Petrooli vai kaasu lämmittimeksi terassille?

lmfmis

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Miten olisi tuollainen petroolilämmitin terassille...



Kokemuksia on nestekaasulämmittimestä joilla lämpöä syntyy, mutta korkealle asennettuna ei oikein lämmitä kuin lähinpiä ihmisiä.

Tuolla Kärkkäisen hinnalla pari lämmitintä tarjoaisi aika tasaisen lämmön?
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Polttonesteellä toimivat lämmittimet tuppaa vain lelko usein vähän tuoksahtamaan. Ainoa poikkeus lienee alkylaattibensiinillä toimivat lämmittimet, mutta alkylaatti polttoaineena on melko hinnakasta.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Olen itse miettinyt kaasulämmitintä. Kokemukset niistä on ihan hyvät muualtakin kuin terasseilta.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kyllä kaasukin hiukan haiskahtaa ja ennen muuta tuottaa aika paljon kosteutta (puhuttaneen lämmittimistä, joissa palokaasut tulevat huoneeseen?).

Olen käyttänyt mökillä tuollaista pikku pakkasilla ja nollan kieppeillä olevassa lämpötilassa takan korvikkeena (ja paljon parempihan tuollainen siinä mielessä onkin). Kovemmalla pakkasella olen käyttänyt lisäksi toista, jotta saa pienen lämpimän sopen nopeasti lämmittelypaikaksi (en raski laittaa sähköpattereita ennakolta päälle päiväkausiksi eikä ilpeistäkään noissa oloissa tule aluksi kovin hyvin lämpöä, kun sulattelukin on kylmässä huoneessa vaikeaa). Yhrteensä noista irtoaa tehoa speksien mukaan 8,5kW. Sisälle tuleva kosteus poistuu päivässä parissa, kun pidän aina pakkasellakin toimivaa roottorikuivainta valmiudessa hygrostaatin ohjaamana.

Kaasulämmittimen säteily on paremmin ohjattavissa kuin valopetroolilämmittimen, muttei tietenkään yhtä hyvin kuin sähköisen säteilylämmittimen. Sähkölämmitin tulee yleensä halvimmaksi tehoyksikköä kohden, mutta kustannusten kannalta taitaa olla melko sama, käyttääkö nestekaasua, puhdistettua valopetroolia vai (mittarilta tankattua) pienkonebensaa. Kaasun hinta vaihtelee, mutta saattaa tulla sähkön jälkeen edullisimmaksikin ostettuna 11kg:n teräspullossa sopivalta myyjältä. Puhdistettu valopetrooli lienee näistä kalleinta ostettuna 10l:n kanisterissa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kyllä kaasukin hiukan haiskahtaa ja ennen muuta tuottaa aika paljon kosteutta (puhuttaneen lämmittimistä, joissa palokaasut tulevat huoneeseen?).

Olen käyttänyt mökillä tuollaista pikku pakkasilla ja nollan kieppeillä olevassa lämpötilassa takan korvikkeena (ja paljon parempihan tuollainen siinä mielessä onkin). Kovemmalla pakkasella olen käyttänyt lisäksi toista, jotta saa pienen lämpimän sopen nopeasti lämmittelypaikaksi (en raski laittaa sähköpattereita ennakolta päälle päiväkausiksi eikä ilpeistäkään noissa oloissa tule aluksi kovin hyvin lämpöä, kun sulattelukin on kylmässä huoneessa vaikeaa). Yhrteensä noista irtoaa tehoa speksien mukaan 8,5kW. Sisälle tuleva kosteus poistuu päivässä parissa, kun pidän aina pakkasellakin toimivaa roottorikuivainta valmiudessa hygrostaatin ohjaamana.

Kaasulämmittimen säteily on paremmin ohjattavissa kuin valopetroolilämmittimen, muttei tietenkään yhtä hyvin kuin sähköisen säteilylämmittimen. Sähkölämmitin tulee yleensä halvimmaksi tehoyksikköä kohden, mutta kustannusten kannalta taitaa olla melko sama, käyttääkö nestekaasua, puhdistettua valopetroolia vai (mittarilta tankattua) pienkonebensaa. Kaasun hinta vaihtelee, mutta saattaa tulla sähkön jälkeen edullisimmaksikin ostettuna 11kg:n teräspullossa sopivalta myyjältä. Puhdistettu valopetrooli lienee näistä kalleinta ostettuna 10l:n kanisterissa.
Mökillä on valopetroolilämmittimiä jokunenkin. On siinä yksi iso osa vähemmän kun ei tarvitse kaasupulloa toisena puolena - mutta jos niilllä petroolivehkeillä vaikkapa nukkumatilaa lämmitellään niin kyllähän ne ulos kannetaan sammutettaviksi, lämmin laite haisee sammutuksen jälkeen petroolilta aikansa.

Samoin tankkaus tehdään ulkona - valopetroolilaitteen pitää kyllä olla minusta helposti kannettavissa.
 

lmfmis

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Mut jos terassi on ulkona..

Ei kai se haju ole ongelma?

Kaksi kaasulämmitintä on myös kaksi kaasupulloa. Ja 11kg teräs on halvin täyttää mutta aika kankea siirrellä...
 

Telehell

Jäsen
Jos sähköt saatavissa niin laittaisin nykyään infralämmittimet. Kaasusta tulee kosteutta. Omalla mökillä suhkoht (liian) tiivis lasitettu terassi ja kaasulämmitin, kostuttaa lasit sisäpuolelta jos ei pidä ovea raollaan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Jos sähköt saatavissa niin laittaisin nykyään infralämmittimet.
Sinällään juuri noin, mutta monesti ongelmaksi muodostuu liittymän koko. Esimerkiksi omalla mökillä on 3x25A liittymä ja kyllä tuo joutuu koville, kun talvikylmää huushollia ruvetaan lämmittämään. Mahdolliset infrapunalämmittimet pitäisi kaiken lisäksi jakaa dynaamisesti sen mukaan, miten missäkin vaiheessa on tehoa jäljellä. Talvella ei meillä ole vesi päällä, joten käyttövedenvaraajien kapasiteetti (3kpl) voidaan allokoida uudelleen. Talvella myös useampi huone saa jäädä kylmilleen ja esimerkiksi saunan puulämmiteistä kiuasta voi käyttää osalle apuna. Ilmalämpöpumput (2kpl) myös kuormittavat tietyllä tavalla, jos niitä käyttää.

Olen tullut siihen tulokseen, että pääsulakkaiden mahdollisen jäännöskapasiteetin käyttö kannattaa optimoida siirrettävillä useampiportaisilla lämpöpuhaltimilla, joiden käyttö sitten on suunniteltu kutakin käyttötilannetta varten ennakolta joko mittaamalla pihtiampeerimittarilla pääsulakkeiden virtaa tai summittaisemmin kokeilemalla tai mittaamalla ja vertailemalla pääsulakkeiden lämpötilaa profiilin pitempiaikaisen käytön jälkeen stabiloituneessa tilassa.
 

lmfmis

Vakionaama
Sähkölämmittimissä on niiden surkea siirreltävyys...ja ehkä se sateen jälkeinen toiminta (juu on vvs)

Kaasulämmittimiin tulee lisäksi se pullo....kahteen tarvitaan kaksi jne ...satku lisää heti

Vielä en ole hyljännyt petroolilämppäreitä...
 
Tuosta kossusta tuli mieleen tenttu. Sehän palaisi puhtaasti ja on helppo varastoida mutta saakohan sitä mistään järkevään hintaan ? On tenttu takkoja ja luultavasti lämmittimiäkin mutta litran pulloissa ostettuna kovin kallista mihinkään lämmittämiseen. Huoltoasemien E85:ssa on se bensa, joka tekee tuotteen liian haisevaksi ja vaaralliseksi mutta ei tenu kallista aineena voi olla.
 

kotte

Hyperaktiivi
Sehän palaisi puhtaasti ja on helppo varastoida mutta saakohan sitä mistään järkevään hintaan
Paljon enemmän tuo kokemuksen mukaan kuitenkin haisee kuin nestekaasu tai alkylaattibensiini. Erityisen paljon tuo haisee pienellä liekillä pienessä astiassa vapaasti poltettaessa (monissa ravintoloissa ruokia pidetään lämpimänä tuollaislla haisevilla tenttupolttimilla). Parhaiten tenttu palaa samantapaisella periaatteella kuin alkylaattibensiini tai valopetrooli, eli ruiskuttamalla paineistettua polttoainetta erityiseen kuumennuspolttimeen, jolloin polttoaine kaasuuntuu, sekoitetaan kuumana kaasuna ilmaan ja palaa samaan tyyliin sinisävyisellä liekillä, millä nestekaasua poltetaan (pois lukien katalyyttipolttimet). Tentulla on sellainen ikävä ominaisuus, että monet kuumat metallit katalysoivat kuuman polttoaineen ja hapen muuntumista ties millaiseksi haisevaksi mömmöksi.

Tenttu vain omaa paljon heikomman lämpöarvon ja vaatii pienemmän ilmamäärän kuin bensa, valopetrooli tai nestekaasu. Muutin kerran kokeeksi monipolttoaineretkikeittimen toimimaan tentulla laajentamalla suuttimen reikää. Loppujen lopuksi sain tuon toimimaan varsin hyvin. Sinällään alkylaattibensiini on paras polttoaine retkikeittimiin aivan äärimmäisissä arktisissa oloissa (eli paine saadaan ilmanpaineena käsipumpulla ja polttoaine syttyy keittimen alkukuumennushehkutukseen vaikka -50 asteen pakkasessa ongelmitta ilman muita sytysaineita ja varsin kohtuullinen alkuhehkutus riittää polttimen käynnistämiseksi normaalitoimintatilaan).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Bioetanoli 5,57€/l
Sinol 4,29 €/l (tai ~2,1 €/l)

 

jussi

Vakionaama
Ton tyypin petrolivehje ei haise ku vähän sytyttäessä ja vähän enemmän hetken sammuttaessa. Siirtyy tarpeen mukaan helposti eri paikkoihin ja kympin petroli painaa vähemmän ku kaasupullo. Vettäkään ei taida tulla ihan niin paljon, jos sisällä käyttää. Maksaa toki vähän kaasua enemmän, mutta ulkotilassa voi ajaa jopa löpölläkin.
 
Bioetanoli 5,57€/l
Tuosta tulee bioetanolille 0,75 €/kWh. Aika kova hinta kanisterille, jos huoltoasemalta saa vähän päälle euron litra. Olikos se RE85:n hinta jotenkin tuettu vai mihinkä sen hinta perustuu ?

Jos nestekaasua saa 20 €/11kg, hinnaksi jää vain 0,14 €/kWh.
Nestekaasuun liittyy sellainen ongelma, että ellei pulloja ole useampia, sitä on vaikea saada poltettua tyhjäksi.
 

lmfmis

Vakionaama
Maksaa toki vähän kaasua enemmän, mutta ulkotilassa voi ajaa jopa löpölläkin.
Tuota en hahmottanutkaan. Toihan on kova bonus. Lämmitysöljyö saa vielä halvemmalla.

Ja kuinka paljon voi ylipäätänsä haista ulkona....sisällä varmasti tosi herkästi...
 

jussi

Vakionaama
Tuota en hahmottanutkaan. Toihan on kova bonus. Lämmitysöljyö saa vielä halvemmalla.

Ja kuinka paljon voi ylipäätänsä haista ulkona....sisällä varmasti tosi herkästi...
Ulkona hajuhaittaa ei edes huomaa. Tollanen polttaa varsin puhtaasti ja hajut liittyy yleensä vaan sytytys ja sammutusvaiheisiin. Sekään ei terassilla ole ongelma.
 

jussi

Vakionaama
Sinol nokeaa, Marinol parempi mutta kalliimpi.
Tämä tuttua vain trangioista.
20 vuotta veneilleenä viinalieden kanssa, Marinolille ei ole mitään perustetta. Nokeaa liki enemmän ku Sinol. Bilteman punainen nelosen kannussa pesee molemmat hinta/laatusuhteella. Tosin väliinhän siihenkin oli vähän lipsahtanu metanolia, mutta parempi sillon oli...
 

holotna

Aktiivinen jäsen
Osta Onniselta ILPPI 500 euroa ja asenna itse terassille, ei hajuja ja tuulettaa tupakansavut kun kuitenkin viikonloppuisin juot ja polta . Tämä siis toimii lasitetulle terassille niinkuin minullakin on.
 

jussi

Vakionaama
Osta Onniselta ILPPI 500 euroa ja asenna itse terassille, ei hajuja ja tuulettaa tupakansavut kun kuitenkin viikonloppuisin juot ja polta . Tämä siis toimii lasitetulle terassille niinkuin minullakin on.
No, avoimella on vähän huonosti hyötyä. Säteilymallit taitaa olla ainoita jotenkin käytettävissä olevia ja järkeviä.
 
Ylös Bottom