PILP valinta: Uudiskohde Länsi-Uusimaa, 183m2 1,5krs.

Trutta

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Moi,

Ollaan juuri rakentamassa uutta 1,5krs 183m2 taloa MHM-elementeistä. Tontti sijaitsee pohjavesialueella ja kaikki maapiirit+maalämmöt pois suljettu.

Käytännössä kaksi vaihtoehtoa, joita olen pohtinut:
1) PILP, esim F750 + SAM 41

2) VILP + IV-kone

Taloon on myös tulossa ILP, mutta se tulee lähinnä jäähdytystarpeisiin (toki silläkin voi lämmittää lisänä)

PILP voisi sopia paremmin, koska silloin ei tarvita erillistä IV-konetta. Riittääkö 750 + SAM 41 yhdistelmällä potku tuollaiseen torppaan? Onko jotain ajatuksia kenelläkään?
Auttakaa tietämätöntä, ennenkuin myyjä myy jotain... :)
 

Mikki

Vakionaama
Tuo F750 + SAM41 lienee ainoa järkevähkö PILP vaihtoehto. Mutta tuohon kokoluokkaan kääntyisin itse ehkä VILP + LTO linjalle. Vaikka minulla tuo F750+SAM41 kombo onkin.

Nibe F2120-12 + VVM320 voisi olla soiva VILP ja LTO:ksi Vallox 145MV

Jos F750+SAM41:een käännyt, niin katso että tekninen tila on hyvin äänieristetty, koska kompura on sisällä. Lisäksi laita 100 litran tulistusvaraaja käyttövedelle, niin käyttövettä riittää enemmän ja pumpun tuoton voi ohjata enemmän lämmitykseen.
 
Viimeksi muokattu:

Trutta

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Kiitos vastauksesta: tätä olen miettinyt vaihtoehtona.

Mitä hyviä / huonoja puolia tai eroja näette näiden kahden valinnan tekemisessä?
1) F750+SAM41
- loppuuko käyttövesi helposti ilman 100l tulistusvaraajaa?

2) F2120 + VVM320
- plussat ja risut?

Miksi kannattaa ottaa PILP vai VILP? Jotenkin en saa luotua itselleni ymmärrystä kummankaan paremmuudesta, joten onko viime kädessä kysymys ennemmänkin "fiiliksestä" valintoja tehdessä? En ole siis edes yrittänyt tehdä jotain "analyysiä" excelissä tms.
Antaako ILP jotain etua PILP vs. VILP vai onko se nollasumma molemmilla vaihtoehdoilla?
 

Mikki

Vakionaama
Vuosikulutuksissa ei mitään erityisen suurta eroa näiden ratkaisujen välille tule. Yksinkertaisesti siitä syystä, että uudessa talossa eristeet ovat kuitenkin niin hyvät ja etelä-rannikon ilmasto on sen verran leuto.

Tuo VILP ratkaisu on vähän "järeämpi" järjestelmä, eli esimerkiksi lämmityskapasiteettia käyttövedelle on enemmän. Vaikka toki lähes kaikkien lämpöpumppujen kanssa se erillinen tulistusvaraaja olisi ihan fiksu juttu. Lisäksi VILP on sisälle paljon hiljaisempi kuin PILP... kun se kompura on ulkona. Ulkoyksikön "riesa" toki on olemassa, jos sellaiseksi sen kokee.

Sillä kokemuksella mitä minulla nyt on F750 + SAM41 kombosta (122m2 talossa), niin pienellä kulutuksella talo menee tämmöisenä leutona talvena ainakin. Käyttövesikin periaatteessa riittää, mutta vähän kuumempaan olen tottunut kaukolämpötalossa ja siksi edelleen tulistusvaraajaa harkitsen.

ILP minullakin on talossa, mutta en ole sitä juuri lämmitykseen käyttänyt. Kun eipä ole vastuksia tarvinnut käyttää kertaakaan tänä talvena.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Kiitos vastauksesta: tätä olen miettinyt vaihtoehtona.

Mitä hyviä / huonoja puolia tai eroja näette näiden kahden valinnan tekemisessä?
2) F2120 + VVM320
- plussat ja risut?
Tuo F2120 on hiljainen ja laadukkaan oloinen laite, katso että saat tehtyä hyvän alustan sille ja sijoituspaikaksi sellainen että sulatusvedet saa vietyä vaikka seinän läpi lattiakaivoon suoraan.

Jos pakkaa saa sekoittaa vielä hiukan niin miltä kuullostaisi F2120-12, SMO40 ja varaajaksi Jäspin GTV Hybrid 500? Kiertovesipumpun joutuu hankkimaan lisäksi mutta hinnallisesti taitaa olla aika samaa luokkaa VVM320:n kanssa. Olisi aika moneen muuntuva asetelma jolla tarvittaessa Jäspin yläosassa voisi tulistaa käyttövedetkin.

VILP:llä voi myös jäähdyttää mutta käytännössä suurin osa lienee kuitenkin hankkinut siihen erillisen ILP:n, kustannukset ovat aika saman suuruisia kun rupee laskemaan mitä puhallinkonvektori putkituksineen ym kustantaa.

F750:sta ei ole omakohtaista kokemusta.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Jos otat PILP:in niin huomio että vaihto esim VILP:iin voi olla haastava. IV kanavaien järjestys voi muuttua ja 2 krs talossa kanavamuutokset voi joutua tekemään konehuoneessa ja siksi LTO:lle kannattaa varata tilaa niin että varaajan ei ole pakko olla LTO:n alla. Jakotukkie paikka vaikuttaa ainakin. Lisäksi jättäisin valuun pari 110mm reikää VILP putkia varten jos on tulossa rossipohja.

Tuon kokoiseen taloon ottaisin itse VILP+LTO yhdistelmän koska se on modulaarisempi ja sekä IV:n että lämmitys on helpommin sovitettavissa talon tarpeisiin.
 

Mikki

Vakionaama
F750 ja SAM41 vaihto onnistunee aika helposti kun SAM on normi LTO koneen kokoinen ja asennetaan aina koneen sivuun.

Mutta olen sitä mieltä että tuo paketti on 120-150m2 taloon optimi. Suurempaan MLP tai VILP.

Kyllä F2120 + varaaja + LTO kalliimmaksi tulee, mutta 183m2 talossa pitää kunnon vermeet jo ollakin.

Eli konsensus täällä lienee VILPn puolella ja nimenomaan laatupumpun kannalla. Nibe Polar paketti on ihan kompakti setti.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
F750 ja SAM41 vaihto onnistunee aika helposti kun SAM on normi LTO koneen kokoinen ja asennetaan aina koneen sivuun.
Tämä kannattaa ihan oikeasti huomioida... kaverilla hajos "maalämmöntappaja" missä tuloilman lämmitykoje. Vaihto MLP tai VILP todettiin liian haastavaksi koska laitteiden sijoittelu.
 

Hempuli

Aktiivinen jäsen
... miltä kuullostaisi F2120-12, SMO40 ja varaajaksi Jäspin GTV Hybrid 500?
Meillä on pikku talossa tämä ja ehkä turhan järeäkin ratkaisu, mutta 500 ltr varaajaa antaa paljon anteeksi. Valinnan lähtökohtana vs. VVM-yksikköön oli modulaarisuus. GTV:n kanssa varaaja ja vilpin ohjaus (SMO40) on erillisissä bokseissa, jolloin vilpin vaihtaa vaikka toiseen brändiin kätevästi. Samoin aurinkolämmön tai muun lämmönlähteen mukaanotto on itsellekin ymmärrettävissä. Hinnallisesti en osaa ottaa kantaa, sillä omassa lähtöasemassa lämmitysratkaisua tehtiin vuosikymmenten aikaikkunalla. Mieluummin tehtiin itselle hyvältä kuulostava ratkaisu kuin säästettiin touhutonni, ettei kismitä jälkikäteen.
PS. Onhan niitä muitakin vilppejä kuin Nibe. :)
 

roots

Vakionaama
Meillä on pikku talossa tämä ja ehkä turhan järeäkin ratkaisu, mutta 500 ltr varaajaa antaa paljon anteeksi. Valinnan lähtökohtana vs. VVM-yksikköön oli modulaarisuus. GTV:n kanssa varaaja ja vilpin ohjaus (SMO40) on erillisissä bokseissa, jolloin vilpin vaihtaa vaikka toiseen brändiin kätevästi. Samoin aurinkolämmön tai muun lämmönlähteen mukaanotto on itsellekin ymmärrettävissä. Hinnallisesti en osaa ottaa kantaa, sillä omassa lähtöasemassa lämmitysratkaisua tehtiin vuosikymmenten aikaikkunalla. Mieluummin tehtiin itselle hyvältä kuulostava ratkaisu kuin säästettiin touhutonni, ettei kismitä jälkikäteen.
PS. Onhan niitä muitakin vilppejä kuin Nibe. :)
Otatko tuosta kokonaisuudesta myös LV:n ja kuinka monelle henkelle, vai oliko sulla tulistin lisäksi?
Montakohan henkee @Trutta :lla on LV:tä kuluttamassa, ei taida olla tiedossa...
 

Hempuli

Aktiivinen jäsen
Otatko tuosta kokonaisuudesta myös LV:n ja kuinka monelle henkelle, vai oliko sulla tulistin lisäksi?
Meillä on 60 ltr 3kw tulistin lämpimän veden tuottoon ja vesi haalistuu ensin varaajan kierukoissa. Käyttäjiä on kaksi, mutta lämpimän veden kulutus niin maltillinen, että laskennallisesti 0,6 hlöä on lähempänä totuutta.
 

roots

Vakionaama
Meillä on 60 ltr 3kw tulistin lämpimän veden tuottoon ja vesi haalistuu ensin varaajan kierukoissa. Käyttäjiä on kaksi, mutta lämpimän veden kulutus niin maltillinen, että laskennallisesti 0,6 hlöä on lähempänä totuutta.
Näin olen tuon myös aikaisemmasta ymmärtänyt, että tuo GTV500 ei siihen riitä yksin vaan tarvii sähköapuja...
Tähän samaan moduuli-hommaan kyllä itsekin taipuisin aloittajan saappaissa jos se 0-referenssi ei ole mahdollista laittaa.
 

Trutta

Tulokas
Kiitoksia taas vastauksista:

- 4 henkeä taloudessa
- aurinkopaneelivaraus on tehty (jos tällä mitään merkitystä on..), mutta eivät tule heti katolle.


Eli summasummarum:

F750+SAM41:
+ tällä pärjätään
+ on edullisempi
+- ILP? tukeeko lämmityksessä tällä valinnalla?
- äänekkäämpi sisällä

- VILP + LTO:
+ enemmän tehoa
+ modulaarisempi, jos joutuu/haluaa säätää
- kalliimpi

Tuleeko muuta mieleen?
 

Mikki

Vakionaama
Tuo äänekkyys tulee siitä, että kun F750 vaihtaa 183m2 talon määräyksenmukaiset ilmat, niin kompura ottaa aika isot kierrokset. Tosin silloin siitä saa myös parhaat tehot irti.

Tietenkin jos tekninen tila on hyvin äänieristetty ja erillinen tila, eipä tuolla suurta väliä ole.

Jos laitat sen 100 litran erillisen "tulistusvaraajan" käyttövedelle, niin sitten F750:llä kyllä varmastikin "pärjäät". Kyllä sen tehot riittää talon lämpimänä pitämiseen etelä-rannikon keleissä pelkällä kompurallakin 350pv tms. vuodesta. Mutta kuten mainittua, lähtisin kuitenkin VILP linjalle, koska siinä on tehoa kuitenkin selvästi enemmän.
 

Trutta

Tulokas
Tuo äänekkyys tulee siitä, että kun F750 vaihtaa 183m2 talon määräyksenmukaiset ilmat, niin kompura ottaa aika isot kierrokset. Tosin silloin siitä saa myös parhaat tehot irti.

Tietenkin jos tekninen tila on hyvin äänieristetty ja erillinen tila, eipä tuolla suurta väliä ole.

Jos laitat sen 100 litran erillisen "tulistusvaraajan" käyttövedelle, niin sitten F750:llä kyllä varmastikin "pärjäät". Kyllä sen tehot riittää talon lämpimänä pitämiseen etelä-rannikon keleissä pelkällä kompurallakin 350pv tms. vuodesta. Mutta kuten mainittua, lähtisin kuitenkin VILP linjalle, koska siinä on tehoa kuitenkin selvästi enemmän.
Kiitos. Pari asiaa jäi vielä kaivelemaan mieltä:

1) Onko tuo PILP siis alitehoinen vai siinä rajoilla? (mitä 183m2 / 1,5krs talo vaatii: lämmitys, IV jne.)?

2) Mihin VILPin tuottamaa lisätehoa tarvitaan? Mikä siinä on hyöty?

Kysyn näitä, koska en ymmärrä :)
 

Hempuli

Aktiivinen jäsen
+ modulaarisempi, jos joutuu/haluaa säätää
Näen modulaarisuuden (erillisiä komponentteja) enemmän laitteiden elinkaaren kautta, jolloin vekottimen rikkoutuessa tai vikaantuessa 13 vuoden kuluttua koko paletti saadaan toimintakuntoiseksi kohtuullisella vaivalla ja kustannuksin. Meillä odotuksena on, jotta energiavaraajan uusiminen ei ole meidän murhe, mutta vilpin uusiminen on. Silloin siihen nakataan tilalle joko toinen vilppi tai vaikka pieni ydinvoimala, jos tekniikka on kehittynyt niin pitkälle.
 

Mikki

Vakionaama
Ei se varsinaisesti F750 alitehoinen ole, jos mittarina pidetään sitä että talo ja käyttövesi on lämmintä. Mutta koska energia otetaan poistoilmasta, kestää esimerkiksi käyttöveden lämmitys pidempään kuin VILP:n järeällä kompressorilla ulkoilmasta.

Vähän rajoilla tuossa toki ollaan, kun edes Nibe ei suosittele F750:tä yli 200m2 taloon ja mainosmiehet ovat kuitenkin optimistisia.

VILP:n lisätehon hyöty on lähinnä, siinä että kapasiteettia vaikka ammeen täyttämiseen on paremmin, kun vettä lämmitetään esim. 12kW teholla, eikä 4-5kW teholla kuten F750:llä. Ehkä tuostakin syystä F750 kanssa sitä tulistusvaraajaa suosittelisin jos on käyttövedelle isommin käyttöä.

Kulutuksissa aivan etelä-rannikolla en usko että F750 vs. VILP välille paljon eroa syntyy. Ainakaan mitään todisteita aiheesta ei ole tullut vastaan. Ei siis suuntaan eikä toiseen. Jos löytyy noin 120m2 VILP taloja vertailuun, niin täällä on kokonaiskulutus 9.3. mennessä ollut 2185kWh vuoden alusta.

Mutta ota siis VILP ja LTO: varmemmalla pohjalla noin ison talon energiantuotanto sillä yhdistelmällä.
 
Viimeksi muokattu:

Heat&Cool

Aktiivinen jäsen
Täältäkin "ääni" VILP:lle. Pilp (f750) noin isossa talossa käy lämmityskaudella paljon korkeilla taajuuksilla eli ääntä tuuttaa ja kompura tehot loppuu tosiaan nopeammin.
Itse en enää huolisi perus vvm320:sta vaan F2120 kaveriksi uusi S-sisäyksikkö (vvm s320), ja siihen kaveriksi Niben oma iv/lto (Alto smart). Tuossa S-sarjassa on sisäänrakennettu wifi, ja samalla ohjauksella hoituu haluttaessa koko talotekniikka.
Henk.koht. en laittaisi paljoa painoarvoa näille modulaarisuuksille: aikas vaikea lopulta arvata, mikä varaaja tms. järjestelmän osa lopulta porsii ensimmäisenä. Ja aina se on enempi vähempi säätämistä, kun esim. iv-kojetta/lähtöjä tai lämmitysjärjestelmää uusitaan vaikka olisikin samaa merkkiä tai erillisiä laitteita. Mikä sitten lopulta on yhteensopivuus ja tulevat laitetekniikat joskus 15 vuoden kuluttua?
 

pamppu

Vakionaama
Henk.koht. en laittaisi paljoa painoarvoa näille modulaarisuuksille: aikas vaikea lopulta arvata, mikä varaaja tms. järjestelmän osa lopulta porsii ensimmäisenä.
Eikö tämä ole tavallaan juuri peruste tehdä modulaarinen? Jos sähköaivo kypsyy, integroidussa ratkaisussa menetät myös varaajan. Tai jos varaaja alkaa vuotaa, intrgroidussa ratkaisussa menetät myös ohjausyksikön. Kun ei voi tietää, parasta on pitää kaikki mahdollinen erillään toisistaan.

Se on totta että säätöä on enemmän ja ratkaisu ei ole yhtä kaunis kun on enemmän irtolaatikoita seinällä (mm. SMO). Kumpikaan ajatusmalli ei minusta ole väärin, mutta asioita voi arvostaa monella tavalla.
 

Mikki

Vakionaama
Nykyaikaa on tuo etäohjaus ja valvonta sisäänrakennettuna. Erittäin paljon arvostan tuota F750+SAM paketissa.

Erilliskomponenteista kun virittää niin vaikea tuota on järjestää.

Tuo olisi kiva kombo mitä heat&cool ehdotti. Ei varmasti halvin paketti mutta pitäisi olla about parasta mitä löytyy.
 

Heat&Cool

Aktiivinen jäsen
Eikö tämä ole tavallaan juuri peruste tehdä modulaarinen?
No totta tämäkin! Ajattelen lähinnä sitä, että nykytaloissa ei yleensä ole liikaa tilaa, mihin sijoittaa näitä isoja erillisiä varaajia. Isomman tilan rakentaminen myös maksaa helposti enemmän kuin mitä sen varaajan/softan uusiminen mahdollisesti samaan aikaan. Toinen pointti on tuo saman tuoteperheen helpompi ohjaus/seuranta. Mutta tapaus/mieltymyskohtaista tosiaan. PS. Esim. omaa kokemusta iv-puolen uusimisesta: aiemmassa mlp-talossani rikkoutuneen iv/lto-kojeen vaihtaminen toiseen ei onnistunut muuta kuin sijoituspaikan vaihtamisella, ja vastaavasti nykyisessä pilp-talossa f470 iv-lähtöjen vaihto f750/sam:lle sopiviksi sujui todella helposti.
 

Trutta

Tulokas
Kiitoksia viisaista vastauksista - luulen, että nyt kuitenkin kallistutaan VILP+LTO linjalle, koska modulaarisuus kyllä kiinnostaa...

Joten vaihdetaan asetelmaa:

1) Nibe Split 12: https://www.maalampotukku.fi/product/406/nibe-split-12
- Pärjääkö esim tällä paketilla?
- Mitä eroa on esim. VVM320 ja ACVM270 sisäyksiköllä? Plussat ja miinukset?

2) F2120-12 + VVM s320
- aika kallis paketti, onko tästä sitten hyötyä vs. Split 12?

3) LTO mikä?
- NIBE ALTO SMART 10-400
- NIBE ALTO BASIC
- Vallox Mv145?

Kannattaako LTO hoitaa myös Niben laitteella, jos kaikki muut on Niben? Budjetti on sellainen, että ollaan hakemassa Toyota Avensista...
 

Jolberious

Vakionaama
F2120-12 + VVMS320, hintaero kuittautuu asennuksen nopeutena ja helppoutena sekä parempana hyötysuhteena alle 5v ajan. Kylkeen sitten Alto Smart 10-400.

Vastaavanlainen setti menee asennukseen heti, kun s320 toimituspäivä varmistuu.
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Itsellä tulossa hyvinkin vastaava tilanne, jos MLPn putket ei mahdu pieneen savipihaan. 1,5 krs puutalo 180m2 @ Pori.

Millään en VILPiä haluaisi, koska se tulisi ulos näkyville ja pitää ulkona ääntä. Ajatuksissa oli myös F750 + SAM 41, mutta tosiaan riittävyys on kysymysmerkki.
 

Mikki

Vakionaama
Laatu VILP, kuten tuo mainittu F2120, ei varmaan suuresti huuda pihalla.

Mutta jos ulkoyksikköä ei missään nimessä halua ja isompaan taloon laittaa F750+SAM41:

1. Hyvin äänieristetty kunnon tekninen tila!!
2. 100 - 200l tulistusvaraaja käyttövedelle
3. Tuloilman esilämmitys lyhyellä maapiirillä

Sitten voi jo ajatella että vähän isompikin talo pelaa asiallisesti.

Takka ja puulämmitteinen sauna on toki pop F750 kanssa kun sen kompurassa on tehoa.
 

Jolberious

Vakionaama
Laatu VILP, kuten tuo mainittu F2120, ei varmaan suuresti huuda pihalla.

Mutta jos ulkoyksikköä ei missään nimessä halua ja isompaan taloon laittaa F750+SAM41:

1. Hyvin äänieristetty kunnon tekninen tila!!
2. 100 - 200l tulistusvaraaja käyttövedelle
3. Tuloilman esilämmitys lyhyellä maapiirillä

Sitten voi jo ajatella että vähän isompikin talo pelaa asiallisesti.

Takka ja puulämmitteinen sauna on toki pop F750 kanssa kun sen kompurassa on tehoa.
Tähän kylkeen vielä ILP (sopii se VILPin kanssakin tietty), niin homma toimii tällätavoin kivasti.

PILPin suurin ongelma taitaa olla nykyään tuo ääni, johon pitäisi jo suunnitteluvaiheessa kiinnittää huomiota (tekninen tila mielellään toiseen päähän taloa kuin makkarit, erillinen laatta jne). Tietty se että ilmamäärät säätää kuntoon, mutta se nyt taas koskee jokaista uudisrakennuskohdetta.
 

Trutta

Tulokas
Miksei Niben LTO koneista löydy oikein mitään hintatietoja tai myyjiä Suomessa? Kun hakee nibe alto basic tai alto smart, niin juuri mitään myyjiä ei löydy? LTO-koneista en tiedä mitään, mutta miksi näin on?
 

Mikki

Vakionaama
Taitaa olla aikalailla uusia vehkeitä ja varmaan aika hintavia. Suomeen kaikki laitteet tulee aika hitaasti.

Hyvän paketin saat tuolla F2120-12 + VVM s320 + Vallox 145 yhdistelmälläkin. Eipä ilmanvaihtoa tarvitse sotkea lämmitykseen mukaan välttämättä, kun VILP/MLP ratkaisusta puhutaan.
 

Jolberious

Vakionaama
Miksi? Mitä maksaa? Mikä on lämmöntalteenoton vuosihyötysuhde? Onko tuossa jotain parempaa kuin Valloxissa?

Kovin niukasti on teknistä tietoa maahantuojan sivuilla Valloxiin verrattuna.
Miksi ei? ohjaus hoituu kännykällä nibe uplinkin kautta, tai kotiautomaatiolla. Hinta riippuu ostajasta, sisäänostohinta alkaa 1llä
 

Jolberious

Vakionaama
Miksei Niben LTO koneista löydy oikein mitään hintatietoja tai myyjiä Suomessa? Kun hakee nibe alto basic tai alto smart, niin juuri mitään myyjiä ei löydy? LTO-koneista en tiedä mitään, mutta miksi näin on?
Syy tähän on siinä, että Suomessa on totuttu myymään kaikkea hinta edellä. Mitä halvempi hinta, sitä varmemmin siitä pääsee kauppoihin.
Vaatii taitoa myydä esim 30% kalliimpaa settiä, jolla homma hoituu "samalla tavalla", mutta energiatehokkaammin, paremmin yms.

Niben malliston myydyin VILP taitaa edelleen olla acvm270+ams10-8, vaikka molemmista on aika ajanut ohi lähes Vuosikymmen sitten (no ei oikeasti, vasta 5v sitten).
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Miksi ei? ohjaus hoituu kännykällä nibe uplinkin kautta, tai kotiautomaatiolla. Hinta riippuu ostajasta, sisäänostohinta alkaa 1llä
Eli hinta lienee samaa luokkaa kuin Vallox 145, jota saa 2200 € paikkeilla halvimmillaan. Onkos tuon speksit yhtä hyvät? Tuohan on jo kohtuu niukka 183 m2 taloon. Ehkä juuri ja juuri riittää vaadittu +30% tehostus. Onko vielä hiljainen noilla virtaamilla. Valloxissa on pykälää suuremmat lähdöt.

Tosiaan ikävän vähän on teknistä tietoa esitteessä ja kotisivulla.
 

Mikki

Vakionaama
IV kone kannattaa aina ylimitoittaa. Jos se +30% tehostusvara tarkoittaa että kone pitää käydä täysillä, niin sitten kone on liian pieni. Tämä yleisenä kommenttina joka kohteeseen.

Yleensä IV-suunnittelijat/kaupustelijat kauppaavat liian pientä konetta. En tiedä mistä johtuu, liekö katteet paremmat.
Meillä kun SAM41 käy jollain 37% teholla vakiona, niin on oikein hyvä. Käytännössä täysin äänetön se kone.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Syy tähän on siinä, että Suomessa on totuttu myymään kaikkea hinta edellä. Mitä halvempi hinta, sitä varmemmin siitä pääsee kauppoihin.
se on juurikin näin. Joka ikinen auto, vene, tms, yms, mainos on aina ”hinnat alkaen”. Sitten siihen lyödään kylkeen ”halpa” osari, missä kuukausierä on saatu puristettua 199€/kk = sikanettohalpa! Kun luet tarkemmin, niin käsiraha on 20% ja viimeinen erä 30%. Ja taas saatiin myytyä ”halpa” auto ovh hinnalla, koska osari, korot ja ”vaihdat sen auton kuitenkin ennen kun se viimeinen erä tulee 6v päästä, tuut sit tänne uudelleen ja lunastetaan se vika erä sulta ja saat taas uuden auton ajoon”.
 

Heat&Cool

Aktiivinen jäsen
Hyvän paketin saat tuolla F2120-12 + VVM s320 + Vallox 145 yhdistelmälläkin. Eipä ilmanvaihtoa tarvitse sotkea lämmitykseen mukaan välttämättä, kun VILP/MLP ratkaisusta puhutaan.
Komppaan: Valloxiin tuli itse asiassa tälle vuodelle softapäivitys, ja sitä kautta ainakin mainoksien mukaan vakiona mm. automaattinen portaaton hiilidioksidi- ja kosteustehostus. Etäluettava/ohjattava toki tuokin. Saattaapa hyvinkin olla tekniikaltaan koetellumpi/edistyksellisempi kuin Nibe Alto.
 

Heat&Cool

Aktiivinen jäsen
Komppaan: Valloxiin tuli itse asiassa tälle vuodelle softapäivitys, ja sitä kautta ainakin mainoksien mukaan vakiona mm. automaattinen portaaton hiilidioksidi- ja kosteustehostus. Etäluettava/ohjattava toki tuokin. Saattaapa hyvinkin olla tekniikaltaan koetellumpi/edistyksellisempi kuin Nibe Alto.
Jos viilennyksen toteuttaa IVLP:lla ja puhallinkonvektorilla niin alkaa jo olla merkittävä synergiaetu ohjauksen/etähallinnan suhteen: samaan vvm s320-ohjaukseen mahdollista kytkeä myös aurinkojärjestelmän ohjaus (lämmityksen, kv:n ja ilmanvaihdon lisäksi).
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
IV kone kannattaa aina ylimitoittaa. Jos se +30% tehostusvara tarkoittaa että kone pitää käydä täysillä, niin sitten kone on liian pieni. Tämä yleisenä kommenttina joka kohteeseen.

Yleensä IV-suunnittelijat/kaupustelijat kauppaavat liian pientä konetta. En tiedä mistä johtuu, liekö katteet paremmat.
Meillä kun SAM41 käy jollain 37% teholla vakiona, niin on oikein hyvä. Käytännössä täysin äänetön se kone.
Ja vähän noi kanavatkin motoitetaan naftisti.
 
Ylös Bottom