NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
309
#1
Hei vaan! 2011 vuosimallin Nibef470 meni rikki. Kun meni päälle niin kompura kun alkoi käymään niin sammui, huoltomies sanoi että voi olla kallis paukku. Nibe on otettu käyttöön ilmeisesti vasta 2014 joten todella ihmetettää että voi nyt hajota.

Nyt kysynkin teiltä, että miten kannattaa toimia: vaihtaa kompura, ostaa uusi Nibef470 vai jokin muu vaihtoehto??

Kyllä sapettaa tällä hetkellä. Kiitos paljon jos viitsitte auttaa!!!
 
Viestejä
131
#3
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Tanttu sanoi:
Ja tiedättekö korvaako kotivakuutus mitään?
Tätä itse lähtisin selvittämään ainakin näin aluksi. Myös pöytäkirjat, kuten käyttöönottotarkastus on varmasti merkitsevää käsittelyissä. Mahtaako mm. se mainostettu kuuden vuoden "Nibe turva" olemassa jne.

Koneen elinkaari on pidempi kuin neljä vuotta. Itse tutkisin ensimmäisenä Niben näkökannan, vakuutuksen mielipiteen jne. Toisen vastuutahon mielipidettä ei varmaan kannatta heti kertoa toiselle vaan kerätä tietoa, miten nämä tahot suhtautuvat asiaan. Joskus rakentajatkin laitetaan osavastuuseen, koska ns. takuuajat ovat aivan törkeitä, mutta en tätä ensimmäisenä miettisi.

Takuut, vakuutus jne.

Yleisesti, kattavan kotivakuutuksen tulisi vakuuttaa myös tämä Nibe. Tuo aikainen vuosimalli selittää sitä Ethernet-valmiuden puutetta, mutta onko kone ollut käytössä aikasemmin vai onko ostettu 2014, jollin tehdasmuovit purettu jne.

Lisäksi jos huoltomies vain toteaa, että "voi olla kallis paukku" niin eipä tuo vielä tarkoita mitään.
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
309
#4
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Ok kiitos. Mistähän tuo käyttöönottotarkastus voisi löytyä? Mielestäni meidän papereissa ei sellaista ollut, mutta pitää vielä tarkistaa.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
430
#5
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Eka pitää varmaan selvittää mikä hajalla.

Kävikö huoltomies paikalla toteamassa vian?
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
309
#6
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Ei ole vielä käynyt, mutta epäili puhelimessa kompuran vikaa. Täytyy sanoa että saa tulla katsomaan ennen kuin tehdään mitään muuta. Kiitos
 
Viestejä
1 887
#7
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Tanttu sanoi:
Hei vaan! 2011 vuosimallin Nibef470 meni rikki.

Nyt kysynkin teiltä, että miten kannattaa toimia: vaihtaa kompura, ostaa uusi Nibef470 vai jokin muu vaihtoehto??
Noilla lähtötiedoilla pohtisin vain muita vaihtoehtoja. Kannattaa kuitenkin näyttää konetta asiantuntevalle huoltomiehelle. Kai se vika voi olla pienempikin.

Suurin ongelma näissä PILPeissä taitaa olla koneen keskeinen virka ja siitä seuraava moniriippuvuus. Se kun hoitaa ilmanvaihdon, lämpimän veden ja lämmityksen. Jos ylläpito on kallista, korvaaminen on vielä kalliimpaa. Tilaa on arvaten vähän ja keskeinen talotekniikka pitäisi rakentaa uudelleen. /g070
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
309
#8
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Huoltomies jo tilattu. Lupasi tänään tulla. Miksi suosittelet muuta vaihtoehtoa? etkä esim. kompuran vaihtoa tai mikä sitten onkaan rikki?
 
Viestejä
1 887
#9
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Pikku vika kannattaa tietysti korjata.

Mutta sen kompuran vaihtokustannus on ilmeisesti melkoinen (jos se on rikki) niin kuin puhelimessa sinua on jo peloteltu ja sen tuotto on melko pieni. Voi kestää vuosia maksaa sen korjauskustannusta sen säästämällä sähköllä ja sitten sinulla on taas kallista päiväkahviseuraa.
 

burmanm

Vakionaama
Viestejä
1 560
#10
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Tanttu sanoi:
Huoltomies jo tilattu. Lupasi tänään tulla. Miksi suosittelet muuta vaihtoehtoa? etkä esim. kompuran vaihtoa tai mikä sitten onkaan rikki?
Odottele rauhassa nyt ensin tuloksia. Jos laite on tosiaan 2014 otettu käyttöön (eikä 2011) niin uskoisin että saat jonkun tulemaan vastaan kustannuksissa, ei tuo voi olla odotettu elinikä. Kotivakuutuksesta varmaankin saat jonkin verran takaisin ja siitä voi sitten lähteä laskemaan kannattaako lopputulema vai ei.

Lähtökohtaisesti uskoisin että F470:n kanssa kompuran vaihto voi olla jopa järkevä vaihtoehto, varsinkin jos osan kustannuksista saa korvattua.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
268
#11
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Mutta sen kompuran vaihtokustannus on ilmeisesti melkoinen (jos se on rikki) niin kuin puhelimessa sinua on jo peloteltu ja sen tuotto on melko pieni. Voi kestää vuosia maksaa sen korjauskustannusta sen säästämällä sähköllä ja sitten sinulla on taas kallista päiväkahviseuraa.
No sanopa paljonko se vaihtokustannus on? Ja paljonko on kustannus jos vaihtaa koko laitteen toiseen?
MUTU tuntumalla on aina hyvä huudella.
 
Viestejä
1 887
#12
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Tanttua nyt oli jo peloltu kompuran vaihtokustannuksilla....

Pilpeillä varustetuissa taloissa on täällä ollut usein yllättävän kovia sähkön sähkönkulutuksia. Siinä se ongelman ydin mielestäni on. Sitten tuollainen yhdistetty talotekniikka paketti on väistämättä paitsi kallis myös erityisen kalliisti miksikään muuksi muutettavissa. Sen kanssa on pakkoavioliittossa, josta pääsee vain tulipalon tai kiinteistövälittäjän kautta eroon. Niitä korjataan ja niistä keskustellaan.

Paljonkohan Tantulla on mennyt sähköä - ja paljonko siinä on PILPin tuomaa säästöä ?
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
268
#13
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

No meillä menee tämän vuoden koko sähkön arvio 9000kwh neljällä hengellä. Onko se paljon vai vähän? Paljonko siinä on pilpin tuomaa säästöä? Paljonko vakuutusyhtiö maksaa jos poltan torpan ja niben? Paljonko välittäjä ottaa omaa palkkiota jos myy tämän? Paljonko tästä säästäisin jos käyttäisin maalämpöä tai vilpiä? Nyt faktaa tiskiin tai pulinat pois.

Ettei nyt ihan offtopikiksi mene, niin kokonaan uusi F470 maksaa noin 5500€ ja asennus päälle. Kompressori vaihto (jos siinä nyt edes on vika) on alle puolet tuosta (osat + työ). Tästä osan varmastikin kuittaa Nibe ja osan kotivakuutus. Kerran huoltomies on tilattu, niin käynnin jälkeen kokonaiskustannus on varmastikin tiedossa. Sitten vain reklamoimaan nibelle ennenaikaisesti rikkoutuneesta koneesta. Niben vastaantulosta riippuen selviää tarvitseeko kotivakuutusta käyttää vai ei.
 

burmanm

Vakionaama
Viestejä
1 560
#14
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Tulihäntä sanoi:
No sanopa paljonko se vaihtokustannus on? Ja paljonko on kustannus jos vaihtaa koko laitteen toiseen?
MUTU tuntumalla on aina hyvä huudella.
Olettaen että hinnat on 410P:n tasolla niin puhutaan ~2000-3000e tasosta kompuran vaihdossa. Kompura on sama kuin 410P:ssä, mutta en tiedä onko tuota yhtään helpompi purkaa (työ maksaa tuossa).
 

burmanm

Vakionaama
Viestejä
1 560
#15
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Pilpeillä varustetuissa taloissa on täällä ollut usein yllättävän kovia sähkön sähkönkulutuksia. Siinä se ongelman ydin mielestäni on. Sitten tuollainen yhdistetty talotekniikka paketti on väistämättä paitsi kallis myös erityisen kalliisti miksikään muuksi muutettavissa. Sen kanssa on pakkoavioliittossa, josta pääsee vain tulipalon tai kiinteistövälittäjän kautta eroon. Niitä korjataan ja niistä keskustellaan.
Kyllähän täällä on keskustelua PILPeistä ollut, tulee se halvemmaksi kuin LTO+sähkökattila kombinaatio kuitenkin käytössä (teoreettinen säästö on aika korkea). Toisaalta F470 on oikein mainio sähkökattila (parempi kuin 410P), eli voihan sinne tunkea vaikka Pingviinin päälle ja jatkaa tuon käyttöä vain sähkökattilana. Jokin LTO kannattaa kuitenkin olla.

Modernissa talossa tuollainen PILP on ihan mainio kuitenkin, suurin osa näistä kovista sähkönkulutustarinoista liittyy 410P:hen, surkeaan eristykseen (jolloin lämmitystarve korkeampi kuin pelkkä "kierrätys") ja vääriin asetuksiin (joita tosin 410P:ssä ei voi hirveästi säätää). On täällä vastaavasti näitä Savustajan tyylisiä F470 käyttäjiä, joiden talo pyörittää pyhää henkeäkin (tosin puulla). Mutta yleisesti ottaen F470 käyttäjät on tällä forumilla mielestäni olleet kohtuullisen tyytyväisiä.
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
309
#16
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Onnenhuokaus. Vika oli sellainen että ilmeisesti kompuran kupariputki? oli ottanut johonkin osumaa ja siksi aiheutti sen sammumista.
Huoltomies oli tosi hyvä, laittoi suojaputken? päälle kädet verissä ja nyt kone toimii.

Kiitos teille!
 
Viestejä
1 887
#17
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Hienoa jos Tantun kone tulee kohtuudella kuntoon.

Tulihäntä sanoi:
No meillä menee tämän vuoden koko sähkön arvio 9000kwh neljällä hengellä. Onko se paljon vai vähän? Paljonko siinä on pilpin tuomaa säästöä?
"110m2, rv 2017, PK-seutu. Nibe F470 +FH35 + Nordpeis Salzburg C."

Eli ilmeisesti on sitten FH35 ILP myös tuottamassa lämmintä.

Kulutus ei ole mahdoton mutta eteläisen sijainnin ja lämmitettävän alan huomioon ottaen ei tuolla mitalisijoille päästä. Itselläni on lämmitettävänä 1990 valmistunut hukkalämpöjen luomus, 400 m2 Pohjois-Savossa. 8/2016-7/2018 sähkön kulutus 19 100 kWh/vuosi + noin 1500 kWh/vuosi öljyllä tehtyä eli 20 600 kWh/vuosi. On se enemmän mutta on toisaalta neliötä kohti vähemmän.

Mutta paljonko tuo PILP sitten tuottaa? Onko mitään arviota mitä energiankulutus kaikkiaan olisi ns. suorasähköllä?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 739
Valvoja #18
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

burmanm sanoi:
Olettaen että hinnat on 410P:n tasolla niin puhutaan ~2000-3000e tasosta kompuran vaihdossa. Kompura on sama kuin 410P:ssä, mutta en tiedä onko tuota yhtään helpompi purkaa (työ maksaa tuossa).
Itse mietin kanssa kompuran vaihtoa, tuttu kylmäasentaja tarjoutui tekemään. Mutta en oikein luottanut että paketti pysyy kasassa seuraavaa kymmentä vuotta.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
268
#19
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Kellarinlämmittäjä sanoi:
"110m2, rv 2017, PK-seutu. Nibe F470 +FH35 + Nordpeis Salzburg C."

Eli ilmeisesti on sitten FH35 ILP myös tuottamassa lämmintä.

Mutta paljonko tuo PILP sitten tuottaa? Onko mitään arviota mitä energiankulutus kaikkiaan olisi ns. suorasähköllä?
Ilp on asennettu 4/2018 ja se ei ole vielä osallistunut lämmitykseen juuri yhtään. Lähinnä sillä on lämmityskaudella kierrätetty ilmaa. Sensijaan tänä kesänä sillä on jäähdytetty karkeasti noin 300kwh edestä. Jäähdytys on myös kokonaisarviossa, vaikka se nyt ei mikään iso luku olekaan.

Jos nyt lukisi kuin piru raamattua, niin energiaselvityksessä on laskettu lämmitysenergiaksi (kokonaiskulutus - puu ja käyttösähkö) 7900kwh, niin cop2 tekisi 15800kwh. Voisi olla aika lähellä totuutta.
 
Viestejä
1 887
#20
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Eli jos se saisi kerättyä ~6000 kWh vuodessa, se tuottaisi vajaat 700 €/vuodessa. Siis noin 4 vuotta se tienaisi sitä kompressoria, jota nyt ei kuitenkaan tarvinnut vaihtaa.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Viestejä
229
#21
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Yhdeksäs vuosi lähtee tämän talon F470-laitteella, omaa käyttökokemusta kohta kolmisen vuotta. Periaatteessa ihan tyytyväinen olen laitteeseen, viiden hengen perheellä n. 13000 per vuosi saattaisi tässä 144m2 itäisen Suomen talossa olla likellä nyky-kulutusta. Voisi päästä vähemmälläkin toki.

Mitä mieltä yleisesti, olisiko järkeä vielä vaihtaa kompura vai harkita tosissaan myös esim. maalämpöä? Onko jollain ihan laskettua dataa aiheesta, tosin mutukin käy. Käsittääkseni kalliota löytyy suht likeltä ja kaivonkin saisi lähelle pumppua.

Kompuran vaihto lienee tulossa suht piakkoinkin, kustannuksia arvioitu täälläkin ja varmaan 2000-3000 euroa lienee likellä. Mietityttää kestääko koko laite sen 10 vuotta tästä eteenpäinkin. Maalämpö toki kustantaa sen 15000e helposti.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Viestejä
229
#23
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

vwg4 sanoi:
Äänteleekö?
Vai mistä moista päättelet?
Kyllä siellä taitaa olla kumeissa ainakin sanomista, ääni toki lisääntynyt myös, mutta piakkoin ehkä toki voi olla vähän radikaali ilmaisu ;D Siltikin varmaan parin vuoden sisällä todennäköisesti pohdittava asiaa...
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 739
Valvoja #24
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Siikki sanoi:
Yhdeksäs vuosi lähtee tämän talon F470-laitteella, omaa käyttökokemusta kohta kolmisen vuotta. Periaatteessa ihan tyytyväinen olen laitteeseen, viiden hengen perheellä n. 13000 per vuosi saattaisi tässä 144m2 itäisen Suomen talossa olla likellä nyky-kulutusta. Voisi päästä vähemmälläkin toki.

Mitä mieltä yleisesti, olisiko järkeä vielä vaihtaa kompura vai harkita tosissaan myös esim. maalämpöä? Onko jollain ihan laskettua dataa aiheesta, tosin mutukin käy. Käsittääkseni kalliota löytyy suht likeltä ja kaivonkin saisi lähelle pumppua.

Kompuran vaihto lienee tulossa suht piakkoinkin, kustannuksia arvioitu täälläkin ja varmaan 2000-3000 euroa lienee likellä. Mietityttää kestääko koko laite sen 10 vuotta tästä eteenpäinkin. Maalämpö toki kustantaa sen 15000e helposti.
Minä vaihdoin maalämpöön. Nopeasti kun laskin niin maalämmöllä kulutus menee ehkä alle kympin, ehkä ei. Takaisinmaksuaika on luokkaa ääretön. Mutta mietin sitten tota kompuranvaihtoa aina kymmenen vuoden välein... ja lämpöisiä lattioita. Silloin kun taloa rakenettiin niin lämpöiset lattiat oli ajatuksena kun laattaakin tuli kaikki muu paitsi makkarit. Joten ei päätös siirtyä pois PILP kovin vaikea ollut... sitten kun sain rahat raavittua kasaan. VILP on sitten toinen vaihtoehto.

Koodi:
Kulutus PILP + ILP
vuosi	°Cvrk	°C	Kulutus kaikki
2013	3798	6,5 ˚C	12 107,0 kWh
2014	3678	6,8 ˚C	13 299,2 kWh
2015	3263	7,3 ˚C	12 006,6 kWh
2016	3817	6,1 ˚C	13 491,4 kWh
2017	3802	6,1 ˚C	15 109,3 kWh
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Viestejä
229
#25
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Kiitokset. Paljonko teillä oli maalämpöön siirtymisen kustannus? Ja oliko tuskien taival pumppua valitessa, vai onko noissa edes isompia eroja? Toki siihen vielä Vallox tms + asennus päälle.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 739
Valvoja #26
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Siikki sanoi:
Kiitokset. Paljonko teillä oli maalämpöön siirtymisen kustannus? Ja oliko tuskien taival pumppua valitessa, vai onko noissa edes isompia eroja? Toki siihen vielä Vallox tms + asennus päälle.
Suuriman paukut meni kun tutkin VILP:ien valikoimaa. Kun sain päätöksen tehtyä (Nibe F2120-12) niin otin tajouksen kaivosta ja räknäilin eron aika pieneksi. Päätös synty sitten aika helposti ottaen huomioon että tutkin VILP vaihtoehtoja vuosia. Pumpun valinta oli helppo kun olin tutustunut Niben ohjaukseen enkä sitten lähtenyt muita edes tutkimaan. Olin talon rakennusvaiheessa jättänyt kaksi 110mm reikää valuun kun aavistelin että vaihto mlp:n saattoi olla realistinen. Yksi iso ongelma oli LTO:n valinta ja vaikeus liittyi kanavien järjestykseen ja tilan ahtauteen. LTO asennus oli aika vittumainen johtuen että kattotuolit ahdisti. Asensin kaiken itse ja kustanus oli 17 500 EUR luokkaa miinus vähennykset. Foorumilta sai paljon hyviä neuvoja. LTO;n valitsin varmuuden vuoski hieman yläkanttiin... samoin kaivon. Eli riippuen talosta niin hinnasta saa viilattua tonnin kaksi pois jos ottaa matalamman kaivon ja halvemman lto:n.

Koodi:
Kaivo 185m			6063EUR
Vaakaputki			399EUR
Ventiilejä			159,85EUR
Venttilt ja kupariputket	629EUR
Läpiviennin poraus		30EUR
Mapress osat			461EUR
Pingwin XL + syöttöventiilit	3309,9EUR
Nibe F1255-6			6320EUR
Sähköt				150EUR
Kotitalousvähennys		-2453EUR
Kallis vai halpa... jokaisen täytyy tehdä päätös itse mitä haluaa. Minä taisin kyllästyä vetuloimaan asiaa.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Viestejä
229
#27
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Espejot sanoi:
Koodi:
Kaivo 185m			6063EUR
Vaakaputki			399EUR
Ventiilejä			159,85EUR
Venttilt ja kupariputket	629EUR
Läpiviennin poraus		30EUR
Mapress osat			461EUR
Pingwin XL + syöttöventiilit	3309,9EUR
Nibe F1255-6			6320EUR
Sähköt				150EUR
Kotitalousvähennys		-2453EUR
Kallis vai halpa... jokaisen täytyy tehdä päätös itse mitä haluaa. Minä taisin kyllästyä vetuloimaan asiaa.
Hyvin avaa kustannuksia nämä tiedot. Lisäksi toki mietittävä muutakin, kuten sitä että nyt 3000 kustannus kompurasta ja 10v päästä siitä koko kone uusiksi. Ellei jo aiemmin, se tuossa vähän mietityttää että miten esim tuulettimet kestävät.
 
Viestejä
1 560
#28
Vs: NibeF470 rikki (ilm. kompura) mitä tilalle?

Siikki sanoi:
Hyvin avaa kustannuksia nämä tiedot. Lisäksi toki mietittävä muutakin, kuten sitä että nyt 3000 kustannus kompurasta ja 10v päästä siitä koko kone uusiksi. Ellei jo aiemmin, se tuossa vähän mietityttää että miten esim tuulettimet kestävät.
Eiköhän ne ebm-papstit ihan hyvin kestä vielä, ainakin omani olivat vielä sisältä hyväkuntoiset ja tulivat hiljaisiksi kun vaihdoin laakerit. Laakerien hinta ei tosiaan ole kovin korkea (ja toisaalta - noita samoja malleja saa kaikista uudemmista porsineista 410P-vehkeistä) enkä usko että tuo muu elektroniikka antautuisi ihan heti.

Kompuran kumithan voi toki vaihtaa jos innostuu, sehän kyllä hiljentää vehjettä. Ainakin itselläni rämisee sen verran ;) Kompuran kulujakin saa toki laskettua jos itse hankkii sellaisen ja tekee purkuhommia, eli varmaan hieman omalla viitseliäisyydelläkin voisi säästää (kuten Espejot tehdessään itse hyvin paljon). Toki voihan se vielä monta vuotta kestää, F470:ssä tuo voi päästä hieman pienemmällä kuin 410P:ssä.
 
Ylös Bottom