MLP Mitoitus, Okt 230m2 -67 patterit

Jokkeri82

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Kohde v. -67 rakennettu okt n. 230m2. Tällä hetkellä puulämmitys jossa halkokulutus n. 28-30 m3 vuodessa.
Minkä kokoinen pumppu teidän mielestä? Ihan vaan siksi ettei kauppiaat pääse kusettaan....
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Sekapuuta 30m3 heittona antaa noin 23000kwh energiaa 85%hyötysuhteella
Siihen taloussähkö esim 8000kwh.
On 31000kwh vuodessa kaikkineen
Veikkaisin 12kw konetta. 10kw ihan minimi.
 

pamppu

Vakionaama
Huipputehon osaltahan saa vähän osviittaa siitä kun ynnää että kuinka monta tuntia tuo varaaja on jaksanut lämpöä pitää kovimmissa pakkasissa ja mistä lämmöstä mihin se on mennyt.

Tuossahan on about 3kWh per aste, eli esim 80 asteesta 40 asteeseen 120kWh. Onko se riittänyt 12h, enemmän vaiko vähemmän?
 

roots

Vakionaama
Kohde v. -67 rakennettu okt n. 230m2. Tällä hetkellä puulämmitys jossa halkokulutus n. 28-30 m3 vuodessa.
Minkä kokoinen pumppu teidän mielestä? Ihan vaan siksi ettei kauppiaat pääse kusettaan....
Kohtuu pieni kulutus onko tuossa kaikki lämmitys vai onko muita lämmitysvälineitä?
Ylempään peilaten, hihasta tiputtaen 10kW molemmin puolin...

Tuolta saa mitoitusta kun antaa lähtötietoja:
 

Jolberious

Vakionaama
Kohtuu pieni kulutus onko tuossa kaikki lämmitys vai onko muita lämmitysvälineitä?
Ylempään peilaten, hihasta tiputtaen 10kW molemmin puolin...

Tuolta saa mitoitusta kun antaa lähtötietoja:
En nyt tiedä, että onko pieni kulutus. Nuo voi olla im3 tai pm3, sillä on merkittävä ero.

Kulutus about samaa luokkaa kun itsellänikin, 12kW riittää kymenlaaksossa.

Edit: Heittomotit näköjään mainittu, eli hyvinkin samaa kulutusta kuin täällä.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Sekapuuta 30m3 heittona antaa noin 23000kwh energiaa 85%hyötysuhteella
Siihen taloussähkö esim 8000kwh.
On 31000kwh vuodessa kaikkineen
Veikkaisin 12kw konetta. 10kw ihan minimi.
Ei kai se taloussähkö mihinkään muutu? Eli vain tuo puun poltosta saatu pitää korvata. 23 000 kWh kuulostaa kyllä todella vähältä 60-luvun 230 m2 taloon. Onko tuota lisäeristetty vai onko alunperin poikkeuksellisesti rakennettu? Harvempi 80-luvun talokaan taitaa tuohon päästä.

Jos tosiaan 23 000 kWh riittää, ei tehoakaan tarvita kuin 8 kW paikkeilla.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Ei kai se taloussähkö mihinkään muutu? Eli vain tuo puun poltosta saatu pitää korvata. 23 000 kWh kuulostaa kyllä todella vähältä 60-luvun 230 m2 taloon. Onko tuota lisäeristetty vai onko alunperin poikkeuksellisesti rakennettu? Harvempi 80-luvun talokaan taitaa tuohon päästä.

Jos tosiaan 23 000 kWh riittää, ei tehoakaan tarvita kuin 8 kW paikkeilla.
Ei se taloussähkö mihinkään muutukkaan mutta lämmitystä sekin on kun kokonais sähkönkulutusta on tavattu laskea.
Ja kyllä kuulostaa vähältä tuo kulutus.
Itse vertaisin tuntemaani parivuotta uudenpaan kohteeseen samoilla neliöillä,niin siellä kulutus oli ollut joku 40000kwh ja mlp:lla vajaa 20 000kwh.
 

Killi10

Aktiivinen jäsen
Talossa patterilämmitys, joten en menis hankkimaan alta 10kw konetta. Kaivon syvyys jotain 200m. Maapiiri riippuu maaperästä. Väh 2x250m.
 

Jokkeri82

Jäsen
On se pieni: iäkäs vm -67 talo, kookas 230m2, kanaali... edellytykset isoonkin kulutukseen.
Ikkunat ja ovet vm -08, seinissä villaa 100mm ja tupla tuulensuojat. Lattiaeristeet korjattu jo melkeen koko talosta, ens kesänä sokkelieristys salaoja ja sadevesihomman yhteydessä..
 
Jos rahat ei ole vielä kasassa, noin 10000 €:lla yksi iso VILP ja pakkasilla tarvittaessa tulitukea haloilla. Sähkönkulutus sama kuin maalämmöllä mutta pari mottia halkoja vuodessa VILPin avuksi voisi olla syytä varata.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Ikkunat ja ovet vm -08, seinissä villaa 100mm ja tupla tuulensuojat. Lattiaeristeet korjattu jo melkeen koko talosta, ens kesänä sokkelieristys salaoja ja sadevesihomman yhteydessä..
100 mm villaa on varsin vaatimaton seinäeristys. Onko tuulensuoja ohutta kuitulevyä vai kalliita hyvin eristäviä villalevyjä?

Paljonko ylä- ja alapohjassa on eristystä? Monta kerrosta talossa on?

Aika paljon saa tehdä, että pääsee tuolle kulutustasolle.
 

Jokkeri82

Jäsen
100 mm villaa on varsin vaatimaton seinäeristys. Onko tuulensuoja ohutta kuitulevyä vai kalliita hyvin eristäviä villalevyjä?

Paljonko ylä- ja alapohjassa on eristystä? Monta kerrosta talossa on?

Aika paljon saa tehdä, että pääsee tuolle kulutustasolle.
1 tasossa on. Katolla karkeesti saman verta eristystä, sokkelista ei vielä tietoa, mut lattiassa 100mm kans, suurin osa nyt villaa ja ennen oli purua
 

Jokkeri82

Jäsen
Jos rahat ei ole vielä kasassa, noin 10000 €:lla yksi iso VILP ja pakkasilla tarvittaessa tulitukea haloilla. Sähkönkulutus sama kuin maalämmöllä mutta pari mottia halkoja vuodessa VILPin avuksi voisi olla syytä varata.
Joo tää on se toinen mikä on tapetilla, mut ajattelin kattoo ton MLP:n hinnan kans. Nibe, Fujitsu tai Mitsu polttelis VILPeistä.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
1 tasossa on. Katolla karkeesti saman verta eristystä, sokkelista ei vielä tietoa, mut lattiassa 100mm kans, suurin osa nyt villaa ja ennen oli purua
Siis 100 mm villaa koko vaipassa ja 1-tasoinen. Jotain on pielessä tuossa kulutuksessa. On jo todettu, että 85% hyötysuhde on liian kova.

100 mm uusilla villoilla voi päästä 0,35 U-arvoon.

Vaikea kuvitella, että lämmitys + vesi menisi alle 30 000 kWh noilla tiedoilla, jos sisälämpötila on normaali. Jos 10% menee kanaaliin ja 20% kattilaan, pitäisi puuta mennä yli 40000 kWh eli koivunakin yli 40 irto-m3. Pino-m3 tuo kerrottu 28-30 m3 sopisi paremmin.
 

Jokkeri82

Jäsen
Siis 100 mm villaa koko vaipassa ja 1-tasoinen. Jotain on pielessä tuossa kulutuksessa. On jo todettu, että 85% hyötysuhde on liian kova.

100 mm uusilla villoilla voi päästä 0,35 U-arvoon.

Vaikea kuvitella, että lämmitys + vesi menisi alle 30 000 kWh noilla tiedoilla, jos sisälämpötila on normaali. Jos 10% menee kanaaliin ja 20% kattilaan, pitäisi puuta mennä yli 40000 kWh eli koivunakin yli 40 irto-m3. Pino-m3 tuo kerrottu 28-30 m3 sopisi paremmin.
Mun laskelmat perustuu siihen, et mulla on 17kpl 1,5 m3 klapihäkkejä, jotka menee talven aikana, kesällä sitten tulee polteltua irtoklapeja välillä, häkit tehdään koneella täyteen, eikä sen enempää järjestellä. Toki nyt kun pannu uusittiin niin pettymys on ollut suuri. Eneka on hyötysuhteeltaan todella huono pannu. Tällainen talvi ollu, helmikuu puolessa ja enää 2.5 häkkiä jäljellä.. no halvalla kun ei tahdo saada hyvää. Mutta siis tuohon tosiaan laskelmani perustuvat.
 

Jokkeri82

Jäsen
Siis onko noille funktio ajateltuna mlp- vaihtoehdossa?
Pystyiskö kanaalin lämpöhävikkii mittaamaan?
Oliko tuo 100mm villaa lisävilloja?
Lämpöhävikkiä mitataan jatkuvasti. 100 milliä on siis olemassa oleva eristys. Tässä MLP/VILP vaihtoehdossa on tarkoitus tuoda lämpöpumppu suoraan taloon,jolloin ei tarvi kanaalihävikkiä miettiä, ja koska talossa on vanha öljypannu, on kytkentäkin helppoa olemassa oleviin putkiin.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Meillä on vastaavan kokoluokan talo -54. Seinissä on alakerrassa eristeenä betonilla sotkettu tojalevy ( ei se paljon yli 100mm ole ) yläpohjassa jotain vähän toistakymmentä senttiä ( kutteripurua, heviletti-lasivillaa, finnfoamia), yläkerran seinissä toistakymmentä senttiä kutteripurua tai jotain muuta kummallista. Kellarissa ei taida olla juuri eristeitä. Kokonaiskulutus ( maasta pumpattu + käyttösähkö) on 4x000kWh.
 
Ylös Bottom