Onko tämä ok hinta Nibelle, vai pelkkä "tarjous" ?

kariky

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Nibe 2120-8 kolmivaiheisena 5990€ + SMO40 890€ ?


Ja riittääkö lämmitysteho jos lattialämmitystalon piirustuksissa:
-menoveden lämpötila 36C
-mitoittava ulkolämpötilä -29C
-lämmöntuottolaitteiston tehontarve 7,87kW
-kiertoveden kokonaisjäähtymä 6.5C

Pitää olla kolmivaiheinen myös siksi että tuli epähuomiossa hankittua aurinkopanelipaketti, ja kolmivaiheinvertterillä :rolleyes:
 

Jolberious

Vakionaama
Niin, tuo f2120-8 ei kyllä tuota 8kw tehoa -29 asteen kelissä.
dT lattialömmityksessä pyritään pitämään 4K.

Hinta on kyllä ihan linjassa.
 

kariky

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vissiin suurimman osan vuotta riittäisi, jos lopussa sitten avustaa vanhalla lämmityskattilalla ja tietysti vastuksilla (?)
Vai minkä tehoista suosittelisitte?

Noihin alkuperäisiin laskelmiin verraten laitettiin kyllä paremmat ikkunat, sekä lisävillaa yläpohjaan (nyt 400mm).
 
Kuinka monena päivänä siellä on ollut kylmempää kuin -20 astetta oikeasti, kuluneen 10v aikana.
Tässä on Lahden Launeelta päivät, jolloin keskilämpötila on ollut -20 °C tai alle.

THMHTKHESLMJ
2000000000000000
2001030000000002
2002100000000002
2003800000000000
2004100000000000
2005000000000000
2006430000000000
2007070000000000
2008000000000000
2009000000000002
2010610000000002
2011080000000000
2012050000000000
2013100000000000
2014100000000000
2015000000000000
20161000000000000
2017100000000000
2018000000000000
2019(1)000(0)
 

Jolberious

Vakionaama
Tässä on Lahden Launeelta päivät, jolloin keskilämpötila on ollut -20 °C tai alle.
Kiitos.

Eli, kylmempää kuin -20astetta vrk keskilämpötilana on about 5vrk, maksimissaan alle 10vrk.

Nöiden johdosta katselisin joko VVM320 ja F2120-12, tai F2120-12 ja smo40, sekä joku muu ratkaisu, jolla boostata se loppupää ja ne muutamat kylmät päivät, kun teho ei ihan riitä.

Vastuksien polttaminen noina muutamana päivänä maksaa ehkäpä parikymppiä per vuosi, joten ei se konkurssiin aja.
 

roots

Vakionaama
Vastuksien polttaminen noina muutamana päivänä maksaa ehkäpä parikymppiä per vuosi, joten ei se konkurssiin aja.
Kyllä se sähköllä lämmittäminen alkaa jo aikaisemmin, ei se tapahdu sormia napsauttamalla, se hiipii silleesti salakavalasti romuttuneena cop:na
Aika yleistä että 'Alles guut' kun pumppu kerran käy... ;D
 

Mikki

Vakionaama
Niin eikö "Alles guut" pidä paikkaansa, jos pumppu käy ja talossa on lämmin? Jos vuosi COP on vaikka 2,5 peruspumpulla ja talo on fiksusti eristelty, niin joku Über-super-hyper-pumppu COP 3:lla säästää siitä vuositasolla aika vähän.

Tokikaan ei kannata alimitoittaa konetta, mutta vaikka niin tekisi, niin etelä-suomessa ei kovin usein puhtaasti vastuksille putoa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tokikaan ei kannata alimitoittaa konetta, mutta vaikka niin tekisi, niin etelä-suomessa ei kovin usein puhtaasti vastuksille putoa.
Tämä tammikuu olkoon esimerkkinä tulevasta ilmastosta. TMA venyy väistämättä kaikilla pumppuinvestoinneilla.
 

Mikki

Vakionaama
Tänä tammikuuna saattaa olla, että maalämmön tappajaksi kelpaa moni muukin vehje. Kuu nyt puolessa ja 345kWh on mennyt täällä kokonaissähköä tähän mennessä.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Onk niitä datoja f2120 olemassa, siiš käytännön...
Kohtapuolin ruvetaan noita keräämään. Loppuviikosta pitäisi nostaa pumppu paikoilleen, sen jälkeen käyttöönotto riippuu pitkälti siitä miten aikaa riittää tuon kytkemiseen ja käyttöönottoon.
 

Samppu

Jäsen
Vai että yritetään pilpillä tappaa maalämpöä?Ja vielä talvella?Kaikkea sitä kuuleekin,kun vanhaksi tulee.
Tammikuu 12pv 204kwh kaikki sähkö, josta 6kw maalämpökone otti125kwh.
 

Mikki

Vakionaama
Vai että yritetään pilpillä tappaa maalämpöä?Ja vielä talvella?Kaikkea sitä kuuleekin,kun vanhaksi tulee.
Tammikuu 12pv 204kwh kaikki sähkö, josta 6kw maalämpökone otti125kwh.
Nooh... selittelen vielä tätä tappiota sillä, että betonilaatta kuivuu ensimmäisenä talvena vielä ja ovet on olleet auki tunteja kun ovi-smyygejä on rakenneltu. ;-)

Menee vähän ohi toki aloituksesta. Mutta eihän tätä talvien lämpenemistä voi juuri enää kiistää. Että sen puoleen "mitoituslämmöt" alkaa olemaan pikkuisen kaukaiselta tuntuvia juttuja. Esim. täällä PK-seudulla -26 astetta johon pitää varautua.

No tuota, voi olla että joskus jonkun TUNNIN on ollut noin kylmää minun elinaikana, joten pikkuisen tuntuu hätävarjelun liioittelulta tuumia riittääkö VILP/PILP tai edes MLP niihin lämpöihin asti.

Tuolla 20km lahdesta eteläänkin 99% vuotuisesta tuntimäärästä ollaan +15 ja -10 välisellä lämpöalueella. Molemmissa päissä kylmemmät/kuumemmat jaksot mitataan muutamina päivinä, ei viikkoina
 

Mikki

Vakionaama
Ne kuuluu täällä porukalla säätää, se on ainut keino saada siitä hyvä;)
Näin on.... siksipä kysyisinkin, että onko joku testannut miten ihan etelä suomessa käy, jos leikkaa pahimmat pakkaset pois lämpökäyrästä. Eli laittaa maksimilämmön tyynesti esim. tasolle joka vastaa käyrässä -15 tasoa esim.

Vuorokauden keskilämpötila ei hevillä tuon alle mene. Ja vaikka yöllä ulkolämpö tipahtaisi -20 asteen allekkin, niin päivällä se kuitenkin nousoo... eli miksi ajaisi yöllä kiertoon kuumaa vettä kun päivällä kuitenkin helpottaa?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Näin on.... siksipä kysyisinkin, että onko joku testannut miten ihan etelä suomessa käy, jos leikkaa pahimmat pakkaset pois lämpökäyrästä. Eli laittaa maksimilämmön tyynesti esim. tasolle joka vastaa käyrässä -15 tasoa esim
Vilp-aikoina pidin maks-pyyntinä 42 astetta kun -20 asteessa tarve on 44 astetta, lämpökäyrää siinä koneessa ei ollut. Yhden "ylikylmän" yön aikana ei juuri mitään lämmönlaskua tullut vaikka on patteritalo. Sinulla lattia ehkä jäähtyy niin hitaasti että pärjäilet lyhyet pakkaset loivemmallakin käyrällä, eikä se ole katastrofi jos huoneet asteen viilenee.

Koittaisin tuota automaattisesti.
 

kariky

Jäsen
Kiitos.

Eli, kylmempää kuin -20astetta vrk keskilämpötilana on about 5vrk, maksimissaan alle 10vrk.

Nöiden johdosta katselisin joko VVM320 ja F2120-12, tai F2120-12 ja smo40, sekä joku muu ratkaisu, jolla boostata se loppupää ja ne muutamat kylmät päivät, kun teho ei ihan riitä.

Vastuksien polttaminen noina muutamana päivänä maksaa ehkäpä parikymppiä per vuosi, joten ei se konkurssiin aja.
Kiitos kaikille, hyvää keskustelua tullut!

Perstuntumalla vuosittain tosiaan ehkä viikon verran kunnolla pakkasta, viime vuosina ei oikein sitäkään :rolleyes:

Täytynee sitten pohtia tuota numeroa suurempaa pumppua F2120-12, edelleen SMO40 kanssa. Vanha varaaja jota myös meinasin hyödyntää on 500 litrainen, kesällä ollut aurinkokeräimen avulla käyttöveden esilämmityskäytössä, talvisin se voisi varmaan toimia myös sulatuksille puskurivaraajana(?) sekä käyttöveden esilämmityksessä.
 

Jolberious

Vakionaama
Kyllä. Tässä tilanteessa SMO40 ja F2120-12 toimivat iloisesti. 500l varaajassa on varmaan vastuspaikkaa valmiina, "just in case" tilanteita varten (tai sitten ei tarvitse).

Millaiseen tönöön ovat tulossa?
 

kariky

Jäsen
No voi rähmä, tänään kävin Lahdessa jossain energiaillassa kuulemassa energia-avustus asiaa. Tällaiseen vm 2000 alunperin oljylämmitystaloon voisi helposti saada avustusta jos laittaa tilalle maalämmön, mutta ilmavesilämpöpumpusta eivät tienneet tai ainakaan sanoneet juuta eikä jaata.
Pitääpä näköjään vähän tuumailla lisää...
Kukas täällä niitä energiatodistuksia halusikaan tehdä?
 

Jolberious

Vakionaama
No voi rähmä, tänään kävin Lahdessa jossain energiaillassa kuulemassa energia-avustus asiaa. Tällaiseen vm 2000 alunperin oljylämmitystaloon voisi helposti saada avustusta jos laittaa tilalle maalämmön, mutta ilmavesilämpöpumpusta eivät tienneet tai ainakaan sanoneet juuta eikä jaata.
Pitääpä näköjään vähän tuumailla lisää...
Kukas täällä niitä energiatodistuksia halusikaan tehdä?
Näistä erään Niben ihmisen kanssa juttelin alkuviikosta, kertoi että on menossa käymään Lahdessa juuri ko. tapahtumassa.

Energia-avustuksen ongelma on juuri nuo "korjauskertoimet", IVLP yhteydessä pitäisi jotain muutakin tehdä, että homma rokkasi paperilla ja tuohta tulisi.
 

Lurkus

Aktiivinen jäsen
Vennyykö tosiaan kaikilla pumpuilla takaisinmaksuaika jos leudoilla keleillä ilppi tuottaa hyvällä copilla lämpöä? Eikös se silloin tuota enemmän paremmin? Voisiko kääntäen ajatella että takaisinmaksuaika venyy jos olisi vaikka jatkuva - 40 ja pumppu tekisi lämpöä cop1 koko ajan? Maksaisiko sd koskaan itseään? Eikös leuto keli, kuitenkin niin että lämpöä tarvitaan, ole se optimi tilanne?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Eikös leuto keli, kuitenkin niin että lämpöä tarvitaan, ole se optimi tilanne?
Pumppu 'maksaa' itsensä sillä ilmaisella osuudella lämmitykseen siirretystä energiasta. Tuo minun MLP:ni on nyt pumpannut maasta 180000kWh, jolle voi sitten laskea arvoa haluamallaan tavalla. Taloon on sitten saatu sellainen 217000kWh jos pumpun ottamasta sähköstä puolet on saatu läpi. Leudolla säällä ei ilmaista siirry TMA-possuun samaan tahtiin - siinä se juttu.
 

fraatti

Hyperaktiivi
No voi rähmä, tänään kävin Lahdessa jossain energiaillassa kuulemassa energia-avustus asiaa. Tällaiseen vm 2000 alunperin oljylämmitystaloon voisi helposti saada avustusta jos laittaa tilalle maalämmön, mutta ilmavesilämpöpumpusta eivät tienneet tai ainakaan sanoneet juuta eikä jaata.
Pitääpä näköjään vähän tuumailla lisää...
Kukas täällä niitä energiatodistuksia halusikaan tehdä?
Omaan taloon tein itse joskus ja vastaava pisti puumerkin päälle. Toki tuo vaati melkotavalla aikaa ja vaivaa että laput sai täytettyä "maallikkona" oikein.

koittaisin esim näitä: http://energiatodistus.org/hinta/

Tälläisten nettijuttujen on pakko kilpailla hinnalla kaiken järjen mukaan...
 

Lurkus

Aktiivinen jäsen
Pumppu 'maksaa' itsensä sillä ilmaisella osuudella lämmitykseen siirretystä energiasta. Tuo minun MLP:ni on nyt pumpannut maasta 180000kWh, jolle voi sitten laskea arvoa haluamallaan tavalla. Taloon on sitten saatu sellainen 217000kWh jos pumpun ottamasta sähköstä puolet on saatu läpi. Leudolla säällä ei ilmaista siirry TMA-possuun samaan tahtiin - siinä se juttu.
Kyllähän mä sen ymmärrän että mistä tma tulee. Vilpin ja ilpin kanssa tma venyy jos on jatkuva - 40 koska pumppu ei tuota sinne possuun oikein mitään. Leudolla kelillä saattaa tuotto ja kulutus kohdata sopivasti. Silloin possu täyttyy.
 

perti16

Aktiivinen jäsen
TMA:sta en tiedä, mutta leudoilla keleillä kukkaro tyhjenee vähemmän kuin pakkasilla. Lämmittää sydäntä enemmän kuin lyhyt TMA. :)
Ei kai kukaan heijasta säästyneitä omaan kukkaroon vaan vertailee sitä naapurin väärin rakennettuun lämmitysjärjestelmään, jossa lämpö haukataan ilmasta ;D
 
Ylös Bottom