmität takkaa niin ilman kierrätyskin pienenee. Tämän olen itsekin todennut.
Tähän auttaa sama kikka kuin Mitsuun ja moneen muuhunkin, eli pyyntiä vaan kovemmaksi niin puhallus säilyy halutulla tasolla. :cool:

Jos on pieni asunto, jossa ILPin vaikutusalue on alle 100 m2, niin kyllä minäkin ottaisin noista vaihtoehdoista Toshiban jos vaan hinta olisi kohdillaan.
 

Caol Ila

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Meillä onkin sitten varsinainen takkatoiminto tuossa Toshibassa... :D

Kun takkaa lämmittää pakkaskelillä, niin sisäyksikkö nostaa puhalluslämpöjä reilusti ihan itsestään.
Ja kun takan pellit laittaa kiinni niin puhalluslämmöt palaa normaaliksi tai pienenee, jos lämmityksen tarvetta ei ole.

Miksi näin: No koska takan palaessa kylmä korvausilma tulee Ilp:n kondessiletkua pitkin ulkoa sisälle ja suoraan koneen taakse reunaan, jossa on myös koneen sisälämpötilan anturi.
Eli anturille tulee kylmää ilmaa, jolloin kone nostaa lämpöjä, ja peltien kiinnilaiton jälkeen kylmän ilman virtaus loppuu, joten Ilp palaa normaaliin toimintaan.

Yhden kylmän talven ajan aikoinaan ehdin ihmetellä tuota toimintaa, ennenkuin keksin mistä moinen takkatoiminto johtuu... /g025
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Mitenkähän vaikuttaa ILP:n kokonaisssähkönkulukseen kun posottaa vaikkei välttämättä tarvitsisi... No joka tapauksess tuohan on mainio tapa saada vapaa-ajan asunto lämpimäksi paikalle saavuttua ;) .
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Caol Ila sanoi:
kylmä korvausilma tulee Ilp:n kondessiletkua pitkin ulkoa sisälle ja suoraan koneen taakse reunaan, jossa on myös koneen sisälämpötilan anturi.
Onkohan tuo sitten se optimaalinen paikka anturille...

Caol Ila sanoi:
Ja kun takan pellit laittaa kiinni niin puhalluslämmöt palaa normaaliksi tai pienenee, jos lämmityksen tarvetta ei ole.
...eli niin kauan kuin häkävaara on eli luukkuja ei uskalla laittaa kiinni ILP ilmeisesti puhaltelee teillä sitä rajummin mitä paremmin takka vetää?
 

Caol Ila

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

jsalmika sanoi:
...eli niin kauan kuin häkävaara on eli luukkuja ei uskalla laittaa kiinni ILP ilmeisesti puhaltelee teillä sitä rajummin mitä paremmin takka vetää?
Jep, ja mitä kylmempää ilmaa tulee tuon sisäyksikön lampötilaanturille.

Kova veto + kylmä ilma, niin hyvin se nostaa puhalluslämpöjä.

No jostainhan se korvausilma tulee, kun meillä ei ole mitään suoraa putkiyhteyttä ulkoa takan alle (ainoastaan suoraa ulkoa Ilp:n taakse ). ;)

Ei se kuitenkaan mitää saunaa tee sisätiloista vaikka takanlämmityksen ajan lämpimämpää puhaltaakin. Mutta tosiaan muutaman kerran ihmettelin kun sisäyksikkön läppä oli käännetty puhaltamaan yläkertaan ja takan lämmityksen jälkeen yläkerran lämmöt oli +25 vaikka normaalisti meillä olisi ~20 astetta. Ja sama toistui aina takan lämmityksen yhteydessä, mutta palautui kun laittoi pellit kiinni.
 

Caol Ila

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

jsalmika sanoi:
Onkohan tuo sitten se optimaalinen paikka anturille...
En ole alkanut säätämään anturin paikkaa tuon takia.

Mutta kumma kun en ole kuullut kenenkään muun huomanneen samaa, vaikka luulisi koskevan muitakin joilla kondenssiletku tulee koneen taakse ja joilla lämpötila-anturi on samassa reunassa.

Ehkä muilla on niin harva talo, ettei se tule tuota kautta... ;)
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Caol Ila sanoi:
Ehkä muilla on niin harva talo, ettei se tule tuota kautta... ;)
...tai ehkä se on vaan hyvä, että ILP pukkaa niin perkuleesti lämpöä kun takkaa poltellaan. Toisaalta jos/kun anturi on kondenssiputkesta tulevan ilman viilentämä niin sehän saattaa vaan olla positiivista markkinoinnin kannalta.
 

juhamat

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Valinnasta vielä sen verran, että myyjä, joka toimittaa mitsua ja toshibaa, väitti toshibaa tehokkaammaksi ja että vielä 30 asteen pakkasella hyötysuhde olisi 1,2. Legendaa vai ei?

Edit. Takkatoiminnosta sen verran, että Toshibassa on siis automaattinen takkatoiminto eli ulkoyksikkö sammuu, kun sisälämpötila saavuttaa takan lämmityksen seurauksena vaaditun ja siirtyy ilman puhallukselle. Onko tämä kovinkaan hyvä kovalla pakkasella? Ei kuulosta hyvälle, että kovalla pakkasella ulkoyksikkö on sammuneena ja käynnistyy sitten kun sisälämpötila laskee eli olettaisin ulkoyksikön joutuvan käynnistyessään kovalle koetukselle.
Tällä forumilla joku kaiffari taisi mitata vasta Toshiballa copiksi sen 1,2 vai oliko 1,25 -30. Mutta se oli 5 puhalluksella, kolmosella se on alle 1.

Itelläni ei ole takkaa, vaan aurinko lämmittelee reilusti ikkunoista. Niin paljon että huone on turhankin kuuma. Tätä tapahtuu tietenkin vain kevät talvella ja syystalvella. Sillon pumppu pyörii aika hiljaa. Jos pakkasta on - 20 ... -30 ja takka lämmittää niin mahtaako mennä lepuutukseen ollenkaan, jos kuitenkin iso asunto? Tai riippuu varmasti sisäyksikön paikastakin. Ehkä joku takanomistaja osaisi vastata tähän kylmien kelien osalta.
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

juhamat sanoi:
Tällä forumilla joku kaiffari taisi mitata vasta Toshiballa copiksi sen 1,2 vai oliko 1,25 -30. Mutta se oli 5 puhalluksella, kolmosella se on alle 1.

Itelläni ei ole takkaa, vaan aurinko lämmittelee reilusti ikkunoista. Niin paljon että huone on turhankin kuuma. Tätä tapahtuu tietenkin vain kevät talvella ja syystalvella. Sillon pumppu pyörii aika hiljaa. Jos pakkasta on - 20 ... -30 ja takka lämmittää niin mahtaako mennä lepuutukseen ollenkaan, jos kuitenkin iso asunto? Tai riippuu varmasti sisäyksikön paikastakin. Ehkä joku takanomistaja osaisi vastata tähän kylmien kelien osalta.
Etelässä toki noilla COP-arvoilla yli 25 pakkasella ei ole juuri merkitystä, kun tuollaisia pakkasia on maksimissaan muutama talvessa.
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Hitusen alan kääntymään Toshiban kannalle. Hintaeroa ei näyttäisi juuri olevan laitteilla.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Hitusen alan kääntymään Toshiban kannalle. Hintaeroa ei näyttäisi juuri olevan laitteilla.
Millaisia tarjouksia olet saanut Articista?
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

janti sanoi:
Millaisia tarjouksia olet saanut Articista?
1890 euroa. Näköjään moni myyjä on ilmoittanut hinnat valmiiksi nettisivuillaan ja koska hinnat on täten julkisia, monella kutakuinkin sama hinta. Mitsu 50 egee halvempi eli hinnalla ei merkitystä vaan laitteella.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Mitsu 50 egee halvempi eli hinnalla ei merkitystä vaan laitteella.
Kyllä Mitsussa pitäisi saada parempi tarjous. Noin 100 € edullisempi FH on normaalisti tuohon Articiin verrattuna.
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

janti sanoi:
Kyllä Mitsussa pitäisi saada parempi tarjous. Noin 100 € edullisempi FH on normaalisti tuohon Articiin verrattuna.
No satasellakaan ei juuri merkitystä. Kumman itse valitsisit?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
No satasellakaan ei juuri merkitystä. Kumman itse valitsisit?
Riippuu lämmitysenergian tarpeesta, ehkä en valitsisi kumpaakaan edellä mainituista. ;)

Harkitsin Fujitsua tai Samsung Comfortia ihan vakavasti. Kummassakin 5 vuoden täystakuu.

Daikin Caldo R32 (FTXM35K3V1B / RXM35LV1B) olisi myös harkinnassa.
http://www.daikintech.co.uk/Data/Split-Sky-Air-Indoor/FTXM/2015/FTXM-K3V1B/FTXM-K3V1B_Leaflet.pdf
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1591.msg285860#msg285860
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

janti sanoi:
Riippuu lämmitysenergian tarpeesta, ehkä en valitsisi kumpaakaan edellä mainituista. ;)

Harkitsin Fujitsua tai Samsung Comfortia ihan vakavasti. Kummassakin 5 vuoden täystakuu.

Daikin Caldo R32 (FTXM35K3V1B / RXM35LV1B) olisi myös harkinnassa.
http://www.daikintech.co.uk/Data/Split-Sky-Air-Indoor/FTXM/2015/FTXM-K3V1B/FTXM-K3V1B_Leaflet.pdf
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1591.msg285860#msg285860
Samsung Comfort 9 voisi kyllä harkita. Ei tarvitse erillistä etäohjausyksikköä mökille wli sim-kortti suoraan koneeseen eli säästäs muutaman satasen. Jos vain laatu on kohdallaan (takuu ei siitä välttämättä kerro).
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

Guy69 sanoi:
Ei tarvitse erillistä etäohjausyksikköä mökille wli sim-kortti suoraan koneeseen
SIM-kortti suoraan koneeseen? Ymmärtääkseni laite ei toimi matkapuhelinverkon datayhteyden kautta vaan etäohjauksen hyödyntäminen edellyttää yhteyttä langattomaan WLAN-verkkoon, jonka täytyy siis olla olemassa. Mitsubishiin WIFI-etäohjauslisälaitteen saa EU-alueelta reilulla sadalla eurolla toimituskuluineen, Toshibaan vaihtoehtona lienee ainakin Air Patrol, jota ei taida alle 200€ saada.
 

Guy69

Jäsen
Vs: Mitsu vai toshiba?

jsalmika sanoi:
SIM-kortti suoraan koneeseen? Ymmärtääkseni laite ei toimi matkapuhelinverkon datayhteyden kautta vaan etäohjauksen hyödyntäminen edellyttää yhteyttä langattomaan WLAN-verkkoon, jonka täytyy siis olla olemassa. Mitsubishiin WIFI-etäohjauslisälaitteen saa EU-alueelta reilulla sadalla eurolla toimituskuluineen, Toshibaan vaihtoehtona lienee ainakin Air Patrol, jota ei taida alle 200€ saada.
ääh...niin tietty. eli samsung pois laskuista mökillä ja siten myös kotona. Suomessa mitsuun etäohjauslaite useamman satasen ja toshibaan 300 euroa
 
Ylös Bottom