Nibe F2120 VILP

pamppu

Vakionaama
Viestejä
1 972
#1
Uutta mallia pukkaa:
http://www.nibe.eu/Products/AirWater-heat-pumps/nibe-f2120/

35 asteen veteen kylmän alueen scopiksi lupaillaan yli nelosta. (euroopan average-ilmastolle yli 5).

Näyttäis olevan perimää 2030/2300 sarjasta, mutta nyt on invertteri. Suomen saitti ei vielä tuota tunnista, mutta speksit on kyllä annettu asennusmatskuissa pohjoisenkin kylmiin oloihin.

http://www.nibe.eu/nibedocuments/18591/331385-1.pdf

Kovalta peliltä vaikuttaa.
 

pamppu

Vakionaama
Viestejä
1 972
#5
Vs: Nibe F2120 VILP

Omien mittausten perusteella Niben ilmoittamat käyrät ovat aika tarkat puhtaan kennon lukemat. Totuus on sitten jonkun verran alempi kun kennon huurtuminen ja sulatusenergiat lasketaan. Mutta hyviä lukuja silti. Ulkoyksikön kuvista päätelleen höyrystintä on edelleen kasvatettu ja sen kokoona ja harvaan rakenteeseen perustuu tietysti kyky selviytyä vaikeista olosuhteista. Aineeksi on vaihdettu R410, kun F2030/F2300 sarjassa tais olla R407, tässä vanhassa vielä R404.

Kummallista on se että kovassa kelissä isommat koneet (16 ja 20) näyttäis vetävän parempaa coppia kuin pienet. Aika iso ero kylmässä päässä muutenkin kun 12-malli antais -25:ssä n. 5kW, mutta 16-malli 8kW, eli suhteessa enemmän.
 

Large

Aktiivinen jäsen
Viestejä
171
#6
Vs: Nibe F2120 VILP

Vvsbutiken.nu hinnat:
8KW 1-vaihe n.5800€
8KW 3-vaihe n.6300€
12KW 3-vaihe n.6700€
16KW 3-vaihe n.8000€
20KW 3-vaihe n.9000€

Ajattelin jo että tässä voisi olla omalla kohdalla pätevä kilpailija maalämmölle, mutta noilla hinnoilla ei juuri kilpailla kun pitäisi hankkia varmaan VVM 320 -sisäyksikkökin ja se maksaa n.3000€. :(
Samassa liikkeessä F1255 3-12KW maksaa yhtä paljon kuin F2120 12KW...ja pitäisi näköjään ottaa 20KW versio ettei tehot loppuisi pakkasella, samalla nousee sisäyksikön hintakin tonnilla. [emoji19]
 
Viestejä
2 149
#7
Vs: Nibe F2120 VILP

CTC:llä hintaa nostaa myös ohjainyksikkö. Ohjainyksikön lähtöhinta on 750 €, lisäksi tarvitaan latauskiertopumppu. Jos Setiä laittaa pitkän rivin, selviää yhdellä ohjainboxilla. Se antaa jo pelkästään mojovan alennuksen yhtä pumppua kohti. Sinällään olisi mielenkiintoista tietää, millä tavalla Nibe eroaa CTC:stä. Nuo hinnat vaikuttavat tehoon nähden kovemmilta mutta toisaalta tuo VILPin teho on kovin kuohkea käsite. Niben 20 kW näyttäisi painavan ~ saman verran kuin CTC:n 520 M.
 

Large

Aktiivinen jäsen
Viestejä
171
#8
Vs: Nibe F2120 VILP

650€ tuohonkin saisi pelkän ohjausyksikön, mutta kun ei ole lämminvesivaraajaa eikä puskurivaraajaakaan niin helpoin ja ehkä kustannustehokkain ratkaisukin olisi tuollainen 3000-4000€ sisäyksikkö jossa tulee sitten kaikki tarvittava. Omalla kohdalla se vain tarkoittaisi jo n.13000€ laitekustannuksia eikä siinä kohtaa olisi enää mitään järkeä asentaa ilma-vesilämpöpumppua.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 334
Valvoja #10
Vs: Nibe F2120 VILP

Espejot sanoi:
Kallis on tehoon nähden... ei jatkoon näillä hinnoilla IMO
Ruotsissa näyttäisi 2120-20 maksavan 76000 kruunua, virosta sitä ei taida vielä saada.
 
Viestejä
2 149
#11
Vs: Nibe F2120 VILP

Large sanoi:
mutta kun ei ole lämminvesivaraajaa eikä puskurivaraajaakaan
Oletko katsellut koskaan käytettyjä ? Tuossa heti pari lämminveriravaajaa, joista saattaisi olla apua ....

http://www.tori.fi/pohjois-karjala/2KPL_Lamminvesivaraaja_29137049.htm?ca=8&w=3
http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Haato_HM_220_lamminvesivaraaja_29157857.htm?ca=8&w=3
 

Large

Aktiivinen jäsen
Viestejä
171
#12
Vs: Nibe F2120 VILP

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Oletko katsellut koskaan käytettyjä ? Tuossa heti pari lämminveriravaajaa, joista saattaisi olla apua ....

http://www.tori.fi/pohjois-karjala/2KPL_Lamminvesivaraaja_29137049.htm?ca=8&w=3
http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Haato_HM_220_lamminvesivaraaja_29157857.htm?ca=8&w=3
No jos uusii koko lämmitysjärjestelmän niin en usko että kannattaa laittaa tuollaista n.30v vanhaa käyttövesivaraajaa. [emoji2]

Olen kyllä muuten katsellut käytettyjäkin, kiinnostavin vastaan tullut oli 2000-luvun Jäspi Tehowatti jonka olisi saanut 300 eurolla, mutta myöhästyin muutaman kriittisen minuutin ja se ehti jo mennä. [emoji34]
 
Viestejä
2 149
#13
Vs: Nibe F2120 VILP

Jos on rostetipytty, yleensä ensin vanhenee vastuksen tiiviste, sitten sähköjohto ja lopuksi vastus. Nuo voi kaikki uusia mutta jos vastus on toimiva ja näyttää ehjälle, en äkkiä keksi syytä miksi se pitäisi vaihtaa kaiken varalta. Sen voi vaihtaa myöhemminkin. Normaalikäytössä nuo varaajat eivät edes kolhiinnu tai ruostu päältä, irroituksen hetki on kriittinen, lähteeko se irti rusikoituna vai siistinä. Jos vastuksen tiiviste on vuotanut jo kauan, kosteus helposti tuhoaa termostaatit ja vastusten päiden liittimet. T

Itse laittelin juuri vm. -90 olevan varaajan. Tiivisteen uusin, pytyn ja vastuksen hapotin mutta ei se vanhakaan tiiviste ollut vielä vuotanut. Tietysti voihan olla, että pari tuntia varaajan kunnostamiseen on liikaa verrattuna uuden hintaan. Vanha pitää jotenkin aktiivisesti ostaa ja noutaa - mielellään pestäkin ensin.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 934
#14
Vs: Nibe F2120 VILP

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Itse laittelin juuri vm. -90 olevan varaajan.
laitoin pari vuotta sitten käytetyn, vuodelta -06 olevan rosteri varaajan . Se oli silloin kuin uusi ja on sitä yhä.
 

pamppu

Vakionaama
Viestejä
1 972
#15
Vs: Nibe F2120 VILP

Large sanoi:
650€ tuohonkin saisi pelkän ohjausyksikön, mutta kun ei ole lämminvesivaraajaa eikä puskurivaraajaakaan niin helpoin ja ehkä kustannustehokkain ratkaisukin olisi tuollainen 3000-4000€ sisäyksikkö jossa tulee sitten kaikki tarvittava. Omalla kohdalla se vain tarkoittaisi jo n.13000€ laitekustannuksia eikä siinä kohtaa olisi enää mitään järkeä asentaa ilma-vesilämpöpumppua.
Edelleen tuossa uudessakin on external control releellä ja koko sisäyksikkö ja äly-yksiköt on manuaalin mukaan optional. Eli ilmankin ilmeisesti pärjäilee. Tiedä sitten millä tavalla se käyttäytyy ja ohjailee itseään, vanhalla on/offilla on tietty ilmeisen selvää että kun käsky käy niin vedetään täysillä ja sitten taas huilataan.

Kyllähän tuommoinen kapistus edelleen on parhaimmillaan vanhan massavaraajan saneerauksessa, silloin kun käyttövedet sun muut on jo hoidossa ja lisälämmityksetkin sieltä varaajasta tms.
 
Viestejä
2 149
#16
Vs: Nibe F2120 VILP

Onko kukaan pohtinut kustannusrakennetta näissä VILP ja MLP koneyksiköissä. Jotenkin luulisi VILPeissa massiivisen höyrystinkennon olevan kallis mutta silti +7 °C:ssa samantehon antava VILP kone taitaa olla halvempi kuin vastaava invertteri MLP kone. MLP:ssa on toki myös höyrysin, mutta nestetoiminen ja se lämmönkeruujärjestelmä menee ikään kuin eri momentille. Jostakin muistelen lukeneeni täältä, että MLP kompressorit olisivat jotain tonnin luokkaa + vaihtotyö mutta saatan muistaa väärin.

Eli jos jakaisi koneen muutamaan osaan, kuinkahan koneen hinta mahtaa muodostua. Esim. CTC:n 520 M ulkoyksikkö maksaa vähän alle 7000 €, lisäsi siihen tarvitaan ohjain, jonka lista hinta on muistaakseni juuri 750 €. Ja jos tämä uusi Niben 20 kW maksaa 76 000 SEK (€=9,5 SEK) niin se tekee ~8000 €.

-Kompressori
-Höyrystin
-Lämmönvaihdin
-Tehoelektroniikka (jos invertterikone)
-Softa + ohjauselektroniikka
-Nestepumput (sikäli kuin on, ainakaan CTC:llä ei kuulu VILPeissä tehdaspakettiin)
-Kuoret ja muut osat

Onkohan kukaan koskaan törmännyt minkään VILP koneen höyrystimeen varaosana.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Viestejä
707
#17
Vs: Nibe F2120 VILP

Ei pienintäkään hajua siitä mitä tuollainen höyrystin voisi kustantaa varaosana, kallis se varmasti on niin kun yleensä kaikki varaosat. Foorumin ammattilaiset osannevat siihen vastata paremmin.

Noista muista niin kyselin joskus EnergySaven kavereilta varaosahintoja, tuohon 11kW V5:een niin sisäyksikön ohjainkortti maksoi pyöreästi tonnin ja ulkoinen kortti neljätuhatta, Ruotsin kruunua siis ja ilman alv. Tuossa ulkoisessa kortissahan tulee koko invertteri mukaan mikä ilmeisesti nostaa sen hintaa. Nuo hinnat vapaasti Ruotsissa Alingsåsissa vai missä heillä sit oikeasti tuo varasto sijaitseekaan, rahti ei ollut kallis ja tilattu tavara saapuu muutamassa päivässä Postnordin kuljettamana. Tai ainakin silloin vuonna 2015 kun olen viimeksi sieltä jotain tilannut.
 

Harba

Aktiivinen jäsen
Viestejä
150
#19
Vs: Nibe F2120 VILP

Saako tätä pumppua ohjattua yksinkertaisesti varaajan lämpötilalla ja varaamaan varaajaa 45-50 asteisella vedellä? Niben dokumenteissa puhutaan asteminuutti ohjauksesta. Tarkoitus olisi kytkeä nykyiseen Sanyon varaajaan ja Sanyon shuntti ohjaisi pattereille menevän veden lämpötilaa.
 
Viestejä
1 972
#20
Vs: Nibe F2120 VILP

Varmaan voi, mutta ei kannata. Mitään muuta laitetta kuin juuri Sanyon CO2 ei pidä edes yrittää ajaa noin. Hyötysuhteet on aivan kuralla. Kannattaa rakentaa systeemi niin etä pumpulla tuotetaan ana niin matalaa lämpöä kuin vaan mahdollista.
 

Harba

Aktiivinen jäsen
Viestejä
150
#21
Vs: Nibe F2120 VILP

Miten kuralle hyötysuhde menee? Systeemin muuttaminen on liian iso homma ja pintavetoina en aio putkia laittaa. Tavoite olisi cop 2, dokumenttien perusteella tämä Nibe pystyisi tuottamaan 50 asteista vettä vielä riittävällä hyötysuhteella. -20C asteeseen luvataan cop 2 55C asteisella vedellä. Tuossa ei taida olla sulatukset mukana ja puhdas kenno, mutta silti minusta aika hyvin. Jos saisin puolitettua lämmitykseen menevän energian, se tekisi rahassa 1500-2000€. Tälläkin säästöllä saa ihan kohtuullisen takaisin maksuajan. Lopputulistuksen teen varaajan ylävastuksella.

Meneekö tämä totaalisen pieleen? Toinen vaihtoehto on CTC 420 tai 520, mutta tarjousten saaminen tuntuu olevan vaikeata. Maalämmöstä sain tarjouksen (reilu 40 000€) ???
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 334
Valvoja #22
Vs: Nibe F2120 VILP

Harba sanoi:
Miten kuralle hyötysuhde menee? Systeemin muuttaminen on liian iso homma ja pintavetoina en aio putkia laittaa. Tavoite olisi cop 2, dokumenttien perusteella tämä Nibe pystyisi tuottamaan 50 asteista vettä vielä riittävällä hyötysuhteella. -20C asteeseen luvataan cop 2 55C asteisella vedellä. Tuossa ei taida olla sulatukset mukana ja puhdas kenno, mutta silti minusta aika hyvin. Jos saisin puolitettua lämmitykseen menevän energian, se tekisi rahassa 1500-2000€. Tälläkin säästöllä saa ihan kohtuullisen takaisin maksuajan. Lopputulistuksen teen varaajan ylävastuksella.

Meneekö tämä totaalisen pieleen? Toinen vaihtoehto on CTC 420 tai 520, mutta tarjousten saaminen tuntuu olevan vaikeata. Maalämmöstä sain tarjouksen (reilu 40 000€) ???
Jos se on se tavallinen Sanyo niin siinä on ihan tavallinen CTC:n varaaja jossa on kuumavesikierukka. Jos siihen haluaa liittää 'tavallisen' lämpöpumpun se liitetään Sanyon paikalle ja annetaan pumpun säätää käyrää shuntin asemasta, shuntti laitetaan täysin auki. Muutos tulee käyttöveteen: kierukka ei enää tavallisessa patterivedessä lämmitä sitä tarpeeksi kuumaksi vaan tarvitaan joku pikkuinen varaaja siihen perään nostelemaan asteet 50C tienoille.
 

Harba

Aktiivinen jäsen
Viestejä
150
#23
Vs: Nibe F2120 VILP

Aiheeseen liittyen, pystyykö tätä pumppua ohjaamaan SMO:lla käyntiin varaajan lämpötiloilla?

Sitten ohi aiheen, pahoittelut tästä (Mode saa siirtää nämä off topic hommat vaikka uuteen ketjuun projektit tms alle). Minulla on käyttövesikierrossa lattialämmitystä. Sen takia haluan ajaa pumpulla "kuumaa" 45-50 asteista vettä varaajaan. Pumpun käyrien perusteella tämän pitäisi onnistua. Miten tilanne eroaa siitä, että patterit haluaisi 45-50 asteista vettä kuin että sitä syötetään varaajaan (alaosaan) josta patterit ottaa osan tuotetusta lämmöstä ja osa menee käyttövesikierron mukana lattioihin? Hyötysuhde on tietenkin huonompi, mutta paikkojen auki räjäyttäminen lämpöpumpun takia venyttää takaisin maksuajan liian pitkäksi. Tavoitteena COP 2 ja suunnitelmana on joko 16kW tai 20kW malli.

Sanyon CO2 9kW pumppu puski ulos noin 55 asteista vettä. Se oli mitä sieltä sai ulos latauspumpun maksimi kierroksilla. Varaajan sähkövastus joutui kuitenkin tekemään myös lämmintä, koska Sanyon teho oli varmaan lähempänä kuutta kuin yhdeksää kilowattia johtuen siitä, että se sulatti kolmas osan ajastaan. Kuvittelisin että mikä tahansa nykyaikainen pumppu on parempi kuin tuo Sanyo lämmitys käytössä, jos veden lämpö pysyy alle 55 asteen.
 
Viestejä
1 972
#24
Vs: Nibe F2120 VILP

Joo tää kandee siirtää omaksi suunnitteluketjuksi. Mutta joo siis laitat jonkun 50-80 litraisen muutaman sadan euron tulistuspytyn sen sanyo-varaajan jatkoksi, niin parantuneen copin muodossa se tienaa itsensä takaisin niin että heilahtaa. Sen jälkeen Sanyoon ajetaan lämpöä tommosella Nibellä esimerkiksi ulkokäyrän mukaan just sen verran kuin lämmitys tarttee tai lämpimän kauden aikana hiukan yli (jolloin sanyon suntti sulkee hiukan, mutta se pidentää käyntijaksoja ja lepojatkoja -> vähentää katkokäyntiä.

Juuri toisaalla muutettiin vanha lattiakäyttövesikierto lämmitysvedelle, ei se kummoinen temppu ollut. Jossain ne putken päät on tyrkyllä.
Jos vaan suinkin mahdollista, niin sekin kannattaa tehdä, no käyttövesikierrot on huonoja tämmöisissä. Toki voi olla että se on tehty vähän harvaksi, mutta kyllä se patterilämmöillä pitäisi riittää.

Jos COP2:lla tavoittelet 1500e säästöä (30000kWh vuodessa?), kunnolla tehty järjestelmä voikin olla lähelle COP3 ja silloin säästö on luokkaa 500e vuodessa lisää, eli lisävaraajat ja putkityöt kyllä kannattaa maksaa itsensä melko nopeasti.

Nuo CO2-vehkeet oli oma maailmansa ja säädettiin eri tavalla. Ne kun tuottaa periaatteessa sitä kuumaa ihan samaan hintaan. Muut laitteet ei tuota.
 
Viestejä
1
#25
Vs: Nibe F2120 VILP

Onko kenelläkään vielä käyttökokemuksia F2120 -pumpusta. Itsellä se on juuri asennettu ja säädöt on hakusessa. EnsimmäisEt kokemukset todella positiiviset ja tehoa tuntuu irtoavan näin nolla asteen tuntumassa.
 
Viestejä
31
#26
Vs: Nibe F2120 VILP

Puukar sanoi:
Onko kenelläkään vielä käyttökokemuksia F2120 -pumpusta. Itsellä se on juuri asennettu ja säädöt on hakusessa. EnsimmäisEt kokemukset todella positiiviset ja tehoa tuntuu irtoavan näin nolla asteen tuntumassa.
Kun mahdollista, laitatko näkyviin millaisilla kw-kulutuksilla mennään, itsellä SanyoCO9 uusimislistalla.
 
Viestejä
12
#27
Vs: Nibe F2120 VILP

Itsekin olisin kiinnostunut kyseisestä tuotteesta. Olemme aikeissa rakentaa 100m2 omakotitaloa ja talotehdas ehdottanut CTC:n 510M konetta. Itse tykkään enemmän tästä Nibestä jostain syystä.

Osaako kukaan sanoa mitä käytännön eroa on VVM310 ja VVM320 sisäyksiköillä tämän pumpun kanssa tai yleensäkin?

Olen myös funtsinut kun F2120 pumppua myydään 1- ja 3-vaiheisena. Meille tulee riittämään tuo 8kW malli hyvinkin, mutta mitä käytännön höytyä on jos otan 3-vaiheisen pumpun 1-vaiheisen sijaan? Hintaeroa näillä taisi olla n. 500e.
 

pamppu

Vakionaama
Viestejä
1 972
#28
Vs: Nibe F2120 VILP

Rantalankila sanoi:
Olen myös funtsinut kun F2120 pumppua myydään 1- ja 3-vaiheisena. Meille tulee riittämään tuo 8kW malli hyvinkin, mutta mitä käytännön höytyä on jos otan 3-vaiheisen pumpun 1-vaiheisen sijaan? Hintaeroa näillä taisi olla n. 500e.
Ehdottomasti kolme vaihetta aina kun mahdollsta suinkin. Ei tarvi miettiä onko joku vaihe ylikuormittumassa kun laittaa pesukoneen päälle ja pari muuta äkäisempää laitetta, jos sattuvatkin samaan vaiheeseen.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 334
Valvoja #29
Vs: Nibe F2120 VILP

Rantalankila sanoi:
Itsekin olisin kiinnostunut kyseisestä tuotteesta. Olemme aikeissa rakentaa 100m2 omakotitaloa ja talotehdas ehdottanut CTC:n 510M konetta. Itse tykkään enemmän tästä Nibestä jostain syystä.

Osaako kukaan sanoa mitä käytännön eroa on VVM310 ja VVM320 sisäyksiköillä tämän pumpun kanssa tai yleensäkin?

Olen myös funtsinut kun F2120 pumppua myydään 1- ja 3-vaiheisena. Meille tulee riittämään tuo 8kW malli hyvinkin, mutta mitä käytännön höytyä on jos otan 3-vaiheisen pumpun 1-vaiheisen sijaan? Hintaeroa näillä taisi olla n. 500e.
Laitteen ottoteho vaatii 16-20A sulakkeen. Tämä on aika paljon jos sähköliittymä on vaikka 3*25A, muut sähköt pitää suunnitella sen mukaan koska pumppu käyttää sähköä pitkiä aikoja, samaan vaiheeseen ei voi laittaa muita samantapaisia kuten vaikkapa keittiön uunia. Tuskin siinä muuta on.
 
Viestejä
7
#31
Vs: Nibe F2120 VILP

Olen myös erittäin kiinnostunut kyseisestä laitteistosta. Tarjouksia olen kysellyt mutta yllättävän vähän olen niitä saanut takaisin. Puhutaan kuitenkin reilun 10 kaupasta asennuksineen. Olen myös sanonut että pumppu tulee, kyse on vaan että keneltä. Joten jos myyntimiehet lukee palstaa niin pistäkääpä infoa ja tarjousta tulemaan. Kohde Porin seudulla.
 
Viestejä
2 149
#32
Vs: Nibe F2120 VILP

Oletteko Maalämpötukusta kysyneet ?

http://www.maalampotukku.fi/category/3/ilma--vesilampopumput

Noita edustajiksi nimettyjä on monenlaisia ympäri maata eikä noita ruåttalaisia VILPeejä taida muut myydä. Itsekkin soittelin seutukunnan eudustajat läpi mutta suurin osa ei kahta kertaa edes puhelimeen vastannut, kun CTC:n VILPeistä kyselin. K-Raudasta toki saa niitä, mitä heillä on kaupan. Sinällään monoblockit sopisivat hyvin rautakauppatavaraksi, sen kun kärrylle nostaisi. ;)
 
Viestejä
87
#33
Vs: Nibe F2120 VILP

Löytyykö jostain taulukosta Niben F2120:n tehot eri ulkolämpötiloissa? Itselläni talon kokonaiskulutus -20oC:n lämpötilassa n.130kW/vrk, eli n. 5,5kW/h ja patteriverkostoon lähtevän veden lämpötila n.50oC.
Minkä tehoinen pumppu riittää, ettei nyt kovin suurta ylimitoitusta tulisi? Kumminkin tehot saisi riittää sinne -25oC asti...
 
Viestejä
2 149
#34
Vs: Nibe F2120 VILP

Tuolta löytyy käyrät, sivulta 50, asennusopas

http://www.nibe.fi/nibedocuments/19473/331387-3.pdf

F2120-12 täyttäisi tuon 5,5 kW @ -20 °C kun antaa vielä ~ 6 kW @ -20 °C:ssa. Lämpötila vaatimus vaikuttaa vain hiukan lämmitystehoon mutta se vaikuttaa suuresti saatavaan COPiin.

Kuusitoistainen antaisi vielä -25 °C:ssa 8 kW mutta se on aivan liian suuri sitten toisesta päästä.

Hyvät käyrät Nibellä eikä muutenkaan arvoissa valittamista.
 
Viestejä
7
#35
Vs: Nibe F2120 VILP

Omasta mielestä on äärimmäisen huvittavaa ettei tällä alalla ole kunnon myyntimiehiä. Infoni olen jättänyt moneen puljuun ja olen vasta YHDEN (1)!!! tarjouksen saanut. Se tarjous tuli jopa 2 päivän sisään kirjallisena postissa, josta propsit. Mutta hinta oli posketon, yhdessä huoneessa asennukset kahdelle lämmönjakotukille ja sitten käyttövedenjaolle. Hintaan ei sisältynyt sähköjä eikä oikeen mitään pohjatöitä, 13800€. Eikö tätäkään palstaa lue myyntimiehet? Pumppu tulee keväällä, siihen asiaan että keneltä niin voi vaikuttaa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 334
Valvoja #36
Vs: Nibe F2120 VILP

Alivalo sanoi:
Omasta mielestä on äärimmäisen huvittavaa ettei tällä alalla ole kunnon myyntimiehiä. Infoni olen jättänyt moneen puljuun ja olen vasta YHDEN (1)!!! tarjouksen saanut. Se tarjous tuli jopa 2 päivän sisään kirjallisena postissa, josta propsit. Mutta hinta oli posketon, yhdessä huoneessa asennukset kahdelle lämmönjakotukille ja sitten käyttövedenjaolle. Hintaan ei sisältynyt sähköjä eikä oikeen mitään pohjatöitä, 13800€. Eikö tätäkään palstaa lue myyntimiehet? Pumppu tulee keväällä, siihen asiaan että keneltä niin voi vaikuttaa.
Itse asiassa uskon, että tätä palstaa eivät todellakaan lue myyntimiehet, kun noita juttuja katselee. Omienkin kokemusten mukaan tarjouspyyntöjä on aika turha jättää näille reiskoille. Pitää löytää se myyntikonttori, jossa on se perseeseenpotkija. Sillä on sitten aina välillä mahdollisuus ahdistaa reiska nurkkaan ja pumpata siitä tarjoukseen tarvittavat tiedot, mutta asiakkaan tarjouspyynnön suuntaan ajateltua tarjousta ei vielä niinkään saa. Sillä pääsee alkuun ja sitten alkaa tarjouksen vääntö sellaiseksi mitä toivottiin.
 
Viestejä
1 291
#37
Vs: Nibe F2120 VILP

Sanoisin, että on suomalainen maantapa kyseessä. On ihan yhdentekevää, mitä olet ostamassa, niin ei kauppa kiinnosta. Soita toimarille, niin ei vastaa. Soita markkinointi- tai myyntijohtoon, ei vastaa. Soita myyjille, voivat vastata, mutta eivät vaivaudu tarjousten tekoon. Tätä on suomalainen kulttuuri. Olen jo tähän ikään (yli 60v) nähnyt aika paljon teollisuudessa työskennelleenä ja edelleenkin duunissa olevana. Ei kannata ihmetellä, miksei Suomen talous nouse lentoon.
 
Viestejä
1 972
#38
Vs: Nibe F2120 VILP

Turussa LVI Pepeltä olen saanut paitsi palvelua, myös tarjouksen Niben vehkeistä. Varmaan Poriinkin ainakin pelkän laitteen myyvät, jos putkarin ottaa jostain lähempää...

Porin naapurista voisin suosittaa myös pikku naapurikylän palveluksia, jos kaupungin omat pajat on turhan kiireisiä: http://www.lvimarjanen.fi (Näyttäis olevan myös Niben jälleenmyyjälistassa)
 
Viestejä
2 149
#39
Vs: Nibe F2120 VILP

Alivalo sanoi:
Omasta mielestä on äärimmäisen huvittavaa ettei tällä alalla ole kunnon myyntimiehiä.
Suuret yhteisöasiakkaat tai ne joilla on jokin bisnes kyseessä ovat helppohoitoisempia ja maksuhaluisempia. Kotitalouksissa ei juuri korjaamista kaipaavia kylmäkoneita ole perinteisesti ollut ja vie oman aikansa, että kehittyy uusi kulttuuri tälle rintamalle. Saattaahan käydä, että teollisuus ratkaisee ongelman tehtaalla täytetyillä kertakäyttötuotteilla kuten jääkaapeissakin on käynyt.

Aikoinaan oli edellisessä talossa puolikiinteä jääkaappi. Eipä senkään korjaaminen kaikkia kiinnostanut.

Ehkä tämä kaveri on tottunut itse laskunsa maksaviin hankaliin asiakkasiin. Vaikutuspiiri vain ei kata koko Suomea.
http://pumppukunkku.fi/contact-us/
 
Viestejä
12
#40
Vs: Nibe F2120 VILP

VVM 310 varaajassa käyttövesi lämmitetään kierrukan läpi ja VVM320 koko varaajan tila on käyttövettä joka lämmitetään kierrukalla.

Mitä käytännön eroa näillä on? Kumpi ratkaisu on järkevämpi uudisrakennukseen jonka lämmönjako tapahtuu vesikiertosella lattialla?
 
Ylös Bottom