Nibe F750 mihin taloon sopiva?

Xyron

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Nyt oli pakko luoda uusi keskustelu tästä aiheesta koska ruotsin foorumeissa keskustelu käy kuumana. Eli minkä kokoinen talo olisi sopiva Niben F750? Niben mukaan käy 130-200m2. Ja alle 130m2 suositellaan F470. Varmepumpsforum.com, samanlainen foorumi kuin meillä, on ollut aika lailla eriäviä mielipiteitä F750 soveltuvuudesta eri asuntoihin. On monta taloa 110-130m2 jota olen seurannut ja he kehuvat F750 erittäin toimivaksi ja toki niitäkin joissa ei toimi ollenkaan. Suurin osa taloista on 150m2 ja isompia ja näissäkin on eri mielipiteitä toiminnasta. Suurin ongelma on näemmä SAM40 toiminta, siinä ei tahdo saada tuloilmaa pysymään n18 asteessa. Aika moni valittelee kun ei saa alemmaksi kuin 22-24 astetta. Kulutuslukemat vaihtelee 6000kwh-12000kwh riippuen missä talo sijaitsee. Mitä mieltä asiantunteva foorumi porukka?
 

Jolberious

Aktiivinen jäsen
Suurin ongelma on näemmä SAM40 toiminta, siinä ei tahdo saada tuloilmaa pysymään n18 asteessa. Aika moni valittelee kun ei saa alemmaksi kuin 22-24 astetta
Siis kesällä vaiko talvella?

Uudisrakennuksissa kokoluokka 100-200m2 uskallan kyllä suositella F750 + SAM4x.
 

Xyron

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Sekä kesä että talvi. Ongelmana näyttää olevan, ymmärtääkseni, että SAM käyttää lämmitys piirin paluuvettä tuloilman lämmitykseen ja veden määrä kierrossa on näköjään oltava tarpeeksi suuri jotta toiminta on oikea. Jotkut ovat asentaneet sen takia puskurin ja sillä saaneet sen toimimaan. Toinen väittely on ilma määrät. Joku oli Nibeltä kysynyt optimaalista ilma määrää ja saanut vastaukseksi että parhaan copin kannalta 216m3/h. Tämähän tarkoittaa jo 60l/s poistoa jotta tähän päästään. Voiko esim 130m2 kämpässä pitää poistoa 60l/s jos 2h aikana pitäisi ilma vaihtaa niin se olisi 47l/s.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Sekä kesä että talvi. Ongelmana näyttää olevan, ymmärtääkseni, että SAM käyttää lämmitys piirin paluuvettä tuloilman lämmitykseen ja veden määrä kierrossa on näköjään oltava tarpeeksi suuri jotta toiminta on oikea. Jotkut ovat asentaneet sen takia puskurin ja sillä saaneet sen toimimaan.
En nyt ymmärrä mikä olisi mekanismi miksi säätö kenkkuilee. Oletan että F750 on yhtä tyhmä tuloilmansäätö kuin F470:ssä?
 

Xyron

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
En nyt ymmärrä mikä olisi mekanismi miksi säätö kenkkuilee. Oletan että F750 on yhtä tyhmä tuloilmansäätö kuin F470:ssä?
F750 on vain poistoilman talteenotto ja SAM40 hoitaa tuloilman. Tuloilma kytketään ymmärtääkseni lämmityksen paluulinjaan ja se lämmittää tuloilma patteria. Tuloilman lämpötila säädetään nibestä esim 18c ja "automatiikka" hoitaa loput. Korjatkaa jos väärin. Enemmän mietityttää poiston ilmamäärä, paljonko kompura tarvii jotta olisi järkevä laite?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
F750 on vain poistoilman talteenotto ja SAM40 hoitaa tuloilman. Tuloilma kytketään ymmärtääkseni lämmityksen paluulinjaan ja se lämmittää tuloilma patteria. Tuloilman lämpötila säädetään nibestä esim 18c ja "automatiikka" hoitaa loput. Korjatkaa jos väärin.
SAM on vain tyhmä päätelaite, tuloilman lämmityksen siis hoitaa Nibe. En ymmärrä miten lämmitysjärjestelmän tilavuus vaikuttaa saavutettavaan tuloilman lämpötilaan kesät talvet. IV lämmitypatterin meno kytketään lämmityjärjestelmän menoon.
 

Mikki

Vakionaama
Meille ainakin SAM41 kytkettiin ihan menolinjaan.

Epäilen että SAM41 on niin suuri
-kennoinen että pienikin liru lämmintä vettä nostaa lämmön säädetyn alarajan yli. Ja tuo siis jos ilmanvaihto on suhteellisen pientä.

Tuo 60l/sec on varmaankin joo melko optimaalinen laitteelle. Meillä laskettu o. 54l/sec mutta vähän olen tuuminut että josko sen pyytäisin sen 60l/sec tasolle. Raikas ilma on hyvä asia.

Puskurisäiliö on hyvä olla jos lämmitetään vain ilmaa. Mutta ainakin uudiskohteissa kyllähän märkätilat pidetään lämpiminä lattioistaan kesät talvet. Siinä on puskuria kerrakseen.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Silmäilin SAM40 ohjekirjan läpi... puskurivaraaja tarvitaan sulatutusten takia jos lämmityjärjestelmän voluumi liian pieni. Kauankohan laite sulattelee?

"Lämmitysjärjestelmääneisiirretälämpöäkäyttövesikäy-tössä ja kun F750 on sulatustilassa.Tuloilmamoduulinoikeaa toimintaavartenlämmitysjärjestelmässäpitääollavarastoituaenergiaanäidenkäyttötapaustenaikana.Jos talossaon termostaattiventtiileitä,jotka estävätvir-tauksenpatterien/lattialämmityspiirienläpi,niidentila-vuuttaei voi laskea mukaan järjestelmätilavuuteen.Joslämmitysjärjestelmänkokonaistilavuus(ilmanlämpö-pumpunsisäistätilavuutta)onalle40 litraa,lämpöpum-punjälkeenonasennettavalisäsäiliö,esim.puskurisäiliöUKV."
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Meille ainakin SAM41 kytkettiin ihan menolinjaan.

Epäilen että SAM41 on niin suuri
-kennoinen että pienikin liru lämmintä vettä nostaa lämmön säädetyn alarajan yli. Ja tuo siis jos ilmanvaihto on suhteellisen pientä.
Onko tossa kunnon moottoriventiili säätämässä menoveden virtaamaa?
 

Mikki

Vakionaama
Kyllä se on termostaatilla ohjattu. Ei todellakaan ole samanlainen kuin F470 jossa paluulinjan lämpö vaikuttaa.

Mutta en tiedä varmuudella, mutta epäilen että se automatiikka ei lyö 100% kiinni virtausta. Mitä olen seurannut huonolla kielitaidolla näitä väittelyitä, niin ongelma koskee lähinnä pienten ilmavirtojen taloja.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kyllä se on termostaatilla ohjattu. Ei todellakaan ole samanlainen kuin F470 jossa paluulinjan lämpö vaikuttaa.

Mutta en tiedä varmuudella, mutta epäilen että se automatiikka ei lyö 100% kiinni virtausta. Mitä olen seurannut huonolla kielitaidolla näitä väittelyitä, niin ongelma koskee lähinnä pienten ilmavirtojen taloja.
Juu juu, mutta tapahtuuko ohjaus moottorilla vai ns. toimilaitteella jos vaha tms?
 

Xyron

Jäsen
Kyllä se on termostaatilla ohjattu. Ei todellakaan ole samanlainen kuin F470 jossa paluulinjan lämpö vaikuttaa.

Mutta en tiedä varmuudella, mutta epäilen että se automatiikka ei lyö 100% kiinni virtausta. Mitä olen seurannut huonolla kielitaidolla näitä väittelyitä, niin ongelma koskee lähinnä pienten ilmavirtojen taloja.
Mikä on pieni ilmavirta talo?
 

Mikki

Vakionaama
Aivan minimi on 35l/s tuolle F750:lle. Mutta ei sitä ole sellaiseen tarkoitettu. Luulen että laite pelaa parhaiten 60-70 l/s taloissa.

COP hyvä ja poistoilmassa on jo energiaakin talteenotettavaksi.

Teknisesti en tiedä miten SAM kuristaa virtauksen. Mutta ohjaus tulee F750:stä, että uskoisin sen olevan moottoriohjattu venttiili. Mutta luulo ei ole tiedon väärti. Pitäisi ruuvata tuo vehjes auki ja katsoa mitä se on syönyt.

SAM41 on muuten hurjan painoinen, 50kg!! Lämmönvaihtimen on pakko olla tosi järeä. Pikkuveli SAM40 painaa 31kg ”vain”
 
Viimeksi muokattu:

Xyron

Jäsen
Miten on Mikki toiminut F750? Kuinka iso talo sinulla? Kaikki mitä olen lukenut naapurin foorumista on kytketty paluu linjaan, täytyy kahlata vielä läpi ketjut! Paljonko on tuloilman lämpötila?
 

Xyron

Jäsen
Talo on vasta rakenteilla... ei siis vielä omia kokemuksia.
Milloin valmistuu? Nko järkeä laittaa F750 pieneen taloon ja laittaa puhaltimet "liian" koville. Ruotsin foorumeista kun olen lueskellut niin porukka on laittanut isoissakin, eli 150-200m2 talohin puhaltimet n 30-40%. Monet sitä sanoo että ei ole järkeä syöttää kompuralle liikaa ilmaa koska toimii myös pienemmällä.
 
Ylös Bottom