Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut

Lappanen

Vakionaama
Vähän haisee omaan nenään, että jotain hinnanlaskua voisi olla tapahtumassa kesällä. Nimittäin nykyinen sähkönmyyjäni on pari-kolme kuukautta ennen määräaikaisen loppua pommittanut emaililla, tekstarilla ja viimeisimpänä paperipostina uutta määräaikaista noin 5s/kwh+3e/kk hintaan. Ikinä ennen ole tuollaista pommitusta ollut. Saattaa toki olla perus settiä kyseiseltä toimittajalta, mutta silti haisee palaneen käry kun yritetään näin kovasti sitouttaa hyvissä ajoin ennen sopparin loppua.

Odotellaan, ei haittaa vaikka menisi kuukausi pari toistaiseksi voimassaolevanakin jos saisi pitkän halvan soppari kesällä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vähän haisee omaan nenään, että jotain hinnanlaskua voisi olla tapahtumassa kesällä. Nimittäin nykyinen sähkönmyyjäni on pari-kolme kuukautta ennen määräaikaisen loppua pommittanut emaililla, tekstarilla ja viimeisimpänä paperipostina uutta määräaikaista noin 5s/kwh+3e/kk hintaan. Ikinä ennen ole tuollaista pommitusta ollut. Saattaa toki olla perus settiä kyseiseltä toimittajalta, mutta silti haisee palaneen käry kun yritetään näin kovasti sitouttaa hyvissä ajoin ennen sopparin loppua.

Odotellaan, ei haittaa vaikka menisi kuukausi pari toistaiseksi voimassaolevanakin jos saisi pitkän halvan soppari kesällä.
Ehkä niiden pitää suojautua siltä että OL3 ehkä sotkee hinnat vuoden päästä - silloin 2v määräaikaisten hinnat varmaan laskevat. Nythän odotellaan OL3 polttoaineen lupaa - joka on enää kiinni jostain tehtyjä korjauksia koskevasta dokumentaatiosta, ei mistään uudesta ongelmasta. Latauslupa voi hyvinkin näkyä samantien pitkien soppareiden hinnassa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Myös tuulivoimaa tulee koko ajan lisää verkkoon melkoisina kvantteina. Jos OL3 valmistuu, nuo vetävät kyllä yhdessä sähkön hinnan keskivertona aika alas (skandinaaviselle tasolle).
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Teinköhän huonon 2-vuoden sopparin Vesiputouksen kanssa jos veikkaatte että OL3:sen valmistuminen pudottaa hintoja. 4,46 snt / kWh ilman kk-maksua siis kahden vuoden määräaikainen,hiukan halvemmalla olisi saanut jostain näistä pienistä mutta joista kirjoitellaan kummia niin en viitsi alkaa sellaiseen mahdollisuuteen muutaman sentin kymmenyksen takia.Sähkön myynnistä "ryöstävät" välistä välityspalkkion 0,30 snt/kWh mutta perusmaksu on 0 €/kuukausi.

Itse ajattelen että jos ja kun OL3 joskus valmistuu se ei sähkönmyyntikartellissa muuta juurikaan hintoja koska heillä on kova kiirus alkaa keräämään voimalaitoksen hintaa takaisin ja menee niihin tuleviin oikeudenkäyntikuluihinkin monta vuotta rahaa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Itse ajattelen että jos ja kun OL3 joskus valmistuu se ei sähkönmyyntikartellissa muuta juurikaan hintoja koska heillä on kova kiirus alkaa keräämään voimalaitoksen hintaa takaisin ja menee niihin tuleviin oikeudenkäyntikuluihinkin monta vuotta rahaa.
Ei OL3 pysty tuohon suuntaan vaikuttamaan vaikka epäilemättä haluaisi, vaan sen on pakko painaa sähköä ulos riippumatta hinnasta. Se on vielä senverran hitaasti säätyvä vehje.
 

kotte

Hyperaktiivi
Itse ajattelen että jos ja kun OL3 joskus valmistuu se ei sähkönmyyntikartellissa muuta juurikaan hintoja koska heillä on kova kiirus alkaa keräämään voimalaitoksen hintaa takaisin ja menee niihin tuleviin oikeudenkäyntikuluihinkin monta vuotta rahaa.
Mikään kaupallinen peruste ei kylläkään tue tuollaista ajatusta. Kantaverkkoyhtiöt välittävät sähkön eteenpäin pörssihinnalla ja vaikka kuluttajille pyrittäisiinkiin myymään selvästi kalliimmalla, käsiin jäävä pörssihintainen sähkö kyllä ajaa vähitellen yleistä hintatasoa alaspäin keskivertohinnan perusteella. Ydinvoimaloita ajetaan joka tapauksessa ja tuulivoimaa myös, jos sähkön hinta on vähänkään plussan puolella. Myös vesivoimalat joutuvat myymään tietyn osan sähköstään melkein millä tahansa positiivisella hinnalla (tai laskemaan ohitse padosta, kuten negatiivisen hinnan aikaan). Ainoa, mikä voidaan sulkea, on sähkön tuonti ja yhteistuotanto, kun hinta putoaa riittävän alas.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Sähköfutuurien aluetuotteissa ennustetaan että vuonna 2023 olisi Olkiluoto 3 jo täydessä tuotannossa.
Tämän hintavaikutus olisi noin 5,7 €/MWh eli noin 0,71 snt/kWh (alv 24%) (SYHELFUTBLYR-22 - SYHELFUTBLYR-23)
 

tet

Vakionaama
Myös tuulivoimaa tulee koko ajan lisää verkkoon melkoisina kvantteina. Jos OL3 valmistuu, nuo vetävät kyllä yhdessä sähkön hinnan keskivertona aika alas (skandinaaviselle tasolle).
Mikähän mahtaa olla OL3:n toteutunut tuotantokustannus. Kuusi vuotta sitten joku asiantuntija-arvio oli, että sähkön tuottaminen tuolla "Iisakin kirkolla" maksaa hieman vajaat 58 €/MWh, jos lopullinen hinta laitoksen rakentamiselle pysyy sen hetkisessä arviossa. Ei kuulosta kovin edulliselle, mutta toisaalta se on vakaa ja levollinen hinta johon ei säätilanteet vaikuta.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mikähän mahtaa olla OL3:n toteutunut tuotantokustannus.
Eihän sillä ole mitään merkitystä, kun käyttökustannukset huomioimatta investoinnin korkoja jne. ovat erittäin alhaiset. Kannattaa siis taatusti käynnistää ja ajaa ympäri vuoden.

Nyt on myöhäistä miettiä oliko investointi kannattava. Sinänsä erikoista, että muutkin haluavat Suomeen ydinvoimaa rakentaa ja tarjota tuosta esimerkistä huolimatta.
 

roots

Hyperaktiivi
Tavallaan, mutta lienee OL3 aika olennainen tekijä Suomen sähköhinnoitteluun. Parantaa huomattavasti omavaraisuutta, jolloin halpaa vesivoimaakin voi tuoda vapaammin.
OL3 ei 'kirjoittele' sähkötarjouksia yksityisille :) siitähän tässä ketjussa kysymys.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuolla on varmaan se merkitys, että sähkötase tulee hiukan lähemmäksi tasapainoon ja siirtoyhteydet vetävät tämän tasapainoilutarpeen kohtuullisen hyvin yhdessä lisä tuulivoiman kanssa. Ongelma on etelänsuunta, joka alkaa vetää heti pois päin, jos hinta hiukankin Suomessa putoaa. Ylijäämää OL3 ei vielä vielä tuo - vain alijäämä pienenee ja aika paljon pieneneekin.
 

roots

Hyperaktiivi
Tämän kuun loppuun vielä halvalla 3,97/0e Lumolla mutta sitten kWh-hinta pomppaa 3,99 senttiin ja niskaan pamahtaa vielä lähes 4 euron kk-maksu.
Turpaan tulee viitisenkymppiä vuodessa mutta sen kanssa pitää vaan elää.
Oliko sulla semmonen 2-osanen soppari, eka vuosi ilman kk-maksua ja toisella 4€?
 

remykv

Vakionaama
Huvikseen menin Lumon sivuille katsomaan, heti etusivulla vastaan pomppasi tällainen mainos:

katso liitettä 70818

Ei tuota kyllä mitenkään voi edulliseksi väittää, jos hintavertailu tarjoaa helposti alle 5 s/kwh ilman kuukausimaksua useammastakin paikasta. Tai ainakin viime viikolla vielä tarjosi kun kävin katsomassa.
Unelmiahan tuossa käsketäänkin seuraamaan hinnoista viis ;)
 

Lappanen

Vakionaama
Aika paljon (tai sitten en aiemmin ole noteerannut) alkanut näkymään "hybridi"sopimuksia, joissa kaksi ensimmäistä kuukautta on jollain naurettavan halvalla hinnalla tyyliin 3-4 s/kwh ilman kk-maksua ja sitten loppu sopimuskausi määräaikaisena pörssisähkön hinnan mukaan + joku marginaali.

Ei yhtään hotsittaisi ainakaan määräaikaisena solmia mitään pörssisähkösopimusta, mielellään haluan tietää mitä se sähkö maksaa vaikka vuodenkin päästä vielä. Toki noissa kilpailutuksissa pääsevät paalupaikalle, kun pystyvät tarjoamaan 300-400 euroa "halvemmalla" arviolla kuin muut määräaikaiset kiinteähintaiset.
 

Lappanen

Vakionaama
^Melkein 5,3 s/kwh tuolla isoimmalla paketilla, halvemmallakin löytyy. Toki jos tuosta saa vedätettyä vaikka 2000 kwh ylitystä niin hinta tippuu jo 4,4 s/kwh joka kuulostaisi jo ihan hyvältä tässä vaiheessa.

Edit. jaaha, eipä onnistu vedätys. Ei jatkoon, pahimmillaan tuosta jää sähköä käyttämättä jossain taloudessa jos ei laita sähkölämmitintä pihalle huutamaan loppuvuodeksi.
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
^Melkein 5,3 s/kwh tuolla isoimmalla paketilla, halvemmallakin löytyy. Toki jos tuosta saa vedätettyä vaikka 2000 kwh ylitystä niin hinta tippuu jo 4,4 s/kwh joka kuulostaisi jo ihan hyvältä tässä vaiheessa.

Edit. jaaha, eipä onnistu vedätys. Ei jatkoon, pahimmillaan tuosta jää sähköä käyttämättä jossain taloudessa jos ei laita sähkölämmitintä pihalle huutamaan loppuvuodeksi.
Noita itekin just laskeskelin, ylitykset vaan maksaa 6,99 snt/kWh niin ei kovin houkuttaisi.
 

roots

Hyperaktiivi
Noita itekin just laskeskelin, ylitykset vaan maksaa 6,99 snt/kWh niin ei kovin houkuttaisi.
Noi paketit on semmosia joissa myydään mielikuvia ihmisille että "on halpoja kuukausia"...ja sitten tulee se ylläri pylläri kun ei osukaan arvaus kohdalleen...hinta sitten pompsaa meni yli tai ali arvauksen... No ei nyt valtavista summista kumminkaan ole kysymys.
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
Noi paketit on semmosia joissa myydään mielikuvia ihmisille että "on halpoja kuukausia"...ja sitten tulee se ylläri pylläri kun ei osukaan arvaus kohdalleen...hinta sitten pompsaa meni yli tai ali arvauksen... No ei nyt valtavista summista kumminkaan ole kysymys.
Itseäni voisi joku 17500 kWh/v pakettiratkaisu tasaisella kk-maksulla kiinnostaa ihan senkin takia, että saisi vuotuisia kuluja tasattua vähän paremmin, vaikka sitten vähän isommalla kWh-hinnalla.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Itseäni voisi joku 17500 kWh/v pakettiratkaisu tasaisella kk-maksulla kiinnostaa ihan senkin takia, että saisi vuotuisia kuluja tasattua vähän paremmin, vaikka sitten vähän isommalla kWh-hinnalla.
Tuon saa ihan koti-kilpailutuksella 0-marginaalilla kun teet minkä tahansa kiinteähintaisen ja kwh perustaisen sähkösopparin, lasket koko vuoden hinnan ja jaat sen luvulla 12. Sitten siirrät sen summan joka kuukausi erilliselle tilille ja maksat sähkölaskun sieltä. Tämä ei toimi ihan loppuvuodesta, mutta keväällä kyllä.
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
Tuon saa ihan koti-kilpailutuksella 0-marginaalilla kun teet minkä tahansa kiinteähintaisen ja kwh perustaisen sähkösopparin, lasket koko vuoden hinnan ja jaat sen luvulla 12. Sitten siirrät sen summan joka kuukausi erilliselle tilille ja maksat sähkölaskun sieltä. Tämä ei toimi ihan loppuvuodesta, mutta keväällä
Tuossa vois kyllä olla ideaa. Vois vaikka laajentaa sen ihan yleiseksi pakollisten menojen tiliksi, sähkölaskujen lisäksi vesimaksut, vakuutukset, lainanlyhennykset, netti/puhelinlaskut yms., Pysyisi ehkä vähän helpommin kärryillä siitä, paljonko oikeasti on varaa laittaa turhuuksiin varojaan loppukesästä ilman että tarvitsee säästöihin koskea sydäntalvella :) Kun nykyisellään tosiaan yleensä alkusyksystä on käyttötilin saldo suurimmillaan ja näin kevättalvella alhaisimmillaan. Sillä tässä tuommoinen hullutus tuli mieleen että voisi maksaa jotain ylimääräistä sähköstä...
 

Hempuli

Töllintunaaja
Menojen seurantaan ja tilipussin riittävyyteen on taulukkolaskenta ollut ihan jees ilman erillisiä tilejä. Ensimmäisen vuoden käytön jälkeen sai tehtyä seuraavaksi vuodeksi budjetin, jotta sähkö- ja vakuutusmaksut eivät yllätä kuukauden eka päivänä, kun tili tulee vasta viimeisenä päivänä. Nyt varsinkin, kun sähkölaskut ovat kovin eri suuruisia ja just myyntiyhtiö viestitti vaihtavansa laskutuskautta järjestelmämuutoksen vuoksi.
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
Joo, oon siis itekin laskenut kyllä taulukkolaskentaan menot vuositasolla, mut tänä talvena pääsivät menot silti vähän yllättämään. Pääosin se kyllä johtui siitä, kun viime keväänä vaihdoin vakuutusyhtiötä ja valitsin laskutuksen kerta vuoteen ja se sitten vuoden kuluessa unohtui, että sieltä on isompi kertapompsi tulossa kun aiemmin oli menty kuukausittaisella maksulla :) Siihen kun vielä tuli päälle nämä tammi-helmikuun korkeammat sähkölaskut ja 3 kk:n vesilasku, niin piti sitten havahtua siihen että käyttötili oli yllättäen nollilla.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Pääosin se kyllä johtui siitä, kun viime keväänä vaihdoin vakuutusyhtiötä ja valitsin laskutuksen kerta vuoteen ja se sitten vuoden kuluessa unohtui, että sieltä on isompi kertapompsi tulossa kun aiemmin oli menty kuukausittaisella maksulla :)
Juuri tästä syystä itselläkin kaikki mahd. laskut menee aina kuukausittain, jotta ei pääsisi noita ylläreitä tulemaan. No jotkut laskuttavat tästä pilkkomisesta muutaman euron enempi, vaikka kuinka digitaalisesti homman hoitavatkin, mutta mieluummin sekin kuin joku unehtunut laskupommi puun takaa :confused:
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
Oletteko te muut huomanneet sellaisen erikoisen ilmiön, että kun yleensä ottaen firmat pyrkivät mainostarjouksissaan tuomaan esille omia halpoja hintojaan asiakkaita saadakseen, niin jostain syystä sähkönmyyntiyhtiöt toimivat päinvastoin ja mainostavat omia kalliita hintojaan?
 

kotte

Hyperaktiivi
Oletteko te muut huomanneet sellaisen erikoisen ilmiön, että kun yleensä ottaen firmat pyrkivät mainostarjouksissaan tuomaan esille omia halpoja hintojaan asiakkaita saadakseen, niin jostain syystä sähkönmyyntiyhtiöt toimivat päinvastoin ja mainostavat omia kalliita hintojaan?
En oikein ymmärrä, mitä tarkalleen tarkoitat. Muuallahan hintoja mainostetaan tarkoituksena uskotella ostajalle, että tuotteen saa halvalla ja kysymys sitten onkin sitten siitä, että onko myytävästä tuotteesta karsittu jotakin, erän laadussa kysymysmerkkejä, vai onko toimitusehdoissa jotakin kummallista tai asiakkaan kannalta epäedullista. Edulliseksi uskotellulla hinnalla yritetään lyödä kaupat kiinni ja laajentaa asiakaskuntaa.

Sähköenergian myyjä ei pysty vaikuttamaan perustuotteen laatuun tai saatavuuteen yhtään ja joutuu viranomaisten hampaisiin, jos ehtoihin liittyy omituisuuksia (näitähän on ollut laskutuspuolella), mutta aika pienet ovat myyjät mahdollisuudet säveltää tässä kohtaa.

Niinpä sähkönmyyjän kannattaa lähinnä keskittyä etsimään ostajia, jotka syystä tai toisesta (tyypillisesti laiskuuttaan, hyväuskoisuuttaan tms.) suostuvat ottamaan kalliimman tuotteen, vaikka halvemmalla saisi kohtuullisella vaivalla.Toki myyjän on saatava kaikki sitovasti ostamansa sähkö kaupaksi, mistä syystä sähköstä on edes jonkinlaisia toimitusvelvollisen myyjäyhtiön toistaiseksi voimassa olevaa hintaa edullisempia tarjouksia (ainakin joillekin asiakkaille toteutuen, yleensä useimmille). Sähkön myyjän katehan aina nousee, jos hintakin saadaan hilatuksi ylöspäin, kunhan kaikki sitoumuksella hankittu sähkö menee kaupaksi. Sähkön myyjillä on erittäin paljon huonommat mahdollisuudet valikoida asiakkaitaan kuin myyjillä yleensä, eivätkä asiakkaat toisaalta juuri kykene aiheuttamaan suhteessa huomattavia ylimääräisiä kustannuksia odotusarvoisesti vaikkapa vakuutusyhtiöiden asiakkaiden tapaan (ja vaikka pystyisivät, laki ei salli sähkönmyyjän hyödyntää asiaa käytännössä). Asiakkaiden profilointiin ei jää paljon muita vaihtoehtoja kuin pyrkiä etsimään kaikin keinoin sellaiset, jotka suostuvat maksamaan sähköstään mahdollisimman paljon suhteessa myyjän kuluihin ties millä perusteella, jotta myyjän tulos maksimoituisi.

Toki tällä hetkellä sähkön hinnan vaihteluun liittyvät odotukset ovat erityisesti pinnalla niin, että on hyvin lyhyitä ja hyvin pitkiä sopimusjaksoja, mutta keskipitkistä (esim. vuosi) on vähemmän edullista tarjontaa. Sähkön tarjontahan lisääntyy selvästi tai vielä selvemmin lähimmän vuoden sisällä, mutta toisaalta raakasähkön hintaheilunta ajankohdan perusteella oletettavasti voimistuu.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
OL3 ja tuulivoiman kasvu ( 2 435 MW rakenteilla ja lisää varhaisemmissa vaiheissa ) tulee aiheuttamaan kaikenaista.

Screen Shot 2021-04-11 at 20.38.25.png
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
Niinpä sähkönmyyjän kannattaa lähinnä keskittyä etsimään ostajia, jotka syystä tai toisesta (tyypillisesti laiskuuttaan, hyväuskoisuuttaan tms.) suostuvat ottamaan kalliimman tuotteen, vaikka halvemmalla saisi kohtuullisella vaivalla.

Tuosta siinä täytyy olla kyse. Lähinnä tämä asia tuli mieleeni kun oon viime aikoina katsellut näitä eri tahojen minulle kohdistamia sähkötarjouksia, jotka ovat järjestään olleet selkeästi kalliimpia kuin kilpailutussivustojen kautta saatavilla olevat vaihtoehdot.

Esim. 3 vuoden sähkösopimus nyt 5,42 snt/kWh ja koko sopimuskausi ilman kuukausimaksuja, tai 5,88 c/kWh + perusmaksu 4,50 €/kk, tai 5.00 snt/kWh + 3.00 €/kk

Ja vertailun vuoksi edullisimmat tarjoukset kilpailutussivustolla ovat tällä hetkellä luokkaa 4.59 snt/kWh + 0.00 €/kk.

Eniten minua silti ihmetyttää se, että voiko se tosiaan olla kannattavaa mainostaa noita selkeästi kalliimpia hintoja, kun mainoksen kohteeksi joutuneen on sähköenergian tapauksessa todella helppo tarkistaa muualta sen hetkinen hintataso. Toisin kuin vaikkapa kodinelektroniikan suhteen, joissa malleja on tarjolla tuhatmäärin ja valistunut hintavertailu liikkeiden välillä vaatii usein myös laitteiden spekseihin tutustumista, kun samaa mallia ei muualta välttämättä löydy. Silti, mun tuntumani on, että jos jotain laitetta myydään tarjoushintaan, niin se tarjoushinta usein myös on oikeasti halpa myös yleiseen hintatasoon nähden, ei toki aina. Sähkötarjouksissa tällainen taas on hyvin poikkeuksellista.
 

msr

Aktiivinen jäsen
Kyllähän nuo kaikenlaista yrittävät. Viime syksynä tuli puhelimitse Oomilta tarjous, kun oli muutenkin sähkön kilpailutus ajankohtaista. Kerroin harkitsevani asiaa ja vertailin netistä hinnat: Oomin kotisivuilla oli sama tarjous suoraan näkyvillä, mutta 6 ensimmäistä kuukautta ilman mitään kuukausimaksuja.
 

Lappanen

Vakionaama
Jotain on pakosti tekeillä. Ei ole ikinä tullut sähkönmyyjien puhelinmyyjiltä soittoja eikä paperipostia kuten nyt. Kohta edellinen soppari katkolla ja vähintään kolme kertaa viikossa soi puhelinmyyjän takia puhelin. Sähköpostissa ja paperipostissa on ollut tarjouksia. Ikinä ennen ole ollut tällaista pommitusta aiemman sopparin lopussa. Ja kohta starttaa uusi ydinvoimala. Do the math.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Tämä ketju jaettu tarjousketjusta. Tässä voi käydä keskustelua sähkönhintaan vaikuttavista tekijöistä tai erilaisista sopimustyypeistä yms. Samalla kiinnitin nämä molemmat ketjut alueen alkuun, niin pysyvät yhdessä. Kokeillaanpa miten tämä toimii ja jos ei toimi niin sitten kokeillaan jotain muuta. :D
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Wattenfall se soitti tänään itsellekin. Kovasti poika pitkään puhua palpatti että kai teilläkin saisi sähkölaskua pienentää, mutta ei kuitenkaan maininnut kWh-hintaa ennen kuin sitä suoraan kysyin. No jotain 6c korvillahan se sitten oli, niin sanoin hälle jotta nykyinen Helen on sen ja sen hintainen, ynnä sille on jo jatkoakin tiedossa tällä ja tällä hinnalla, niin sähän lupailit sähkölaskuni pienentämistä, et sen nostamista :hmm:

No poitsulla paloi tässä vaiheessa käämi ja sieltä kuului enää "Jahans ... Voi vittu mikä ky" ennen kuin linja katkesi ;)
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kilpailuttaja.fi kautta tarjoaa nyt Oomia 12 kk 4,51 snt/kWh tai 24 kk 4,95 snt/kWh, kummassakin kiinteä osuus 0 €/kk.
Hintaraja näyttää tällähetkellä menevän 4000kWh/vuosi tuossa tarjouksessa. Joskus koitin tuota niin huomasin että johonkin 20000 kWh vuosikulutukseen saakka tarjouset muuttuivat. Ilmeisesti tarjoajat pystyvät laittamaan haarukan että millaisille kulutuksille tarjous on voimassa. Suuremmalle kulutukselle hinta on korkeampi.
 
Ylös Bottom