Sähkönkulutuksen mittarointi, 1 vaihe

sundanic

Aktiivinen jäsen
Sehän tuon smartmeterin tarkoitus onkin ja mittari kytketään heti sähkömittarin jälkeen ennen mitään kulutuslaitetta. Samalla tuo mahdollistaa tietysti paljon muutakin. Kerro kun löydät paremman vaihtoehdon... ;D
Gy9CARh.png


U1FEw4N.png


Päivätasolla exceliin.
7gXQIK9.png


Tarkempaa dataa 5min tarkkuudella. Oman aurinkosähkön omakulutus, kiinteistön kulutus, sähkö verkosta, sähkö verkkoon, aurinkosähkön tuotto ja valitsin tuohon vielä vaihekohtaiset tehot näkyville. (jos tuotanto menee väärälle vaiheelle suhteessa kulutukseen niin tästä johtuen voi tulla yhtäaikaista kulutusta ja tuottoa kun netotusta ei ole) Kaipaatko vielä jotain muuta?
M7ItuY5.png
Ok, käsitin että tuo smart meteri tulee inverterin puolelle. Täyty pistää tilaukseen tässä lähinaaikoina. Fraatti vaatiiko asnnus jotain muuta kuin pelkän SmartMeterin ?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ok, käsitin että tuo smart meteri tulee inverterin puolelle. Täyty pistää tilaukseen tässä lähinaaikoina. Fraatti vaatiiko asnnus jotain muuta kuin pelkän SmartMeterin ?

Itse mittari tulee mittauskeskukseen niin että sähkömittarilta kulkeva sähkö kulkee tuon mittarin läpi. Mittauskeskuksesta ja sen kytkennästä riippuen voi keskukseen joutua hiukan raivaamaan tilaa. Itse mittarilta kytketään kolme johtoa invertterin perään. Kaapeliksi käy ethernet kaapeli josta käytetään väyläksi yksi johdinpari. Mittarin saa saksasta noin 200€:lla ellei sitten satu löytämään suomesta sitä järkevään hintaan.
 

OmaVahti

Jäsen
Täältä löytyy kattava valikoima erilaisia sähkön kulutusmittareita pistorasiaan ja ryhmäkeskukseen


Pistorasiaan liitettävät langattomat Z-Wave mittarit on helpoimpia asentaa ja sopivat yksittäisen laitteet sähkönkulutuksen mittaamiseksi. Koko talon sähkökulutuksen mittaamiseen sopii ryhmäkeskuksen DIN-kiskoon asennettavia mittari. Johtojen ympärille asennettavat virtasilmukat sopivat erilaisten käyttökohteiden mittamiseen ja niitä voidaan siirtää helpommin mittauskohteesta toiseen (xxLP <-> lämminvesivaraajan <-> lattilämmitys).

Kannattaa myös tutustua Energomonitor valvomoon

 

HotZone

Aktiivinen jäsen
Mikä sen sähkömittariin tulevan optisen möllykän nimi nyt olikaan (hakusana) tai josko olisi linkki toimivaksi havaittuun liitinmoduliin.

Saakos mittareista luettua pätötehon ja pätöenergian lisäksi näennäisvirran tai tehon ?
 

HotZone

Aktiivinen jäsen
^tuota mietin vuosia sitten mutta vaihekohtainen pätöteho ja näennäeisvirta olisi tarpeen saada ulos ja mieluusti mittarin kertoma kokonaiskulutuskin.

Näennäisvirtatiedolla voisi optimoida tehorajoituksia ja muilla sitten seurata kulutusta.
 

petter1

Tulokas
Shellyltä on tulossa din kiskoon sopiva 3-v mittari.
Shellyn tapaan ilmeisesti wifi ja pilvi/mqtt/web.

katso liitettä 61636

Moro. Mietin Shelly 3EM tilaamista ja tutkailin sähkökaappia josko pystyisin kytkemään laitteen itse turvallisesti ja oikein. Menisikö oikein jos kytken 3 mittaus-clamppia pääkaapeleihin (pun.) jotka siis tulevat taloyhtiön jakokeskukselta, otan joka vaiheelle jännitteen vapaiden 10A automaattisulakkeiden takaa (vihr.) sekä nollan esim siniseltä kytkentärimalta (kelt.). Sähköalan korkeakoulutus löytyy, mutta sillä ei ole juurikaan tekemistä käytännön sähkökytkentöjen kanssa joten haluaisin varmistaa ennen kuin edes lähden tilaamaan mitään. Jos menee tätä hahmotelmaa vaikeammaksi niin sitten saa ammattilainen käydä kytkemässä.

Tuolta löytyy Shelly 3EM manuaali

1589355712525.png
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Kyllähän tuo menee just niinkuin kirjoitit.

Riippuu varmaan kuinka ahdasta tulee kun yrittää saada virtamuuntajat tuohon kaapelin ympärille.
Jos kaapelia joutuu vääntelemään kannattaa tarkistaa että liitokset ei löysty.

Virtamuuntajissa on myös merkitty virran suunta, kaikki samaan suuntaan.
 

Ismo67

Vakionaama
Virtamuuntajissa on myös merkitty virran suunta, kaikki samaan suuntaan.

Pari päivää sitten tuli vihdoin itselleni Shelly 3EM kiukaan kulutuksen seurantaan ja käskyttämään Go-e laturit lepäilemään saunomisen ajaksi. Yksi virtamuuntaja meni väärinpäin ja yhden vaiheen kulutus oli sitten miinusmenrkkistä
 

Liitteet

  • 20200529_195203.jpg
    20200529_195203.jpg
    50,1 KB · Katsottu: 236

roots

Hyperaktiivi
Aika fiksulta tuo Shelly 3EM näyttää, osaa tunnistaa myös verkkoon syöttöökin, helppo asennettava, MQTT kuinkahan reaaliaikaista tuo on?...miten mahtaa sen mittaustarkkuus sitten olla käytännössä?
 

Ismo67

Vakionaama
Aika fiksulta tuo Shelly 3EM näyttää, osaa tunnistaa myös verkkoon syöttöökin, helppo asennettava, MQTT kuinkahan reaaliaikaista tuo on?...miten mahtaa sen mittaustarkkuus sitten olla käytännössä?
Tein eilen vähän testiä tuohon eli mulla on scene että Shelly Output rele menee ON tilaan kun kiukaan kulutus yli 1000W. Meni varmaan 1-3 sekuntia. Mittaustarkkuudesta ei ole tietoa.
 

roots

Hyperaktiivi
Tein eilen vähän testiä tuohon eli mulla on scene että Shelly Output rele menee ON tilaan kun kiukaan kulutus yli 1000W. Meni varmaan 1-3 sekuntia. Mittaustarkkuudesta ei ole tietoa.
Tuo oli ilmeisesti pelkkä sisäinen viive ja taitaa olla ihan tarkotuksella pientä viivettä laitettu, koita vielä MQTT:llä sama kiepautus :hmm:
 

Ismo67

Vakionaama
Tuo oli ilmeisesti pelkkä sisäinen viive ja taitaa olla ihan tarkotuksella pientä viivettä laitettu, koita vielä MQTT:llä sama kiepautus :hmm:

MQTT ei ole käytössä, toistaiseksi. Tuo testaus ei nyt minulla ainakaan onnistu. Shelly Facebook support ryhmässä joku oli testannut Shellyn mittausten tarkuutta ja hänen mittauksissa oli Shelly ok tarkka(tarkemmin Shellyn Support faceryhmässä). Shellyssä on omassa äpissään( mobiili ja web ) sen verran toimintoja että en vaihda Shellyn firmistä enkä siirry MQTT:hen ainakaan toistaiseksi. Shelly voi käskyttää esim suoraan Go-e latureidemme yhteisesti käytettävän virtamäärän talon kulutuksen(Shelly 3EM) mukaan, Xiaomi Agara painikkeesta painamalla, sauna(Shelly 3EM) päällä jne
 

Liitteet

  • Go e latureiden käskyttäminen laturiryhmissä annettavan maksimivirran mukaan.jpg
    Go e latureiden käskyttäminen laturiryhmissä annettavan maksimivirran mukaan.jpg
    6 KB · Katsottu: 113

OmaVahti

Jäsen
Shelly 3EM laitetta on ollut saatavilla OmaVahdin verkkokaupasta puolen vuoden ajan ja kokemukset on pääasiassa positiivisia.

Mittari sopii hyvin tehon, jännitteen ja Power Factor reaaliaikaiseen seurantaan, sekä kWh kulutuksen mittaukseen päivä, viikko ja kuukausitasossa. Jonkin kerran käyttöönotto on aiheuttanut hiukan hankaluuksia heikon WiFin vuoksi. Ulkoinen antenniliittymä puuttuu, mutta MIMO WiFi laitteilla nuo ongelmat ratkesivat. Power Factor mittaus helpottaa loistehon aiheuttajien löytymistä teollisuushalleista.

Sähkön kulutusgraafit eivät ole Energomonitorin tasolla. Se johtuu datan keskiarvoistamisesta, eli Energomonitorissa datasta tallennetaan sample 90s välein pilveen jopa 5v ajan. Shelly 3EM taasen säilöö vuoden datat paikallisesti laitteeseen, ja se vaatii datan keskiarvoistamista huomattavasti. OmaVahdilla on molemmista laitteista demot, joten järjestelmää testaamaan pääsee kotikoneelta.

Shelly valikoimista löytyy myös pari muutakin mielenkiintoista tuotetta, eli
- paristolla toimiva golfpallon kokoinen H&T lämpö+ilmankosteus mittari WiFi verkkoon,
- 1PM WiFiin liitettävä etäohjattava 16A virtakytkin sähkömittarilla ja johon saa 3 lämpömittaria

Tuolta löytyy lisätietoa. Kuvat kannattaa katsoa tarkkaan
 

markok

Aktiivinen jäsen
Mikä olisi tällä hetkellä edullisin energian kulutusmittari ILP:n kulutuksen mittaukseen sillä tarkkuudella, että sulatusjaksot ja laitteen ottotehon vaihtelut pystyisi näkemään? Vuorokausi kulutusta mittaava laite jo löytyy, mutta tuolla ei näe käyrää tehon vaihtelusta päivän aikana. Edellä mainitut Shellyn laitteet vaikuttavat kiinnostavilta, mutta onko noissa halvimmissa energian mittauksella varustetuissa kytkimissä riittävän tiheä näytteenotto tähän tarkoitukseen? ILP on kytketty ilman pistorasiaa, joten keskukseen asennettava joko kiinteä tai clampeillä varustettu laite olisi etsinnässä.
 

OmaVahti

Jäsen
energian kulutusmittari ILP:n kulutuksen mittaukseen sillä tarkkuudella, että sulatusjaksot ja laitteen ottotehon vaihtelut pystyisi näkemään?
Ruotsalainen Telldus Znet älykoti ohjain ja aloituspaketin sähkömittarit pistorasiaan näyttävät tehomuutokset muutaman minuutin jaksoissa. Oletuksena on viikon näkymä, mutta kun näkymän rajaa päivään niin tehomuutokset ja sulastusjaksot saa kyllä näkyviin.

Telldusilla ole johtoon kytkettäviä mittarikytkimiä, mutta Znet ohjain on Z-Wave yhteenspiva joten Fibaron Z-Wave mittarikytkimet ovat yhteensopivia. Niitä on joko 2x1500W tai 2x2500W.
OmaVahdilla on demo tästä netissä, joten viestiä vaan asiakaspalveluun niin saat testitunnukset.

Energomonitor järjestelmässä on mielestäni kaikista parhaat sähkönkulutus graafit. Sample Rate on 90s ja säilövät pilveen kulutusdataa keskiarvoistamatta jopa 5 vuotta. Energomonitor ei ole niinkään älykoti järjestelmä, vaan se on enemmän kiinteistöjen ylläpitäjille ja teollisuuteen suunnattu 3-vaihe AC sähkön Tämän näkee myös hinnasta, koska mittausjärjestelmä maksaa liki 300€.

Demo löytyy laitevalmistajan sivuilta
 

OmaVahti

Jäsen
Löytyykö loggausta 30 s tai 1 min taajuudella?
Energomonitor Powersense järjestelmässä Sample Rate on 90s. Tuon järjestelmän demo löytyy netistä osoitteessa

Telldus Znet ohjaimessa tarkkuus on muutamasta minuutista tuntiin. Se vaihtelee riippuen sähkömittarista, ja keskiarvoistaminen tapahtuu jo mittarissa. Osassa laitteita mittausjaksoa pystyy jopa säätämään, kuten tämä tanskalainen sähkömittarin optinen etälukija NorthQ Q-Power.
 

markok

Aktiivinen jäsen
Nuo OmaVahdin demot on kyllä todella hyviä jos on etäohjattavia laitteita hankkimassa ja muutenkin olen saanut asiantuntevaa palvelua. Jäi muutama laite ostamatta turhaan, koska eivät olisikaan soveltuneet käyttööni. Kannattaa ehdottomasti kysellä tuolta omaan käyttöön sopivaa järjestelmää.
 

markok

Aktiivinen jäsen
Kyllä nuo Efergyt näyttäisi olevan edullisimpia laitteita, mitkä kelpaavat tähän tarkoitukseen. Olen päätynyt Efergy Engage Hub ratkaisuun, koska tuossa on näytteenoton väli yksi minuutti ja tiedot saa ladattua ulos csv tiedostoon. Mikähän tuossa Efergy e2:ssa on näytteenoton väli? Tuon tiedot pitäisi purkaa usb:n kautta niin siinä mielessä on vähän huonompi käytettävyys.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mikähän tuossa Efergy e2:ssa on näytteenoton väli? Tuon tiedot pitäisi purkaa usb:n kautta niin siinä mielessä on vähän huonompi käytettävyys.
"Transmision Time: 6s. 12s. o 18s." En sitten tiedä kuinka usein tuo loggaus tapahtuu ja saako ulos tiedostoksi. Kyllä foorumilta noita löytyy käytöstä.
Tuo hub on varmaankin helpompi käyttöinen.

OWL Intuition-e taajuus olisi 12 s. Tuossa on kuitenkin tuo rahastus web-käyttöliittymästä 2 vuoden välein. :(

Tässä jutta vanhasta OWL CM160. Myöhemmin RAFUlla oli tuo Efergy engage.
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Voltcraft SEM-3600BT voisi olla hyvä pistorasiaan asennettava mittari. Loggaus minuutin välein. Harmi ettei tuota ole enää saatavilla.
VOLTCRAFT SEM6000 olisi kiinnostava, mutta loggaustiheys ei ole selvillä. Olisiko tämä korvannut tuon ylemmän?
 
Viimeksi muokattu:

OmaVahti

Jäsen
VOLTCRAFT SEM6000 olisi kiinnostava, mutta loggaustiheys ei ole selvillä. Olisiko tämä korvannut tuon ylemmän?
Tämä VOLTCRAFT mittaria kannattaisi kokeilla. Onko kellään kokemuksia?

Tietty tuo appi on rajatumpi mm. etäälle tehtävien ylikuorma hälytyksien osalta kuin WiFiin liitetyt laitteet, mutta varmasti tällekin on käyttäjäkuntansa. Vielä kun löytyisi samat ominaisuudet DIN-kiskoon asennettavasta laitteesta niin soveltuu varmasti johonkin aikaohjaukseen.
 

Mara

Aktiivinen jäsen
Minulla on käytössä 2 kpl Efergy mittareita. Tallennettua sähkönkulutusta en ole seurannut enää aikoihin, mutta kun näytöt ovat kokoajan näkyvissä näen hetkeliskulutuksen ja siitä voi päätellä, milloin autotalliin on jäänyt valot tai milloin pihavalo on palanut. Talon näytöstä on hankalampi sanoa mitään, sillä näyttö vaihtelee todella paljon sähkölämmitteisessä talossa, näyttö heiluu 7000 W ja 500 W välillä.
 

markok

Aktiivinen jäsen
Minulla ollut nyt reilun kuukauden Efergy Engage Hub käytössä ja olen ollut tyytyväinen. Ihan aluksi oli ongelmia, kun tiedonsiirto pilveen ei meinannut millään toimia luotettavasti. Meni jo hermot koko hommaan, mutta sitten alkoi itsestään toimimaan täysin virheettömästi. Todennäköisesti Efergyn pilvessä oli jotain ongelmia tuon parin päivän ajan.

Efergyn keräämiä tietoja voi katsella reaaliajassa kännykkä app:n kautta ja tuonne piirtyy myös käppyrä kulutuksesta. Tietokoneella voi sitten ladata datan ulos csv formaatissa ja latauksen yhteydessä tarkkuudeksi voi valita minuutin, tunnin tai päivän tarkkuuden.
 

ejuvonen

Aktiivinen jäsen
Kannattaa olla tarkkana, et millä kanavalla laite ( 2,4 GHz ) toimii, koska taajamissa paljon laitteita.
Kokeilin yhtä Motonetin palikkaa, mutta siinä ei voi valita kanavaa. On kanavalla 1 !
Palautin.
 
Viimeksi muokattu:

Fiifu

Jäsen
Eihän kenelläkään ole Shellyn mittareita ulkotiloissa? Ohjeistettujen lämpötilojen mukaan Shellyt ovat vain sisätiloihin ja olisi tarvetta WIFI mittarille joka kestäisi ulkona olevassa kaapissa.
 

Pretor

Aktiivinen jäsen
Eihän kenelläkään ole Shellyn mittareita ulkotiloissa? Ohjeistettujen lämpötilojen mukaan Shellyt ovat vain sisätiloihin ja olisi tarvetta WIFI mittarille joka kestäisi ulkona olevassa kaapissa.
Kyllähän noita jotkut on koteloinut ulkokäyttöön sopivaan rasiaan ja käyttää mm. auton lämmityksen automatisoinnissa.
En nyt sinänsä näe estettä miksei toimisi, sillä samanlaista tekniikkaahan joissain ulkopistorasioissakin on sisällä (vaikkei ne Shellyjä olekaan).
 

msr

Aktiivinen jäsen
Eihän kenelläkään ole Shellyn mittareita ulkotiloissa? Ohjeistettujen lämpötilojen mukaan Shellyt ovat vain sisätiloihin ja olisi tarvetta WIFI mittarille joka kestäisi ulkona olevassa kaapissa.
Mulla on pihalla kylmässä shelly1pm ulkona auton lämmitystä varten. Ihan hyvin ainakin se toiminut lähemmäs 30 asteen pakkasillakin kunhan wifi kuuluu. Pitäisi tuohon vielä viritellä automaattinen virran katkaisu kun kuorma katoaa, kun ihan aina en jaksa johtoa irroittaa.
 

Janos

Aktiivinen jäsen
Eihän kenelläkään ole Shellyn mittareita ulkotiloissa? Ohjeistettujen lämpötilojen mukaan Shellyt ovat vain sisätiloihin ja olisi tarvetta WIFI mittarille joka kestäisi ulkona olevassa kaapissa.

Mulla on Mitsun FD25 turvakytkimen sisällä ollut pari vuotta, vajaa 30 enimmillään ollut pakkasta eikä ongelmia Shellyssä vaan ainoastaan netissä
 

Ismo67

Vakionaama
Eihän kenelläkään ole Shellyn mittareita ulkotiloissa? Ohjeistettujen lämpötilojen mukaan Shellyt ovat vain sisätiloihin ja olisi tarvetta WIFI mittarille joka kestäisi ulkona olevassa kaapissa.
Kyllä voi käyttää useampia uusia Shellyn mittareita ihan laillisesti kylmässä.
Meille on tulossa uusi Shelly 3EM valmistuvaan kämppään ja saa käyttää -40C asti mukana tulevien ohjeiden mukaan.
Valitettavasti vaan Shellyn netissä olevat ohjeet on vanhat ja uudet ohjeet ei ole päässeet nettiin asti :)

Tässä kuva minun Shelly 3EM asennusohjeista ja mukana tulevien ohjeiden mukaan saa käyttää -40C asti.
Netistä ladattaavien vanhojen ohjeiden mukaan saa käyttää vain yli 0C lämmöissä.
 

Liitteet

  • IMG_5143.jpg
    IMG_5143.jpg
    96,4 KB · Katsottu: 33
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Eihän kenelläkään ole Shellyn mittareita ulkotiloissa? Ohjeistettujen lämpötilojen mukaan Shellyt ovat vain sisätiloihin ja olisi tarvetta WIFI mittarille joka kestäisi ulkona olevassa kaapissa.
Tuollainen on ihan toimiva ohjaukseen, energiankulutus on vain päivätasolla ja tietenkin hetkittäinen tieto löytyy
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Aktiivinen jäsen
Tasaisen kolmivaihekuormanhan voi mitata myös yksivaihemittarilla. MIttaustulos pitää vaan kertoa kolmella.. Ei niin että tässä olisi siitä keskusteltu, mutta ajattelin vaan tuoda esiin.
 
Ylös Bottom