Oikea asennuspaikka ??

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
No nyt kun telineasia alkaa olemaan kunnossa, niin on aika kysellä mielipiteitänne ulko- ja sisäyksiköiden sijoituksesta asunnossa.

Ulkoyksikön sijoitusvaihtoehdot:
  • U1 keittiön ikkunan alla noin 50 cm korkeudella kivijalkaan kiinnitys räystäs ~1,5 m (tarkempi kuva tuossa teline viestissä)
  • U2 työhuoneen kohdalle rakennuksen nurkalle (pikku kaverin taakse) sama asennustapa kuin edellä kulmalla sadevesi ränni/kaivo
  • U3 työhuoneen kohdalle rakennuksen eteläpäätyyn räystäs korkealla => asennus noin 1m korkeudelle seinäkiiinnikkeellä tiilivuoraus ylös saakka

Sisäyksikön sijoitusvaihtoehdot:
  • S1 Olohuoneeseen ulko-oven yläpuolelle
  • S2 Olohuoneeseen työhuoneen parioven yläpuolelle
  • S3 Työhuoneeseen takaseinälle
  • S4 Keittiöön ruokapöydän päähän

Kaikki kommenttinne ovat tervetulleita.

Kiitoksia kaikille foorumilaisille rakentavasta keskustelusta ja hyvistä vinkeistä jo etukäteen. :D
 

anko

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Niin..
Onkohan ILPille sitä "oikeaa" asennuspaikkaa olemassakaan?
Minua houkuttelis kyllä laittamaan ulkoyksikön tuonne U2 paikkaan(kaivokin vieressä).
Sisäyksikön taas laittaisin siihen S1 paikkaan ulko-oven yläpuolelle olohuoneeseen.
Itsellä sisäyksikkö on olohuoneessa ja siellä on mukavan lämmintä/viileää ILPin hönkäillessä.
Makarit on sitten asteen tai kaksi viileämpiä.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Sisäyksikkö paikkan S1 tuosta ilmavirta pääsee hyvin leviämään esteettää asuntoon,
eikä kaiketi puhalla suoraa oleskelupisteisiin (sohville jne).
Ulkoyksikkö kulmantaakse paikkaan U2 siellä piilossa katseilta eikä haittaa terassin hyötykäyttöä.

Toki tuossa tulee mietintään kendensio vesiletkujen reitti ja ulosotto.

Jos vielä ehtis, niin olisi hyvä sähkönsyöttö ja putkivedot piilottaa rakenteisiin olisi kaikkein parasta.
Eli levyjä seiniltä pois ja putket piiloon!!
Vielä voisi onnistua piilottaa rakenteisiin
 

Musse

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Minä laittaisin kans sisäyksikön tuohon S1 paikkaa(lämpö/jäähdytys) jakautuu ehkä parhaiten.
Ulkoyksikön laittaisin U3 paikkaa, poissa näköpiiristä eikä haittaa terassilla oloa(ääni se on pienikin) :)

Sisäyksikön kondessio veteen kannattaa kiinnittää huomiota eli juoksuttaako sen teranssin alta
vai kerääkö suoraan esim kastelukannuun(toki vaatii kovassa jäähdytyskäytössä melkein päivittäisen tyhjennyksen)
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
Vs: Oikea asennuspaikka ??


Kannatan ulkoyksikköä kohtaan U3 niin korkealle kuin mahdollista.

Perustelut: tuolle seinälle voit lykätä PCM -pohjaisia DHS-lämmönkerääjiä kun tulevat laajemmin saataville ja lämpöpumppu saa niistä kertyvän aurinkolämmön samalla rahalla sisälämmityksen käyttöön.

Se on siinä !! ;D

just my 2 pennies
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Itsellänikin ykkösvaihtoehto on tuo S1 sisäyksikölle. Hyvä että muutkin on samaa mieltä! ;D

Mutta ulkoyksikköä en haluaisi laittaa 7-8 metrin päähän sisäyksiköstä (U2 tai U3). Todennäköisesti kylmäainetta joutuisi tässä asennusvaihtoehdossa lisäilemään järjestelmään ja putkitukset tulisivat maksaamaan tuplan U1 verrattuna. :(

Sulatusvedet olisikin siitä helppo ohjata sadevesiviemäriin U2 ja U3, mutta talvella tuohon kulmalle (U2) voi tuiskuttaa lunta kinokseksi. (Tutkitaan lumitilanne ensi talvena ennen pumpun asennusta.)

U1 olisi siis mielestäni asennuksen kannalta edullisin ulkoyksikön paikka.
(pumppu tulee siis ainoastaan lämmityskäyttöön, koska terassin ja isoimpien ikkunoiden suunta on luoteeseen) U1 paikassa sulamisvesien johtaminen/kerääminen on ongelmallista, mutta kokeillaan ensin tuota "laatta pois ja soraa alle" -vaihtoehtoa. U1 paikassa ulkoyksikkö jää ulospäin avautuvan terassin oven taakse piiloon.

No olisipa sitten vierailla jotain katseltavaa ja keskustelun aihetta tuosta murikasta. :D
 

tet

Vakionaama
Vs: Oikea asennuspaikka ??

janti sanoi:
Itsellänikin ykkösvaihtoehto on tuo S1 sisäyksikölle. Hyvä että muutkin on samaa mieltä! ;D

Mutta ulkoyksikköä en haluaisi laittaa 7-8 metrin päähän sisäyksiköstä (U2 tai U3). Todennäköisesti kylmäainetta joutuisi tässä asennusvaihtoehdossa lisäilemään järjestelmään ja putkitukset tulisivat maksaamaan tuplan U1 verrattuna. :(

Taitaa olla aika pieni osa kokonaiskustannuksista tuo muutama metri lisää putkea. Sanyon kylmäainetäytös riittää 7,5 metrin putkipituudelle, muista merkeistä en tiedä. Sen 7,5 metrin jälkeen tulee vain muutama gramma per metri lisätäytöstä, joten tuskin sekään mikään suuri kustannus on (omassa koneessa taitaa putket olla lähemmäs 8 metriä kuin 7,5 mutta ainetta ei lisätty, saa nähdä onko tuosta nyt sitten jotain haittaa).

Ulkoyksikön äänimaailmaa muutaman kuukauden seuranneena voin rehellisesti sanoa, että itse en mistään hinnasta laittaisi sitä terassille. Lähietäisyydellä ääni kyllä taatusti häiritsee, mutta kulman takaa ei kuulu oikeastaan mitään. Se on muuten jännä homma tuo puhallusääni, sisäyksikön puhalluskin vaimenee varmaan 95% kulman takaa kuunnellen.
 

anko

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Viisaita puhuvat nämä ammattilaiset.
Tarkemmin harkittuna minäkin veisin tuon ulkomöykyn
nurkan taakse, eli U3, siellä pörisköön ja vapiskoon poissa silmistä ja korvista.
Sitä vettähän nämä vehkeet muuten tuottaa aika tavalla.
Sanyo SAP-CRV93EHNA tuotti vuorokaudessa eilisestä 14:00
tähän hetkeen 10 litran ämpärillisen. Lämmitys oli päällä koko ajan
ja asteita ulkona nyt 8.3 c.
Kesällä jäähdytellessä kondenssivettä tuli 3 vuorokaudessa sama ämpäri täyteen.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Lasketaanpa tarvikekustannuksien ero nyt esimerkin vuoksi (listahinnoilla):
  • Kylmäaineputket 2 kpl tarvitaan 4 m enemmän. Ne ovat hinnaltaan ~10€/m => 4m x 2 = 8m => 80€
  • Kotelointikin on kallista noilla muovikoteloilla (U-kouru) ~12 €/m => 48€

Tarvikekustannuksia tulisi siis noin 130 € enemmän. :-[

Ehkäpä nuo ammattilaiset saavat noista listahinnoista 30-40% alennusta => Kustannusero olisi noin 80€.
(Vaatii noin yli 1000 kWh sähkön säästön!) :eek:

http://www.ahlsell.fi/upload/Kylm%C3%A4n%20hinnastot/Eristeet%20ja%20putket%207.pdf#search=%22eristetty%20kupariputki%20hinta%22
 

plundstrom

Aktiivinen jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

=> Kustannusero olisi noin 80€. (Vaatii noin yli 1000 kWh sähkön säästön!)

Tämä oli vitsi, olihan!!?

Jos noin tarkalle lasketaan, niin muista että et saa koskaan tuota eroa kurottua umpeen koska toi kalliimpi sijoituspaikka johtaa promillen verran huonompaan hyötysuhteeseen (pidemmät putket aiheuttavat häviötä). Itse asiassa kustannusero kasvaa koko ajan. Varmaan euron per vuosi.

No, leikki sikseen. Eiköhän se sijoituspaikka kannata valita sen mukaan mikä on silmälle ja korvalle parempi/kauniimpi ja unohtaa toi muutaman kympin kustannusero. Sitä sijoituspaikkaa kuitenkin katsellaan ja kuunnellaan seuraavat 15 vuotta. Jos se harmittaa, niin siinä kerkiää monesti miettimään, että kannittiko sittenkään säästää sitä muutamaa kymppiä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Ei tuota kyllä ihan vitsiksi tarkoitettu. :eek:

Jos sähkö maksaa 8 sent/kWh, niin 1000 kWh sähkönsäästöllä tuo 80€ olisi säästetty takaisin. :-\
ILPin hankintaa perusteellaan monasti tuolla sähkön säästöllä ja pumppuja vertaillaan keskenään sillä kuinka paljon niillä sähköä säästetään.

Olisi mielenkiintoista saada kylmäkallen mielipiden/tieto plundstromin kommentille ulkoyksikön ja sisäyksikön välisen etäisyyden vaikutuksesta ILPin hyötysuhteeseen. Tästä on kovin vähän tietoa ollut tällä foorumilla.

No jos melu ja ulkonäkö alkaa paikassa U1 joskus ärsyttämään ja sulatusvedet jäätyvät luistinradaksi, niin voihan tuon ulkoyksikön myöhemminkin siirtää tuonne U3 paikkaan. ;)

Pitääpi pyytää asentajalta tarjous kummastakin ulkoyksikön paikasta, niin on faktaa mitä tällainen etäisyysero tulisi kustantamaan. ;)
 

Freeze

Vakionaama
Vs: Oikea asennuspaikka ??

:cool:
Ulko ja sisäyksikön välisen etäisyyden vaikutus ILP:n hyötysuhteeseen on marginaalinen, kunhan pysytään kohtuudessa.
Kohtuus lienee tuossa 15 m tietämillä.
Isommissa kylmälaitoksissa oikealla putkimitoituksella on suuri merkitys laitoksen toimivuuden / energiatalouden suhteen. Varsinkin pakastepuolen koneissa se on suorastaan taidetta.. ;)
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Oletko ajatellut, että kylmäputket vietäisiin ullakon kautta S1:stä U3:n ja kondensio vesi huoraa kohdalta ulos...
Ei kouruja kuin pienet pätkä alku ja loppupäähän, kylmäputkien asennus nopeaa.

Ei seinillä häititseviä kouruja...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Kiitoksia Freeze ja erityisesti PauliG. ;D

Pitääpi käydä katsomassa tuolla ullakolla mikä tilanne siellä on.
Varmaankin kannattaisi laittaa putket kiinni kattotuoleihin sieltä täältä.
Kylmäaineputkien liitoskohta pitäisi varmaankin olla ennen läpivientiä ullakolle, koska ullakolla putkien liittäminen voipi olla todella hankalaa. Tilat ovat siellä todella matalia tuossa lähellä räystästä. ;)

Kyllä tämäkin pää :eek: alkaa vähitellen kääntyvän U3 kannalle.

Harmi vaan kun toi hyvin suunniteltu teline (U1 ja U2) menee "hukkaan". :-[
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Katsoppa kun kirotus virheet kummittelevat!

Putkiliitoksen voisi tehdä koneen takana silloin vasemmasta sivusta putket ylös tai vaihtoehtoisesti tuoda suoraa seinän läpi oikeasta sivusta ja ulkoseinällä voidaan taas nostaa putket välikatolle.

Samaa reittiä saa tuotua sähkön syötön sisäyksiköllekin...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Laitetaampa tähän se lopullinen päätös.

Tässä päätetyt sijoituspaikat:
  • Sisäyksikön paikka S1
  • Ulkoyksikön paikka U1
Ulkoyksikön alle tuleva teline onkin jo esitelty täällä http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,1711.msg18519.html#msg18519

Perustelut:
  • S1 Paras lämmön/kylmän jakautuminen, ei kylmäaineputkien kotelointitarvetta sisällä, kondessi vedet suoraan ulos.
  • U1 Suojaisin paikka, lipan alla myös sateelta suojassa, hankkimaani telinettä voi käyttää hyväksi, lyhyet sähkö- ja kylmäputkivedot.

Kiitoksia kaikille vinkeistänne tässä asiassa. :D

Toivottavasti en tule myöhemmin katumapäälle...(U1=>U3) ;D ;D
 

Karhulitos

Aktiivinen jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Itse ehkä kallistuisin kanssa U3:n. Omassa koneessa max putket 15m ilman lisätäyttöä ja 25m total max lisätäytöllä 20g/m. Nousu max 10m. Ne putket mitään maksa jos saa laatikon pois näkyvistä..!
 

Kingman

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Kallistuisin S1 puoleen sisällä ja ulkona U3:sen puoleen. Tuo putket välikaton kautta kuulostaa erittäin hyvältä idealta. Ja ulkoyksikkökin menee tuonne "nurkan" taakse. Parempi vaihtoehto kuin esim. terassille... ;D
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Tänään pyrytti ja tuiskutti lunta täällä Hyvinkäällä ihan kivasti.
Klo 10:00 -15:00 välillä tuli lunta 6-8 cm, tuulta oli pahimillaan noin 8 m/s (maan pinnalla), suunta SE.

Liitteenä kuvat U3 paikasta ja U1 paikasta pyryn jälkeen.
Kuvista varmaan osatte päätellä miksi ulkoyksikkö ei tule tuohon U3 (ja U2) paikkaan vaan U1. ;)

Siirretään tuo ulkoyksikkö tuonne U3 paikkaan noin 2 metrin korkeuteen sitten jos tuo U1 osoittautuu huonoksi.
... ja jos ulkoyksikköä tarvitsee joskus siirtää, niin eikö se ole "uusi" ILPin asennus josta saa kotitalousvähennyksen? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 

plundstrom

Aktiivinen jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

janti sanoi:
Liitteenä kuvat U3 paikasta ja U1 paikasta pyryn jälkeen.
Kuvista varmaan osatte päätellä miksi ulkoyksikkö ei tule tuohon U3 (ja U2) paikkaan vaan U1. ;)

Minä en ainakaan osaa noista kuvista päätellä mitään. Lunta näyttää olevan molemmilla seinustoilla! Lumituiskuja tulee talven aikana varmaan joka seinälle. Mitä sillä on väliä jos yhdellä seinällä tulee yksi pyry enempi?

Minulla on ILP talon päädyssä (vastaa sun U3) ja siellä ei ole edes tuota räystästä, joten se on todella taivasalla. Ei se pyrystä ole milläsilläänkään. ILPin sivu menee lumesta tukkoon, mutta takaosa ei pyryllä tukkeudu sen kummemmin. Normaalia kuurautumista. Pyryn jälkeen sulatus hoitaa myös sivustan avauksen.
 

janosvalos

Aktiivinen jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Arvataanpa että lunta on tuiskuttanut niin, että päätyseinään sitä on tarttunut aina kahden metrin korkeuteen.

Eiköhän se talon seinustan "tuiskutusarkuus" riipu täysin siitä minkä verran esteitä suoralle pyrytykselle luonto tai ihminen on onnistunut järjestämään. Ei siinä lumituiskussa ulkoyksikön kannalta juurikaan merkitse onko päällä räystästä vai ei
 

i-see

Aktiivinen jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Itse laittaisin ulkoyksikön talon päätyyn naapureiden "ihasteltavaksi" ennemmin kuin etu/takapihalle hurisemaan.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

plundstrom sanoi:
Minä en ainakaan osaa noista kuvista päätellä mitään. Lunta näyttää olevan molemmilla seinustoilla! Lumituiskuja tulee talven aikana varmaan joka seinälle. Mitä sillä on väliä jos yhdellä seinällä tulee yksi pyry enempi?
Ei normaalit lumisateet ILPille mitään pahaa tee, ne ovat nämä myrskytuulet ja vaakasuoraan satava lumisade tai alijäähtynyt sade. Täällä päin nuo myrskyt tulevat yleensä tuolta SE - S - SW akselilta. Tuolta ensimmäisen viestin pohjapiirroksesta huomaatte että tämä U3/U2 kulma on S - SW kulma talossa.

Panasonicin ulkoyksikössä arin paikka tuiskulle on tuo vasen pääty edestä katsottuna (U3/U2 eivät siis ole poissuljettuja)
=> huonoin paikka Panan ulkoyksikölle olisi ehkä talon SE - S kulmalla ja idän puolelle asennettuna.

Kiitoksia kaikille kommenteista. :D
Hyvä että tämä asia herättää keskustelua. Kerron kyllä teille jos tulen joskus vielä katumapäälle ja siirrätän ulkoyksikön U3/U2 tai aivan johonkin muualle. ;)
 
H

halepete

Vieras
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Kiva istua kesällä terassilla kun ilppi kylmää taloa?

Tuskin jos ulkoyksikön sijainti on U1.

Onko toi siis uus talo, mikset pyytänyt urakoitsijaa vetämään sähköjä U2/U3 paikkaan, suoraan keskukselta vikavirtasuojan ja sulakkeen takaa?
Ainakin itsellä muutos työt urakoitsijan kanssa sujui kivuttomasti (ja kohtuu hintaisesti).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

halepete sanoi:
Kiva istua kesällä terassilla kun ilppi kylmää taloa?

Tuskin jos ulkoyksikön sijainti on U1.

Onko toi siis uus talo, mikset pyytänyt urakoitsijaa vetämään sähköjä U2/U3 paikkaan, suoraan keskukselta vikavirtasuojan jo sulakkeen takaa?
Ainakin itsellä muutos työt urakoitsijan kanssa sujui kivuttomasti (ja kohtuu hintaisesti).
Tuskimpa tuota jäähdytystarvetta kovinkaan paljon tulee. Katsoppa tuota pohja kuvaa ja sitä nuolta siellä oikeassa yläkulmassa. ;)
Makuuhuoneet voivat aamupäivisi hiukan lämmetä, mutta siihen se sitten jääkin ja eipä sitä ole terassilla tullut istuskeltua jos ulkona on niin kuuma että sisätiloja pitää jäähdyttää (laite on hankittu ensisijaisesti lämmityskäyttöön). :D
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=1052.0;attach=417;image

Sähköpistoke olisi maksanut muutostyönä 150 €/kpl.
Vedän nuo sähköistykset isän avustuksella laitteelle (luvat kunnossa). Vikavirtasuojissa ja sähkötaulussa on vapaita paikkoja 10 A ja 16 A (ks. kuva 6.3 ja 11.2 on käyttämättömiä).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Asennuspaikan valinta osui nappiin. E9DKEW lämmittää tuosta S1 paikasta tasaisesti.

Pyyntinä kun pidän +23 astetta, niin OH, RT, MH1 ja MH2 lämpötilat onvat +22-21,5, kun huoneiden ovet ovat auki, ainostaan tuo OH yhteydessä oleva H3 pysyy noin 21 asteisena. Makuuhuoneiden lämpötilat lähtevät kyllä välittömästi laskuun jos ovet suljetaan.

Puhallus on yöaikana autolla + Quiet toiminto päällä (vastaa normaalia I-asentoa, pienin puhallus).
Päivällä puhallus on autolla. Myös kaikki ohjaimet ovat autolla.

Yllä mainitut lämpötilat mitattiin kun ulkolämpötila oli -14 astetta.

U1 sijainti näyttäisi olevan normaalissa toiminnassa ihan OK. Ääniä tulee sisään ainoastaa sulatuksien aikana, kun kompura kerää kierroksia ja sisäyksikkö on hiljaa. Ulkona ääni kuullostaa pienemmältä, kuin mitä se on sisällä. Ilmeisesti lyhyt putkiveto korostaa putkien kautta tulevaa tärinäääntä seinään. Pitääpikatsoa mistä tuo seinän resonanssiääni johtuu, läpiviennistä vaiko itse lyhyestä putkivedosta.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Olen tässä vuoden mittaan seuraillut ulkolämpötiloja kadesta paikkaa ulkoa.
Mittauspisteet ovat kuvassa M1 ja M2. Mittauspaikat ovat noin 175 cm korkeudessa ja noin metrin etäisyydellä ulkoseinästä. Mittarit näyttävät samaa lämpötilaa 0,1 desimaalin tarkuudella kun anturin ovat samassa pisteessä vierekkäin.

Olen havainnut että M1 paikan näyttämä on noin 0 ulkolämpötilassa aina 0,5 astetta lämpöisempi kuin M2 näyttämä. Pakkasella ero kasvaa noin 1 asteeseen.

=> Ero ei ole iso, mutta tälläkin lämpötilaerolla mittauspisteiden välillä voi olla kuitenkin ratkaiseva merkitys silloin kun ulkoyksikkön kennon lämpötila on lähellä ulkolämpötilan tiivistymispistettä. U1 paikassa tulee todennäköisesti vähemmän sulatuksia kuin mitä olisi tullut jos ulkoyksikkö olisi sijoitettu mittauspaikan M2 läheisyyteen (= sisäyksikkö ulkooven päälle eteiseen). ;)
 

Antti

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

janti sanoi:
Olen havainnut että M1 paikan näyttämä on noin 0 ulkolämpötilassa aina 0,5 astetta lämpöisempi kuin M2 näyttämä. Pakkasella ero kasvaa noin 1 asteeseen.

Kyllä noin suurelle paikalliselle lämpötilaerolle pitäisi löytyä joku selitys, ei se mielestäni voi olla mitenkään normaalia.

Olisiko M1 oleellisesti suojaisemmassa paikassa, niin että ilma seisoo siinä ja lämpenee jostain vuotavasta hukkalämmöstä ja vastaavasti M2 olisi tuulelle alttiina? Onko lähellä joku lamppu tms? Mittareita on varmaan kokeiltu ristiinkin?

Kuulostaa todella erikoiselta. Ulkoyksikön kannaltahan M1:hän voi teoriassa olla termodynaamisesti jopa huonompi paikka jos lämpötilan nousu johtuu paikan suojaisuudesta...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Antti sanoi:
Kuulostaa todella erikoiselta. Ulkoyksikön kannaltahan M1:hän voi teoriassa olla termodynaamisesti jopa huonompi paikka jos lämpötilan nousu johtuu paikan suojaisuudesta...

Mitä tarkoitit tällä? Oletko sitä mieltä että kastepiste olisi tuossa M1 matalampi kuin M2?

M1 paikka on todellakin suojaisampi kuin tuo M2. M2 paikkaan tuullee kaakosta ja etelästä ja se on talojen välissä.
M1 paikassa on noin 5 metriä pitkä umpinainen aita. Aidan korkeus on aluksi 3 metrin matkalla noin 2 metriä ja tämän jälkeen noin 1,5 metriä.

Ainut selitys jonka olen itse keksinyt on seuraava:
Ulkoyksikön suuri ilmavirta aiheuttaa suojaiseen paikkaan tuohon aidan ja seinän välisen kulmaan paikallisen alipaineen. Rivitalon avoimen yläpohjan kautta tulee hiukan lämpimämpää korvausilmaa tuohon kohtaan.

Nytkin M1 paikan mittari näyttä - 1,2 astetta, kun taas M2 paikan mittari näyttää -2,8 astetta. Suhteellinen kosteus M1 paikassa on 90%.

Nyt kahden aikaan iltapäivällä aurinko hiukan paistelee M2 puolelle. Kumpikin mittari näyttää nyt -0,5 astetta.
 

Antti

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

janti sanoi:
Mitä tarkoitit tällä? Oletko sitä mieltä että kastepiste olisi tuossa M1 matalampi kuin M2?

Eikun tarkoitin vain sitä että jos M1 on asteen lämpimämpi paikan suojaisuuden takia, voi se olla ulkoyksikön "hyödyntäessä" tätä suojaisuutta äkkiä sen saman asteen viileämpi ja siten hyötysuhteen kannalta huonompi paikka. Varsinkin jos ko. suojaisuus vielä aiheuttaa paikallista ilman kosteuden tiivistymistä vs. avoimempi paikka.

Toisaalta jos taas paikan lämpöisyys on peräisin [riittävästä] hukkalämmöstä, ilmanvaihdon poistosta tms. tai vaikka auringon vaikutuksesta (ei liene kuitenkaan talvella kovin merkittävä) johtuvaa, niin silloin se olisi kai teoriassa hyödynnettävissä ja vaikutus voisi olla positiivinenkin.

Tämä nyt on tällaista teoreettistä puolitieteellistä pohdintaa eikä edes kovin vakavalla pohjalla; luulen että paikalla ei hyötysuhdemielessä yhden talon mittakaavassa ole lämmityskäytössä niin suurta väliä, kunhan paikkaan saa riittävän ilman vaihtuvuuden. Joku parvekesyvennys, kellarisyvennys tms. pussinpohja voisi olla jo oleellisestikin huonompi paikka.

Varmasti oleellisempaa asennuspaikan suhteen ovat esim. esteettiset seikat ja putkivetojen pituudet tms.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Antti lueppa tätä ketjua tuolta alusta alkaen. Ulkoyksikkö on ollut jo vuoden tuon M1 mittauspaikan välittömässä läheisyydessä (=U1) => Se ei ainakaan viilennä kyseistä paikkaa.

Pitää varmaankin tehdä vertailumittauksia kun ulkoyksikkö on sammuksissa. Olisiko sillä mitään merkitystä lt-eroihin. :cool:

Uhessa kuva lämpötila-anturin sijainnista vs. ulkoyksikön sijainti ja aita.
 

Antti

Jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

janti sanoi:
Antti lueppa tätä ketjua tuolta alusta alkaen. Ulkoyksikkö on ollut jo vuoden tuon M1 mittauspaikan välittömässä läheisyydessä (=U1) => Se ei ainakaan viilennä kyseistä paikkaa.
Pitää varmaankin tehdä vertailumittauksia kun ulkoyksikkö on sammuksissa. Olisiko sillä mitään merkitystä lt-eroihin. :cool:

Juu luin mä mutta siksi juuri ajattelin että olin ymmärtänyt varmasti jotain väärin jos ILP:n ulkoyksikön lähellä on lämpimämpää kuin talon toisella puolella ;) Itse en ole sen enempää testannut, kuin nopeasti plussakeleillä laitoin mittarin ulkoyksikön lähelle ja se näytti havaittavasti kylmempää.

Pakko sen on olla joku välipohjasta valuva hukkalämpö tms. niinkuin arvelit jos kerran mittarit ovat ristiintestattuja. Kokeile vaan ihmeessä vaikuttaako ILP:n sammuttaminen lämpöihin, riittänee jos sammuttaa vaikka tunniksi. Jos ei muuten, niin ihan akateemisesta mielenkiinnosta!

Lämpökamera on tietysti aina kova sana spekuloinnin tueksi, itse löysin sellaisella talostani yhden ikkunaruudun, jonka vajaa tiiviste loisti pakkasella kirkkaana kuvassa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Oikea asennuspaikka ??

Juu homma selvisi, kun laitoin ILPin pysähdyksiin "vuosihuoltoa" varten. :cool:
=> M2 mittari näyttää noin yhden asteen vähemmän kuin muut mittarit.

Otin ILPin puhallusilmaa mittaamassa oleen mittarin ja laitoin ensin tuon M1 mittarin viereen.
=> Näytti samoja lukemia kuin kyseisessä paikassa oleva mittari.
Tämän jälkeen siirsin mittarin tuohon M2 paikan mittarin rinnalle.
=> Nyt näyttämissä olikin noin 1 asteen ero. M2 paikassa ollut mittari näyttää sittenkin asteen verran vähemmän (-3,9) kuin M1 paikassa oleva (-2,:cool: ja ILPin puhallusilmamittari (-3,0). Ja ILPin

Katsotaan taas tilannetta uudestaan kun tuo ulkoyksikkö on taas käynnissä, josko se vaikuttaa asiaan yhtään mitenkään. ;D

Aamulla kello 7:30 tilanne eri mittauspaikoissa:
M1 -6,5, vertailumittaus M2 paikassa -7,3 ja M2 -8,4.
Näyttäisi sittenkin olevan hiukan eroa mittauspisteiden välillä. :-\

Edelleen vertailumittauksia parillakin kapillaarimittarilla (tarkkuus +-0,5 astetta).
=> Näyttämä kumassakin paikassa sama. Epäilen nyt että M1 paikassa näyttää 0,5 astetta liian lämpöistä ja M2 paikassa 0,5 astetta liikaa kylmää. :cool:
 
Ylös Bottom