Nibe 470 ja kylmä lattia

Ihmemies

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Apua tarvittaisiin. Joululuussa tuli muutettua uuteen asuntoon ja lämmitystä ohjaa Niben pilp. Alakerrassa jokapuolella laatta ja laatan alla vesikiertoinen lattialämmitys ja ylhäällä patterit. Kiertovesipumppuna on Grunfossin Alpha 2. Kokoa asunnossa n. 110m2. Ongelma on kylmä laatta eli koko alakerran lattia on niin viileä ettei sille viitsisi paljaalla jalalla edes astua. Käytössä Nibessä on oma käyrä, mikä on lähellä 3-käyrää. Menoveden minimilämpötilaksi asetin 25 astetta. Grunfossin pumpusta asetin vedenkierron toiseksi suurimmalle, ei apua ongelmaan. Alakerrasta löytyy Uponorin termarit, mitkä olen asettanut 22 asteeseen. Avasin myös termarin ja väänsin lattian ruuvia niin, että lämpö olisi minimissään 25 astetta. Onkohan asetus tehty oikein? Uponorista löytyy siis minimi, keskikohta tai maksimilämpötilat. Mitä tehdä, jotta lattiasta saisi haalean? Onko ainut mahdollisuus nostaa Nibestä lämpötiloja? Meneekö lämpöä tällöin hukkaan, jos Nibe yrittää lämmittää ilmaa yli 22 asteiseksi, mutta termarit ei anna ilman nousta yli asetetun? Ilmanvaihto on asetettu mittausten perusteella ja säädin niitä vähän alaspäin eli poisto 70 ja tulo 63. Kiitos etukäteen avusta
 

Ihmemies

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Jos ei kukaan osaa vastata kysymyksiin, otan mielelläni tietoa minkälaisilla säädöillä porukka on liikkeelle, niin pystyy testata eri vaihtoehtoja.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Paljon sulla näyttää tuloilman lämpö? Sellaista voisit kokeilla että laitat ne huonetermarit täysille (shuntti täysin auki). Jos tämäkään ei vaikuta niin nosta niben käyrää jyrkemmäksi, pitäisi alkaa vaikuttaan jossain vaiheessa tai sitten vesi ei kierrä kunnolla.

Tuloilmanlämpöä kysyn sillä että jos et ole tuloilmapatteria säätänyt ja siellä venttiili täysin auki niin se saattaa tehdä sen että lämmittää tuloilmalla huoneen mieluummin entä kuin lattiakierrolla. Esim. Huonetermarissa pyynti 22c, tuloilma 25c. Näin ollen se pitää huonetermarin kiinni.

Hankalaselkoista tekstiä mutta toivottavasti jotain aukes tästä

Edit: paljon sulla näyttää menoveden lämpötila tällähetkellä? Info valikosta löytyy
 

Ihmemies

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Spiderbait sanoi:
Paljon sulla näyttää tuloilman lämpö? Sellaista voisit kokeilla että laitat ne huonetermarit täysille (shuntti täysin auki). Jos tämäkään ei vaikuta niin nosta niben käyrää jyrkemmäksi, pitäisi alkaa vaikuttaan jossain vaiheessa tai sitten vesi ei kierrä kunnolla.

Tuloilmanlämpöä kysyn sillä että jos et ole tuloilmapatteria säätänyt ja siellä venttiili täysin auki niin se saattaa tehdä sen että lämmittää tuloilmalla huoneen mieluummin entä kuin lattiakierrolla. Esim. Huonetermarissa pyynti 22c, tuloilma 25c. Näin ollen se pitää huonetermarin kiinni.

Hankalaselkoista tekstiä mutta toivottavasti jotain aukes tästä

Edit: paljon sulla näyttää menoveden lämpötila tällähetkellä? Info valikosta löytyy
Tuloilma nyt n. 21 ja poisto n. 22. Jäte pikkasen plussan puolella. Tuloilmapatteria en ole säätänyt.
Menovesi 29. Nostin käyrän nyt 4:een ihan testimielessä.

Huonetermarit säädin yhdessä vaiheessa täysille, minkä jälkeen sisällä meinasi läkähtyä, koska ilman lämpötila nousi aivan älyttömän kuumaksi. Nyt huonetermarit on 21 ja sisällä erillisen mittarin mukaan hieman vajaa 23(?).

Mitä kannattaisi tehdä? Odottaa huomiseen vai säätää jo nyt tuloilmapatteria?
 

Ihmemies

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Lattiana on laatta koko alakerrassa. Huoltoluukkuhan aukeaa alhaalta, mutta säätöjä varten pitää ilmeisesti koko etusivu avata. Mistäköhän se aukeaa? En myöskään löytänyt Niben ohjeista selkeää kuvaa mitä ruuvia vääntää.
[edit] Ah, manuskasta löytyy kannen aukasuun ohjeet. Uskaltaakohan maallikkona lähteä näitä säätämään vai pitäisikö pyytää asentaja säätämään?
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Oliko muita lämmönlähteitä tai muuta esim runsasta sähkönkäyttöä mikä nostaa talon lämpötilaa? Uusi ja hyvin eristetty talo, joten kuten tuossa kirjoitettiin, niin herkästi voi mennä lämpötila huoneistossa niin korkeaksi, että termari katkaisee kierron ja lattia viilenee. Kokeilisin myös tuloilman säätämistä noin 18 asteeseen (tarvittaessa jopa alemmas), jolloin varsinainen lämmitys tapahtuisi lattian kautta. Muutoksen "tuloksia" kannattaa seurata parisen päivää. Eikä kannata säikähtää jos sähköä palaa pari ekaa päivää runsaammin. Meillä ainakin näkyy heti kun "kylmään" laattaan lisää lämpöä ennenkuin tasapaino saavutetaan.

Itsellä tuo vanhempi niben värkki, mutta tuota lattialämpöä on kylllä säädetty alkuaikoina ahkerasti ja osittain kivilattian takia. Täälläkin menee lattiaan parasta aikaa 29 asteista vettä ja tuloilma 17 - 18. Vanhassa nibessä säätö onnistuu kyllä ohjekirjan avulla.
 

Ihmemies

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Sammeli77 sanoi:
Oliko muita lämmönlähteitä tai muuta esim runsasta sähkönkäyttöä mikä nostaa talon lämpötilaa? Uusi ja hyvin eristetty talo, joten kuten tuossa kirjoitettiin, niin herkästi voi mennä lämpötila huoneistossa niin korkeaksi, että termari katkaisee kierron ja lattia viilenee. Kokeilisin myös tuloilman säätämistä noin 18 asteeseen (tarvittaessa jopa alemmas), jolloin varsinainen lämmitys tapahtuisi lattian kautta. Muutoksen "tuloksia" kannattaa seurata parisen päivää. Eikä kannata säikähtää jos sähköä palaa pari ekaa päivää runsaammin. Meillä ainakin näkyy heti kun "kylmään" laattaan lisää lämpöä ennenkuin tasapaino saavutetaan.

Itsellä tuo vanhempi niben värkki, mutta tuota lattialämpöä on kylllä säädetty alkuaikoina ahkerasti ja osittain kivilattian takia. Täälläkin menee lattiaan parasta aikaa 29 asteista vettä ja tuloilma 17 - 18. Vanhassa nibessä säätö onnistuu kyllä ohjekirjan avulla.
Paljonko sulla on ollut sähkönkulutus tuolla veden lämpötilalla? Saako tuota tuloilmaa siis säädettyä mistään muualta kuin huoltoluukun alta ruuvaamalla? Millä tuloilma saadaan alhaisemmaksi?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Spiderbait sanoi:
Tuloilma kannattaa säätää noin 18c:een. Mikä lattiamateriaali sulla on?
Tuloilman alalämpötila taitaa olla uudessakin Nibessä +5?

Se kuinka alas tuloilman laskee on sitten makuasia... mitä alemmas sen laskee niin sitä paremmin ilma sekoituu ja lattat lämpenee enmmän. Haittana on vedontunne mutta se sitten asujien herkkyydestä kiinni. Itse kuulun siihen vähemmistönä olevaan kuppikuntaa joka pyrkii säätämään tuloilman mahdollisiman alas.
 

roots

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Onkohan tämä tehty?
Poimittua täältä:
http://www.nibeonline.com/pdf/231490-1.pdf

Ihmemies sanoi:
Mitä kannattaisi tehdä? Odottaa huomiseen vai säätää jo nyt tuloilmapatteria?
Onko tuo ylempi manuaali todistetusti luettu ja ymmärretty ;)?
 

Liitteet

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

En tunne tuota 470-laitetta, mutta koitappa etsiä vaikka haulla tältä foorumilta. Vanhassa säätö toimii niin, että otetaan alin koneen kansista auki (lähtee ihan vetämällä), avataan tuloilmaventtiilin suojatulppa kiertämällä vastapäivään, sitten säätö kuusiokoloruuvilla kiinni tai auki. Vaikuttaa tuloilmapatterissa virtaavaan vesimäärään.

Nyt ei varmaan hirveästi kannata verrata kulutuksia, kun talot voivat olla kovasti erilaisia. Lämmitystarvekkin on pieni ja silloin korostuu tuon muun sähkönkäytön ja asumisen vaikutus. Minulle on lisäksi asennettu syksyllä vilp lattialämmityskierron paluuta lämmittämään (sähkönsäästön toivossa, tulokset näkee kun joskus talvi alkaa). Viime päivät on palanut noin 30 kWh/vrk.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

roots sanoi:
Onkohan tämä tehty?
Poimittua täältä:
http://www.nibeonline.com/pdf/231490-1.pdf
Onko tuo ylempi manuaali todistetusti luettu ja ymmärretty ;)?
Luulisi IV säätö tehty jos muuttotarkastus on läpäisty.
Nyt kyse taisi olla tuloilmapatterista mikä säätää vain tuloilman lämpötilaa.

Kylmät lattiat on näillä kelleillä vakiovalituksen aihe jos käyrä on liian jyrkkä. Uudessa Nibessä käyrää voi säätää halutunlaiseksi joten lähtisin siitä liikenteeseen. Lisäksi huolehtisin että kaikki termostaatit on auki säätämisen aikana.
 

roots

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Espejot sanoi:
Luulisi IV säätö tehty jos muuttotarkastus on läpäisty.
Nyt kyse taisi olla tuloilmapatterista mikä säätää vain tuloilman lämpötilaa.

Kylmät lattiat on näillä kelleillä vakiovalituksen aihe jos käyrä on liian jyrkkä. Uudessa Nibessä käyrää voi säätää halutunlaiseksi joten lähtisin siitä liikenteeseen. Lisäksi huolehtisin että kaikki termostaatit on auki.
Ajattelin vaan "tunnustella" missä mennään lähtökohtaisesti, ettei aleta kauheesti ruuvaammaan ja ruuvvammaan... "raakiletta" ;)

Jos kaikki on tavallaan lähtökuopissa niin sitten pitää säätää sitä RN1:stä pienemmälle, se on siä alaboxissa...
 

Liitteet

Ihmemies

Jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Tässä kohtaa jo isosti kiitos aktiivisuudesta ja neuvoista. Ongelmia ei ole vielä selätetty, mutta nyt odotellaan =). Ohjekirjaa on selattu läpi ja foorumeita enemmän ja vähemmän. Tiedossa on, että muutokset ei rekisteröidy nappia painamalla, eikä varsinkaan vesikiertoinen lattia lämpene hetkessä. Ruuvia on nyt kiristetty lähtötilanteesta puoli kierrosta-kierroksen verran. Nyt odottelen mihin tuloilma putoaa. Ilmeisesti muutos pitäisi näkyä melko nopeasti?

Termarit on väännetty auki huoneista kokonaan ja lämpökäyräksi asetettu 4+0. Katsotaan aamulla onko lattiat edes haaleat.
 

nibe79

välillä tulee innostuttua...
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Eihän huoneanturi ole käytössä? Ei pitäs olla sillä muuta toimintaa kuin näyttää sisälämpötilaa. ???
Se tuloilma kannattaa kiertää kiinni ensin ja sitä aluksi vaikka kierros auki ja outella vähä aikaa.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Tuloilmassa muutos näkyy säädön jälkeen muutamassa minuutissa. Huomaa, että myös lämpökäyrän vaihto tai muutoksen asetus vaikuttaa tuloilman lämpöön. Samoin vaikuttaa puhaltimen nopeus. Minulla käyrä 3, muutos + 3 ja tuloilmaruuvi auki vajaa kierros (kiinniasennosta käännettynä).En tiedä onko nuo samanlaiset 410/470...
 

roots

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Vähän tulevaisuus mielessä mutta tuo koneen kenno paahtaa sitten kesälläkin jos kaikki samassa piirissä ja kosteat (kivi) tilat tarvii lämmitystä, vai onko tuohon koneen kennoon
joku autoaattinen sulkukonsti?
Vai onko siinä joku ohituspelti tjms kesäviilennyksille?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

roots sanoi:
Vähän tulevaisuus mielessä mutta tuo koneen kenno paahtaa sitten kesälläkin jos kaikki samassa piirissä ja kosteat (kivi) tilat tarvii lämmitystä, vai onko tuohon koneen kennoon
joku autoaattinen sulkukonsti?
Vai onko siinä joku ohituspelti tjms kesäviilennyksille?
Tuloilman lämmityspatterin venttiili kiinni. Ei lämmitä silloin ilmaa ollenkaan. Eli toimii oikein hyvin...
 

roots

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Espejot sanoi:
Tuloilman lämmityspatterin venttiili kiinni. Ei lämmitä silloin ilmaa ollenkaan.
ei nyt ollut hakusessa tommonen manuaali homma, kaikki saa aina sammutettua jollakin konstin....hakusessa lähinnä se että onko homma koneen hallussa automaattisesti?
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Eksyy vähän aiheesta mutta olen ihmetellyt sitä että miksei Nibe ole laittanut tuloilmanpatterin säätöventtiiliä automaattiohjatuksi. Automatiikasta pyynti tiettyyn lämpötilaan ja venttiili sulkeutuu / aukeaa sen mukaan miten tuloilman lämpö elää. Nyt kun ulkolämpötila on +1c niin tuloilma on 19c ja sitten kun ulkolämpötila on -10c niin tuloilma on jotain 14-16c. Jos olisi automatiikka niin se pitäisi sen kokoajan siinä 18c. Tuskin maltan odottaa kun pamahtaa -20c ja tuloilma on varmaan jotain 10c? Etulevy auki ja ruuvataan. Ja kesä kun tulee niin taas ruuvataan.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Spiderbait sanoi:
Eksyy vähän aiheesta mutta olen ihmetellyt sitä että miksei Nibe ole laittanut tuloilmanpatterin säätöventtiiliä automaattiohjatuksi.
Jos nuo kaikki murheet ja vaikeudet olisi jo tehtaalla karsittu pois olisi tuotteen hinta varmaan jo karannut niin korkeaksi ettei kauppoja synny.
 
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Ei se muutos/parannus vaihtoehto ole kovin kallis eikä vaikea ratkaisu. Näin se varmaan toimisi. RN1 viereen t-haaroilla ja sulkuventtiileillä normaali huonelämpöpatterin termostaattiventtiili. Sellainen malli jossa on noin 2-3 metrinen kapillaariputki jonka päässä on ns. "tuntoelukka" joka asennetaan huoneilmalämmityskanavaan. Siis kohtaan jälkeen lämmönvaihtimen. Ensin RN1:n säätö niin että 0-ulkoilman kohdalla sisään tulee +17 asteista ilmaa. Sitten termostaatin sulkuventtiilit auki ja säätö 19 asteeseen jolloin ulkoilman tuloilma pysyy vakiona 19 astetta.
Huonetermostaat, siis lattialämmitys asentoon esim. 21 astetta. Nyt lattian kautta tulee loput 2 astetta ja lattia tuntuu lämpimältä. Sitten se kustannus. Todennäköisesti 100 euron hintaluokkaa töineen. Kuten edellä mainittiin, asiakastyytyväisyys ja myynti paranisi. Miettikääpä kukin tahollanne oman talon järjestelmää olisko se teidän järjestelmässä helppo asentaa. Muutosasennus todennäköisesti toukokuun jälkeen kuitenkin ennen uusien kylmien säiden alkamista. Keskustellaan onko tuohon edelliseen jotain "korjattavaa".

Ps. Minulle tämä ominaisuus tuli yllätyksenä vastaan. Ei mainittu rakennusmessuosastolla tästä RN1 säätötarpeesta 2-3 kertaa vuodessa, vaikka esittelijät sen varmaan tiesivät. Olenkin ajatellut että jos saisikin muutoksen kustannuksitta puhuttua "maahantuojan piikkiin". Meidän Nibe F470 on otettu käyttöön heinäkuussa 2012, joten vielä lähes takuuajasta on kysymys. Nibe F470 on muuten "kärkijoukon" laite.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

pikkukallio sanoi:
Ei se muutos/parannus vaihtoehto ole kovin kallis eikä vaikea ratkaisu. Näin se varmaan toimisi. RN1 viereen t-haaroilla ja sulkuventtiileillä normaali huonelämpöpatterin termostaattiventtiili. Sellainen malli jossa on noin 2-3 metrinen kapillaariputki jonka päässä on ns. "tuntoelukka" joka asennetaan huoneilmalämmityskanavaan. Siis kohtaan jälkeen lämmönvaihtimen. Ensin RN1:n säätö niin että 0-ulkoilman kohdalla sisään tulee +17 asteista ilmaa. Sitten termostaatin sulkuventtiilit auki ja säätö 19 asteeseen jolloin ulkoilman tuloilma pysyy vakiona 19 astetta.

Ps. Minulle tämä ominaisuus tuli yllätyksenä vastaan. Ei mainittu rakennusmessuosastolla tästä RN1 säätötarpeesta 2-3 kertaa vuodessa, vaikka esittelijät sen varmaan tiesivät. Olenkin ajatellut että jos saisikin muutoksen kustannuksitta puhuttua "maahantuojan piikkiin". Meidän Nibe F470 on otettu käyttöön heinäkuussa 2012, joten vielä lähes takuuajasta on kysymys. Nibe F470 on muuten "kärkijoukon" laite.
Tuo sinun korjaus, jonka muutamat ovat tehneet, ei tiputa kahta säätötarvetta pois - jää vielä ventiilin sulkeminenen kesällä ja avaaminen syksyllä.
Riskinä termostaatissa valmistajan vinkelistä katsottuna on tuloilmapatterin jäätyminen jos pakotetetun kierto on liian pintä pakkasiin nähden. Toisaalata, missä LTO:ssa on tasaisen lämmin tuloilma - ilman sähkövastusta?
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Onko tietoa että jollain olisi tuloilmapatteri jäätynyt? Eikös nibessä ole varotoime joka pysäyttää puhaltimet jossain tietyssä lämpötilassa? Mielestäni toteutuksen voisi hoitaa tuolla t-haaralla mutta jos nykyisen RN-1:n laittaisi kokonaan kiinni. Tietysti tässä on jäätymisriski jos automaatio vikaantuu ja sulkee venttiilin pakkasella, mutta millä todennäköisyydellä se jäätyy vai jäätyykö ollenkaan jos puhaltimet pysähtyy?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Spiderbait sanoi:
Onko tietoa että jollain olisi tuloilmapatteri jäätynyt? Eikös nibessä ole varotoime joka pysäyttää puhaltimet jossain tietyssä lämpötilassa? Mielestäni toteutuksen voisi hoitaa tuolla t-haaralla mutta jos nykyisen RN-1:n laittaisi kokonaan kiinni. Tietysti tässä on jäätymisriski jos automaatio vikaantuu ja sulkee venttiilin pakkasella, mutta millä todennäköisyydellä se jäätyy vai jäätyykö ollenkaan jos puhaltimet pysähtyy?
Ainakin yksi jäätymistapaus on - en muista kenellä ja mikälainen termostaattisysteemi oli kyseessä.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Ihmemies sanoi:
Termarit on väännetty auki huoneista kokonaan ja lämpökäyräksi asetettu 4+0. Katsotaan aamulla onko lattiat edes haaleat.
Ei taida vielä tuolla käyrällä kovin paljon lattia lämmetä, jos ulkona ei ole pakkasta.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Nämä lämpötilat lattiassa kun tuppaa olemaan niin tapaukohtaisia. Asiaan vaikuttavat mm. alapohjan eristys, laatan paksuus, putkien paksuus, asennusväli, kierron nopeus, ihmisen erinlaisuus aistia lämmöntunne jalkapohjassa ja mitä kaikkea vielä. Itsellä on käyrä 2+1 ja menolämpö taitaa olla tällähetkellä 26c, kylppärissä ja khh:ssa ei ole huonetermaria. Lattia tuntuu silti lämpimältä ja huonelämpötila pysyy noin 21c kyseisten tilojen kohdalta. Muut tilat lämpenee sit takalla mut se onkin sit asia erikseen.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Spiderbait sanoi:
Nämä lämpötilat lattiassa kun tuppaa olemaan niin tapaukohtaisia. Asiaan vaikuttavat mm. alapohjan eristys, laatan paksuus, putkien paksuus, asennusväli, kierron nopeus, ihmisen erinlaisuus aistia lämmöntunne jalkapohjassa ja mitä kaikkea vielä. Itsellä on käyrä 2+1 ja menolämpö taitaa olla tällähetkellä 26c, kylppärissä ja khh:ssa ei ole huonetermaria. Lattia tuntuu silti lämpimältä ja huonelämpötila pysyy noin 21c kyseisten tilojen kohdalta. Muut tilat lämpenee sit takalla mut se onkin sit asia erikseen.
Meilläkin on tuo +26 asetettu minimi(tavoite)lämpötilaksi lattiaan, jotta kylppärin lattaalattia tuntuisi siedettävältä jalan alla. Talon lämmitykseen tuo +26c on liikaa plussakelillä huonetermostaatit rajoittavat kiertoa ja laminaattilattiat tuntuvat viileältä paljaan jalan alla.

Pienessä hyvin eristetyssä talossa lämmistystarve voi täyttyä plussakeleillä jo pelkästä käyttösähköstä.
 
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Vielä tarkennusta RN1:sen seutuville. Mainittiin että tuloilman lämmönvaihdin jäätyy jos asentaa RN1:seen ohitustermostaattiventtiilin. RN1 jää vakiolämpötilasäätimeksi eli aina kiertää vesi kuten alkuperäis asennuksessakin. Jos jäätymisvaara lähestyy ilmastointi pysähtyy ja suojaa laitteita. Se ohituksen patteritermostaattiventtili hoitelee lisää lämmintä vettä lämmönvaihtimeen tuloilman jäähtyessä (-pakkanen kiristyy ) niin että tuloilma ilmastoinnista on tuo pyydetty 19 astetta. Eli jos termostaattiventtiili vikaantuu ja menee kiinni jää vesivirtaus edellen "päälle" RN1:sen kautta. Keväällä ja syksyllä ei tarvitse ohitusautomaattiventtiilin sulkuja avata tai sulkea jos säädin on kunnossa. Menee kiinni ja auki tarpeen mukaan. Käsisulkuventtiilit automaatin molemmin puolin on vain huoltoa varten jos sattuisi joskus myöhemmin sellaista tarvetta tulemaan termostaattiventtiiliin
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

pikkukallio sanoi:
RN1 jää vakiolämpötilasäätimeksi eli aina kiertää vesi kuten alkuperäis asennuksessakin.
Mites sitten kesällä? Automaatti menee kiinni ja vesi virtaa RN-1:n kautta lämmittäen patteria. Tiedän kyllä että säädät virtauksen mahdollisimman pieneksi RN-1:n kautta mutta pointti on että kesällä sinne ei tarvi kiertoa ollenkaan. Edelleen jää espejoetin mainitsema käsinsäätö kesäisin ja syksyisin. Tietenkin jos pystyy elään asian kanssa että siellä on se minimikierto niin sittenhän asia on bueno.

Edit: kesällä jos hellettä pukkaa ja kylppärin lattiakierto on päällä niin itseä ei ainakaan innosta se että tieto siitä että tuloilmapatterissa kiertää vielä 25c vesi lämmittämässä lisää sisäilmaa.
 
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Joopa joo, niinhän se on. Mitäs tykkäätte jos lisätään siihen RN1:sekin molemmin puolin sulkuventtiilit. Vappu-aattona kiinni ja syyskuun 1 pnä auki. Lisäksi kesäyön viilennys käyttöön. Termostaatti huolenpitää ettei helteisenä päivänä vesi kierrä ja yöllä on vesikierto sen verran auki että tulee sitä 19 asteista ilmastointi-ilmaa "tuvan puolelle". No muutaman kerran vuodessa joutuu pikkuventtiileitä kääntämään. Mutta eihän se iso homma ole jos laite muuten toiveet täyttää. Lisäksi valmistajan "toivelistalle" suurempi huoltoluukku etuseinään ettei tarvitse kahta ruuvia alanurkista avata.
 

Ihmemies

Jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Nyt säädöt tehty ja muutoksia havaittu vajaa 24h. Tuloilman lämpötila vajaa 18 astetta, sisällä erillisen lämpömittarin mukaan 22.7, johtunee huonetermareista (?), mitkä säädetty täysille. Sisälämpötila voisi olla hieman alhaisempi (jos lattiat saisi lämpimämmäksi). Uskaltaako tuloilmaa vielä laskea? Lattia on enintään haalea, toiveissa olisi vielä saada aavistus niihin lisää lämpöä. Muutin menolämpötilan astetta yhdellä asteella (25->26). Kannaisikohan Grundfossista lisätä kierto täysille (nyt 3)?

Kiinnostaisi myös kuulla muiden ilmanvaihdon nopeudet. Ilmanvaihto asetettu sen mukaan, että jäteilma nollan tuntumassa, mutta plussan puolella. Jos ilmanvaihtoa säätää vielä alaspäin, onko se järkevää? Mitä merkitystä on jos Nibe rupeaa sulattelemaan?
 

nibe79

välillä tulee innostuttua...
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

voithan minimi menolämpötilan laittaa vaikka 30 jos lämpöö haluat. se ei sen kylmempää enää sinne laske. vaikka ilmat lämpeäisi
:D
 

roots

Vakionaama
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Ihmemies sanoi:
Ilmanvaihto asetettu sen mukaan, että jäteilma nollan tuntumassa, mutta plussan puolella. Jos ilmanvaihtoa säätää vielä alaspäin, onko se järkevää? Mitä merkitystä on jos Nibe rupeaa sulattelemaan?
Lähtökohtaisesti IV pitäis asettaa normien mukaan eli ½ sisätilavuutta tunnissa...sulla on varmaan jossain mittauspöytäkirja?
Ja Niben ohjeesta kun katsot, niin siellä tais olla suositus tuloilma 80% poistoilmasta, mutta ei ne sieltä masiinalta yksistään säädy...ne lautasvenatkin pitää olla kohdillaan.
Sulattelu ei ole suotavaa, se syö energiaa, mutta pakollista se on...tulee pakostakin eteen...muut vastaavan omistajat varmaan osaavat kertoa kokemuksistaan.

Ihmemies sanoi:
Mitäs lämpökäyrää sitten tulisi käyttää?
Semmosta joka sopii sinun taloosi, ei tuohon ole mitään yksiselitteistä numeroarvoa sulle antaa...se selviää ajan kanssa.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

En koskisi ilmanvaihtoon jos ne on ammatti-ihmisten säätämät, toki voithan pöytäkirjat tsekata varmuuden vuoksi. Itse ongelma näillä plussakeleillä vaikuttaisi siis olevan se, että asunto lämpenee jo alhaisellakin lattian pintalämpötilalla. Sisälämpötila nousee jo ylilämpöiseksi vaikka laattalattia tuntuu vielä kylmältä. Näin se valitettavasti alkaa olla hyvin eristetyissä taloissa.

Odota nyt kuitenkin vielä päivä pari niin näet mitä se viimeisin säätö lopulta vaikutti. Sitten voit kokeilla tuloilman säätämistä alemmas entisestään. Tilanne muuttuukin sitten pakkasten alettua. Lattian lämpö alkaa nousta (ja sehän tapahtuu viiveellä kun sen laatan lämpeneminen ottaa hieman aikaa).

Itse suosin loivempaa käyrää (3, +3) juuri sen takia, että plussakeleillä ajetaan suht reilusti lämpöä ja lattia pysyy siedettävänä.
 

nibe79

välillä tulee innostuttua...
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Tänään laitettiin patteri termostaatti tuloilmaa ohjaamaan Rn1 rinnalle saapui nähdä miten pelovaa nyt on pelkästään termostaatin varassa vähä tuntuu hummaavan lämpötila ;)
 
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Ahaa,mielenkiintoinen homma. Kuitenkin olis hyvä laittaa vähän vettä kulkemaan RN1:senki kautta. Tasoittaa mahdollisesti lämpötilan heiluntaa Onko termostaattiventtiili mallia kapillaariputki ja se lämöntunnustelija pää siellä ylhäällä tuloilmakanavassa. Jos vielä kertoisit termostaatin nimen ja tyypin.
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Espejot sanoi:
Ainakin yksi jäätymistapaus on - en muista kenellä ja mikälainen termostaattisysteemi oli kyseessä.
Minulla ainakin, patteritermostaatti kapillaarilla laitettu alkuperäisen venttiilin tilalle, eli ohivirtausta ei ole. Pakkasta oli -32C ja käyrä 3+2, joka ei riittänyt pitämään tuloilman lämpötilaa yli kymmenen, Nibe sammutti puhaltimen ja laittoi luukun kiinni.
Kennon päällä patteritermostaatin anturi lämpeni ja sulki vesikierron venttiilin, menin nollaamaan niben vikatilan ja tuloilmapuhallin lähti pyörimään, mutta termostaatti ehtinyt avaamaan kiertoa patterissa ennen kuin se jäätyi. Vähän purkamista ja kennon korjauksella selvittiin.
 
Vs: Nibe 470 ja kylmä lattia

Saattaisi olla parempi vaihtoehto tehdä reikä tuloilmakanavaan ja kapillaarin"nokka" reiästä putken sisälle, tiivistys sopivalla tilkkeellä ellei "nokka" heilu ilman virtauksessa eikä paineellinen ilma tule reiästä ulos. Sanoisin että kokeileppa tuota.
 
Ylös Bottom