Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut
- Keskustelun aloittaja Lappanen
- Aloitettu
5x200=1000Eiköhän tässä se 5x kertainen hinta tule. Tämän vuoden tammikuun lasku oli reilu 200€, niin eiköhän ensi tammikuu ole reilu 500€.
Antaa tulla vaan, en mä pakkasta pelkää, ei se pysty mun Corollaan...
oilman
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #965
Ne joilla määräaikainen on päättymässä, kannattaa tsekata paljonko nykyinen yhtiä tarjoaa hinnaksi jos sopparin antaa jatkua toistaiseksi voimassaolevana. Luultavasti halvempi kuin jos vaihtaisi halvimpaan nyt tarjolla olevaan toistaiseksi voimassaolevaan. Tietty jotain poikkeuksia voi olla, kuten jotkut tietyt paikalliset yhtiöt jotka pystyy myymään paikallisille huomattavankin halvalla.
On kyllä mielenkiintoista katsoa eri tekijöiden vaikutusta hinnan kehitykseen kohti talvea. Itsellä kulutus on suht kova ja halpa määräaikainen loppuu joulukuun alussa. Mielessä ollut lattialämmitysten termostaattien sekä boilerin ajastaminen halvoille tunneille, jos siten pääsisi pörssissä yli joulukuun, ehkä pidempäänkin. Toisaalta kaatuuhan sitä hevonenkin neljältä jalalta.
Luotan kuitenkin siihen, että jos hinta pomppaa yleisesti 30-40 centtiin, on maassamme sitten jo suurempiakin ongelmia kuin taloni lämmitys.
Luotan kuitenkin siihen, että jos hinta pomppaa yleisesti 30-40 centtiin, on maassamme sitten jo suurempiakin ongelmia kuin taloni lämmitys.
Aivan varmasti. Helénin viimeisin tarjous on päivä 25s ja yö 20s. En periaaatteestakaan tee tuolla hintaa 24kk sopimusta, kärvistelen sitten vaikka kylmässä muutaman pakkasviikon. Puulämmitys onneksi backuppina.
Surullisinta tässä on se, että moni herää näihin koviin hintoihin vasta, kun laskuja alkaa tulla.
Paniikissa tehdään nyt 24kk soppareita, kun media myllyttää ensi talven katastrofihintoja.
Pörssisähkönkin noususta saatiin lukea mediasta, kuinka ihmiset oli kauhuissaan, kun pamahteli suuria pörssisähkölaskuja. Eli oli otettu pörssisähkö, kun se oli edullista, mutta unohdettiin, että sen kehitystä pitää myös seurata, kun hinta muuttuu tunneittain. Irti niistä sopimuksista olisi päässyt kahdessa viikossa.
7s edullisempi on toistaiseksi voimassa oleva Helenin uusimmassa tarjouksessa. 24kk tarjoushinta muuttuu viikoittain isommaksi, mutta toistaiseksi voimassa oleva pysyy samassa Päivä 14,69s yö 13,44s.
Tuolla toistaiseksi hinnallakin vanhan sopimuksen hinnat lähes nelinkertaistuu.
Mitä ne suuremmat ongelmat olisivat? Teollisuus tuskin joutuu tuollaisia maksamaan, kun ei sähkön tuotantokustannukset ole juuri nousseet ja sähkön hinta on Suomessa korkea vain siksi, että kulutusta on riittävästi enemmän kuin tuotantoa.
Pienemmät yritykset, jotka eivät pääse sopimaan järkevistä hinnoista suoraan tuottajien kanssa ovat sitten samassa veneessä kuin kuluttajat.
Dieselaggregaatin hyötysuhde optimitilanteessa, kovalla kuormalla, lienee jossain 35% paikkeilla korkeintaan. Se 1,5 euroa maksava löpölitra tuottaisi siis korkeintaan noin 3,5 kWh sähköä, eli sähkön hinnaksi pelkästään polttoainekuluna tulisi noin 43 snt/kWh. Ja tämä siis varmaankin optimitilanne, suurimman osan aikaa hyötysuhde lienee huonompi.
Ehkä kannattavuusrajaa voisi hihasta ravistettuna ajatella jonnekin 50 snt/kWh yläpuolelle, jos laskee pelkästään sen löpön. Ja jos olettaa saavansa sitä puolellatoista eurolla litra. Tällä hetkellä kesälaatu 1000 litran erässä tänne Kaakkois-Suomeen maksaa 1,66 €/litra.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tottakai se toistaiseksi-hinta on markkinahintojen nousua odotellessa matalampi kuin joku 24kk kiinteä, sillä sen toistaiseksi-hinnan voi sähkömyyjä päivittää niin halutessaan varsin lyhkäselläkin viiveellä. Eli jos sopparissa lukee vaikkapa että muutos pitää ilmoittaa 2kk etukäteen, niin sille sähkömyyjälle riittää jo hyvinkin lyhyt katsanto tulevaisuuteen, mitä sen sähkön hinta tulee tuon 2kk aikana olemaan ja määrittelee sen toistaiseksi-hinnan sitten sen mukaisesti. Kun taasen tuolla 24kk kiinteällä se katsanto pitää tosiaan olla sinne 24kk päähän, mitä ikinä sähkön hinnalle tuona aikana voikaan tapahtua. Voi olla että hinta ampuu pilviin ainakin talvikuukausiksi, mutta voi myös hyvin olla ettei näin käykään kun OL3 puskee sähköä ihan riittävästi ihmisten säästettyä kulutuksestaan. Tai kesäaikana sähkö tulee olemaan about ilmaista, jolla katetaan noita kalliita talvikustannuksia. Sitä kristallipalloa kun ei ole meistä kellään, sen paremmin myyjillä kuin meillä ostajillakaan
Näin vähän epäilinkin, korona alun 67c/l öljyllä voisi olla kannattavaa, mutta siltikin olisi liikaa vaivaa, 1,60€/l näyttää olevan nyt säiliöön tuotuna ja raakaöljyn hinta laskenut nyt alle 95$:n niin pian on 1,50€/l.
Tulee vaan näistä virityksistä mieleen että kannattaako ne oikeasti pidemmän päälle? Jos nyt pistää rahaa johonkin ratkaisuun millä saa sähkölaskua pienemmäksi, niin kannattaisiko tehdä sellainen mikä ratkaisee sen pidemmäksi aikaa? Jos 500€ aggrikaatti on sellainen, niin ei. Se 500€ menee ehkä yhden talven sähkölaskuihin lisää vaikka ei tekisi mitään. Eikä se 500€ timco laula enää keväällä muualta kun käämeistä ja laakereista.
Aggregaatti on hyvä sähkökatkojen varalta, mutta ei noita ole suunniteltu jatkuvaan käyttöön. Jos öljyvaihto alkaisi käymään työstä. Jatkuvaan käyttöön soveltuva aggregaatti on kallis ja varsinkin vähällä huollolla toimeen tuleva. Majakoissa dieseleitä aikoinaan ajettiin jopa vuosikymmeniä, mutta öljynvaihtoja ja vastaavia majakanvartijat tekivät osana työtehtäviään. Ensin kaasu (asetyleeni liuotettuna asetoniin piimaahiekassa painepulloissa), myöhemmin aurinkopaneelit ja tuuligeneraattorit syrjäyttivät nuo automaatiosukupolvien eri vaiheissa.
Ylellä positiivista uutisointia:
yle.fi
Oma 3.99sn loppuu marraskuussa, täytyy varmaan kitkutella pörssisähköllä tai toistaiseksi voimassa olevalla ensi vuoden puolelle.
Tässä markkinoiden varmin ennuste: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Sähkön hinnat lähtevät tuntuvaan laskuun keväällä. Ensi vuonna Suomesta tulee sähköomavarainen ensimmäistä kertaa moniin vuosikymmeniin.
yle.fi
No ei maksa teollisuus jos ei käytä. Aika isolla sahalla kävin viimevuonna. Sellaisella jolla oli aikanaan oma höyryturbiini. Kysyin et mites täällä on näin hiljasta ni kannatti kuulemma seisottaa muutama päivä ku sähkö on niin kallista. Turbiini myytiin intiaan ku silloin aikaan sähkö oli niin halpaa.
No ei varmasti kannata ostaa agregaattia, itsellä se olisi valmiina, mutta ei taida kannattaa investoida edes verkonvaihtokytkimeen kun sähkökatkoistakaan ei ole ollut ongelmaa.
Ei palovakuutustakaan oteta vasta sitten kun talo on kerran palanut.
Meinasin kanssa kokeilla joskus hölmöyttäni ostamaani kiinan agregaattia. Myytiin 6kW tai jopa 6,5 kW 3-vaihe koneena, no tarkempi tutustuminen paljasti että tuo oli moottorin teho ja sekin väärää yksikköä, 6,5 hp oli moottorin päässä eli n. 4,8 kW. Eli sekin varmaan yläkanttiin - häviöt niin jos 3 kW irtoaa. Sekin 3-vaiheisena eli 1-vaiheesta saatava teho kysymysmerkki. Vein takasin varastoon laittamatta öljyjä sisään.
Nuo halpiskoneet on muitenkin vähän niin ja näin lämpöpumppujen kanssa. Ennemmin tai myöhemmin saa paikat hajalle ja sitten lasku onkin kertaluokkaa suurempi. Parasta olisi koittaa saada omaa kulutusta pienemmäksi ja kärsiä sen hetken. Mielummin sen 500€ agrerahan laittaa vaikka ikkuna/ovitiivisteisiin ja yläpohjan lisäeristykseen. Maksaa todennäköisesti itsensä takaisin hyvinkin nopeasti. Tai jos vaimolta kysyy, niin vaikka uusiin paksumpiin verhoihin mitkä voi vetää pakkasilla ikkunoiden eteen.
Syksyllä hinnat laskevat, näytti olevan jo 2xx euroa 2kW aggre Motonetissa. Meillä on mökillä 13,2 hepan Hondan koneella voimautettu 3v-aggre jos sille tielle pitää mennä, mutta tuskin täällä sähköjä katkotaan..
Paskoista koneista tulee mieleen ostamani 150e pumppu. Minulla on ollut 20 vuotta Hondan WX10 - sellainen ihan pieni vesipumppu jossa on joku 30 kuution moottori, mutta se pumppasi ihan kunnollisia määriä vettä. No se luovutti, ei käy lämmettyään ja piti äkkiä saada ihan mikä vaan pumppu ettei kasvimaat kuivu.
Ostin puuilosta pumpun jossa on aivan suoraan ihan jokaista mutkaa myöten kopsattu Honda WX10 pumppuosa - ja 150 kuution 'HONDA-look' sivuventtiilikone. Riivatun vehje pumppaa ehkä puolet siitä mitä oikea Honda vaikka kone on 5x, syö poskettomasti bensaa ja on paljon hankalampi saada käyntiin. Heikompi pumppaus johtuu varmaan ihan vaan siitä että vanha Hondan pikkukone kiersi varmaan tuplakierrokset samanlaisen pumpun kanssa.
Ei pelkästään klikkiotsikko, vaan suorastaan harhaanjohtava otsikko. Siinähän väitetään sähkön hinnan kolminkertaistuvan loppuvuoden aikana. Itse jutusta kuitenkin selviää, että kyse on koko vuoden 2022 aikana tapahtuvasta kolminkertaistumisesta. Valtaosa siitä lienee jo koettu.
Saunamajuri
Jäsen
4,98 snt/kWh soppari päättyy marraskuun lopussa. Vesikiertoiseen lattialämmitykseen ja käyttöveteen menee suoraa sähköä n. 7000-7500 kWh/v. Neliöitä n. 170 ja aikuisten lisäksi kaksi pientä lasta. Heleniltä tarjottiin 19,48 sentin hintaa, mutta jätin tietoisesti väliin.
Tulen investoimaan n. 1000€ varaajien älyohjaukseen ja siirryn pörssisähköön. Jos "edullisten" tuntien lämmitysaika ei riitä, niin alennan huonelämpöjä ja lisään polttopuun määrää. Lapsilta on jo kielletty suihkussa seisoskelu ja itse otan suihkuni jo nyt 1/3 termostaattikierrosta kylmemmällä (siihen muuten tottui parissa päivässä).
Lompakko kestää kyllä talven, mutta "mukavuuksista" on tingittävä. Ja mielestäni se on ihan hyväkin asia välillä.
Tulen investoimaan n. 1000€ varaajien älyohjaukseen ja siirryn pörssisähköön. Jos "edullisten" tuntien lämmitysaika ei riitä, niin alennan huonelämpöjä ja lisään polttopuun määrää. Lapsilta on jo kielletty suihkussa seisoskelu ja itse otan suihkuni jo nyt 1/3 termostaattikierrosta kylmemmällä (siihen muuten tottui parissa päivässä).
Lompakko kestää kyllä talven, mutta "mukavuuksista" on tingittävä. Ja mielestäni se on ihan hyväkin asia välillä.
Saunamajuri
Jäsen
Ja huomenna pörssisähkö >100 snt/kWh kahtena tuntina...
No agregaatin saa liitettyä hätätilanteessa ilman kytkintäkin.
Ja huomenna pörssisähkö >100 snt/kWh kahtena tuntina...
Ja viime yönä alle 0,1c. Näinhän tämä kai oli suunniteltukin
Voit
Ilman kalliita lisälaitteita ei tavallinen kotitalon omistaja voi kytkeä aggregaattia suoraan verkkoon, siinä tulee myös luvanvaraisuus vastaan;-)
Sen sijaan epäsuora on helpompi, esim. aggregaatti lataa akustoa ja verkko-invertteri toimii "aggregaattina" eli se seuraa prikulleen verkkoa ja noudattaa sääntöjä
Hybridi-invertteri GridTie ominaisuudella on pakko olla...
Esimerkiksi tämä on sellainen:
3000W Phocos Any-Grid Hybrid 230V/24V max. 11 kpl 450W paneeleita
Valmistajan sivuilta saa parhaimmat neuvotJos se on hyväksytty siihen käyttöön on ihan eri asia...
Onko kyse siitä, ettei kannata sähköä ostaa vai halvalla ostettua kannattaa myydä? Jälkimmäisessä tapauksessa tulee raja vastaan eli monen myydessä hinta romahtaa.
Teollisuus saa paljolti sähkönsä omakustannehintaan tai muuten hyvillä sopimuksilla eli eivät maksa nykyisiä älyttömiä hintoja.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ehkä kuitenkin se agregaatin pyörittäjä haluaisi sen tuottamansa sähkön ihan vain omaan käyttöön, eikä suinkaan myydä sitä sähköä verkkoon päin. Tällöin yksinkertaisimmillaan ihan tavallinen vaihtokytkin riittää, onko se talo kytkettynä yleiseen verkkoon vaiko tuohon agregaattiin. Toki jos verkosta katoaa sähköt alta, niin katkoshan siitä tulee ja pitää se oma /c nostaa penkistä kytkintä kääntääkseen ja agregaatin käynnistäkseen, mutta pääasia lienee tässä tapauksessa että ylipäätään saa sitä sähköä taloon
Ajatuksissani kirjoitin saha ku piti sanoa sellu. Heillä ei ollut enään omaa tuotantoa sähkölle niin käsitin että ei kannata hommaa pyörittää sillä hetkellä.
Edelleen voi syynä olla molemmat. Sellutehtaillahan on usein omistuksia TVO:sta ja todennäköisesti sopimuksia muiden kanssa, joten saavat sähköä aivan eri hinnalla kuin pörssistä nyt. Voi tietysti olla, ettei tarpeeksi.
Vaikka saisit tarpeeksi, voi tulos parantua siitä, että sammutat koneet ja myyt niiden käyttämän sähkön pörssiin. Ei paperista välttämättä saa katetta yhtä paljon kuin sen tekemiseen muutoin käytetyn sähkön myynnistä pörssissä.