Sammypiru: ILP: FD25 + VILP: 5500E+UM500l+ vast. 3kw+6kW. OKT 165m2 Huittinen
- Keskustelun aloittaja Sammypiru
- Aloitettu
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Tiedustelu:
Oletko mitannut ulkoyksikön ottamaa virtaa koneen käydessä täysillä?
Olen seurannut omaa laitetta ja todellista virtaa on 5.5 <-> 5.6 A
Laskettuna tyypikilvestä sehän olisi noin 6.2 A
Tiedustelu:
Oletko mitannut ulkoyksikön ottamaa virtaa koneen käydessä täysillä?
Olen seurannut omaa laitetta ja todellista virtaa on 5.5 <-> 5.6 A
Laskettuna tyypikilvestä sehän olisi noin 6.2 A
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
En ole mitannut, ainoa mittari on tuo kWh mittari.
Tossa mun COP-laskennassa varmaan pitäisi huomioida vielä varaajan häviöt, jotka eivät nyt näy missään laskelmissa.
Lisäksi olen yllättynyt, että käyttöveden lämmittämiseen on mennyt niinkin vähän kuin ka. 4,25 kWh/vrk. Vuositasolla se tarkoittaa ~1500kWh/ vuosi eli meillä 500 kWh/henkilö. Kuukaudessa meiltä kolmelta 125 kWh ja silti pienin kuukausikulutus, johon olen päässyt, oli viime heinäkuu, vajaa 140 kWh.
En ole mitannut, ainoa mittari on tuo kWh mittari.
Tossa mun COP-laskennassa varmaan pitäisi huomioida vielä varaajan häviöt, jotka eivät nyt näy missään laskelmissa.
Lisäksi olen yllättynyt, että käyttöveden lämmittämiseen on mennyt niinkin vähän kuin ka. 4,25 kWh/vrk. Vuositasolla se tarkoittaa ~1500kWh/ vuosi eli meillä 500 kWh/henkilö. Kuukaudessa meiltä kolmelta 125 kWh ja silti pienin kuukausikulutus, johon olen päässyt, oli viime heinäkuu, vajaa 140 kWh.
V70-TDI
4 puhallinta
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Eikös noi mittarit ole tarkoitettu kaukolämpömittareiksi jossa liikutaan vakiolämpötiloissa eikä äkillistä lämpötilannousua tapahdu.
Laahaakohan se mittarin lämpötila-anturi vähän perässä jolloin käytetyn energian määrä on suurempi kuin mitattu.Sammypiru sanoi:
Eikös noi mittarit ole tarkoitettu kaukolämpömittareiksi jossa liikutaan vakiolämpötiloissa eikä äkillistä lämpötilannousua tapahdu.
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Vaikea sanoa, pitääkö paikkaansa.
Sisääntuleva vesi on +9,3°C ja varaajalta lähtevä +46,6°C eli 4,5 kWh:lla ei tuota lämmitetä kuin 103 litraa.
Laskekaas joku, että jos on 103 litraa +46,6°C vettä, niin paljonko vettä saadaan yhteensä, kun siihen sekoitetaan +9,3°C vettä niin paljon, että koko määrän loppulämpötila on +37°C?
V70-TDI sanoi:
Vaikea sanoa, pitääkö paikkaansa.
Sisääntuleva vesi on +9,3°C ja varaajalta lähtevä +46,6°C eli 4,5 kWh:lla ei tuota lämmitetä kuin 103 litraa.
Laskekaas joku, että jos on 103 litraa +46,6°C vettä, niin paljonko vettä saadaan yhteensä, kun siihen sekoitetaan +9,3°C vettä niin paljon, että koko määrän loppulämpötila on +37°C?
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
140 l eli 10 l/min = 14 min
Kuka tarkistaa tuloksen vielä
> 37 °C. Ruumiinlämpöinen tuntuu neutraalilta
Henk.kohtaisesti kv-kulutuksen aiheuttamaa kulutusta aina vähän liioitellaan. Suihkussa ollaan 5-10 min ja taloa lämmitetään 24h/vrk:dessa.
140 l eli 10 l/min = 14 min
Kuka tarkistaa tuloksen vielä
> 37 °C. Ruumiinlämpöinen tuntuu neutraalilta
Henk.kohtaisesti kv-kulutuksen aiheuttamaa kulutusta aina vähän liioitellaan. Suihkussa ollaan 5-10 min ja taloa lämmitetään 24h/vrk:dessa.
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Vaimon vaihtaminen on aika iso ruljanssi, joten suosittelen ensin kokeilemaan suihkulämpötilan laskemista ;-)
zadah sanoi:Sammypiru sanoi:
Tuolla kulutuksella tuosta ei kyllä "oikeaa" vaimoa tulekkaan
Vaiha vaatimattomampaan...
Vaimon vaihtaminen on aika iso ruljanssi, joten suosittelen ensin kokeilemaan suihkulämpötilan laskemista ;-)
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Jätkillä on toi pihtaaminen ihan verissä kWh:n suhteen
Mä käytän reilusti, niin Sanyo kiittää
Rakentakaa miehet koiran kopit, niin ei mene lämmitykseen
esim 5/100 x 100 = 5 % kv-veteen vuorokaudessa koko potista. Siitä on hyvä säästellä :
Tulee mieleen erään kauppiaan lauselma :"Eurolla ostin kahdella möin! Prosentin voitto"
Jätkillä on toi pihtaaminen ihan verissä kWh:n suhteen
Mä käytän reilusti, niin Sanyo kiittää
Rakentakaa miehet koiran kopit, niin ei mene lämmitykseen
esim 5/100 x 100 = 5 % kv-veteen vuorokaudessa koko potista. Siitä on hyvä säästellä :
Tulee mieleen erään kauppiaan lauselma :"Eurolla ostin kahdella möin! Prosentin voitto"
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Kerrostaloasuja jolla on kiinteä vesimaksu kuluttaa tuon verran, siis luokkaa 150 litraa per vuorokausi per sierainpari. Jos vedestä laskutetaan todellisen kulutuksen mukaan niin kulutus pienenee huomattavasti.
Meillä on vuosikaudet ollut noin 80 litraa per nenä per vuorokausi (meitä on 5, vuosikulutus 140 m3). Nyt kun NSLU2 piirtää käyrää myös vedenkulutuksesta reaaliajassa näkee mielenkiintoisia juttuja. Kuten sen, että on päiviä jolloin vettä menee 200 litraa, ja toisinaan taas 700 litraa. Tai sen kuka tuhlaa eniten vettä suihkussa
Sammypiru sanoi:
Kerrostaloasuja jolla on kiinteä vesimaksu kuluttaa tuon verran, siis luokkaa 150 litraa per vuorokausi per sierainpari. Jos vedestä laskutetaan todellisen kulutuksen mukaan niin kulutus pienenee huomattavasti.
Meillä on vuosikaudet ollut noin 80 litraa per nenä per vuorokausi (meitä on 5, vuosikulutus 140 m3). Nyt kun NSLU2 piirtää käyrää myös vedenkulutuksesta reaaliajassa näkee mielenkiintoisia juttuja. Kuten sen, että on päiviä jolloin vettä menee 200 litraa, ja toisinaan taas 700 litraa. Tai sen kuka tuhlaa eniten vettä suihkussa
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Noin viikko Pollujen takana ja laitetaanpa tälläiset muistiin:
Taloon:
Käyttövesi: 28 kWh
Lämmitys: 367 kWh
Yhteensä: 395 kWh
Sähköverkosta:
Pumppu: 211,9 kWh
Vastus: 22,2 kWh
Yhteensä: 234,1 kWh
UltiCop: 1,76
KokonaisCOP: 1,69
Noin viikko Pollujen takana ja laitetaanpa tälläiset muistiin:
Taloon:
Käyttövesi: 28 kWh
Lämmitys: 367 kWh
Yhteensä: 395 kWh
Sähköverkosta:
Pumppu: 211,9 kWh
Vastus: 22,2 kWh
Yhteensä: 234,1 kWh
UltiCop: 1,76
KokonaisCOP: 1,69
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Kulutuksista. Talo vm 68, peruskorjattu kylläkin, lämmitettävää alaa 170m2, patterit seinillä ja vantaalla. Viimeisen 5 päivän kulutus
VILP viemä sähkö 92kwh ja saatu lämpö 212kwh. Tekisi 42,4 KWh/päivä lämmitykseen. Toki tuossa on käyttövesi mukana , jota on mennyt noin 700l. Homma on tehty niin, että käyttövesi esilämmitetään VILP:llä ja 100l varaaja tekee loppulämmön 40-65.
VILP COP:ksi tulee 2,3 (COP sisältää myös lisätyn vesipuolen pumpun, mutta ei käyttöveden loppulämmitystä 40-65) Kaipa tuo on kohtalainen. Pitää yrittää vielä parannalle kunhan saadaan hiukan taas lisää käyttökokemusta. TUO VILP on ranskan ihme.
Kulutuksista. Talo vm 68, peruskorjattu kylläkin, lämmitettävää alaa 170m2, patterit seinillä ja vantaalla. Viimeisen 5 päivän kulutus
VILP viemä sähkö 92kwh ja saatu lämpö 212kwh. Tekisi 42,4 KWh/päivä lämmitykseen. Toki tuossa on käyttövesi mukana , jota on mennyt noin 700l. Homma on tehty niin, että käyttövesi esilämmitetään VILP:llä ja 100l varaaja tekee loppulämmön 40-65.
VILP COP:ksi tulee 2,3 (COP sisältää myös lisätyn vesipuolen pumpun, mutta ei käyttöveden loppulämmitystä 40-65) Kaipa tuo on kohtalainen. Pitää yrittää vielä parannalle kunhan saadaan hiukan taas lisää käyttökokemusta. TUO VILP on ranskan ihme.
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Lolakuu pulkassa:
Ulti5500E: 869,6 kWh
Vastus/vastukset: 121,8 kWh
Lämmitys yhteensä: 991 kWh
Viimeisen 21 vrk:n lukemat, jona aikana mukana myös PolluComit:
Ulti5500E: 612,8 kWh
Vastus/vastukset: 121,8 kWh
Lämmitys yhteensä: 734,6 kWh
Lämmin käyttövesi: 96 kWh
Lämmitysverkosto: 1103 kWh
Taloon yhteensä: 1199 kWh
KokonaisCOP: 1,63
UltiCoP: 1,76
Huomioita:
21 vuorokauden perusteella lämpimän käyttöveden osuus vuorokaudessa on n. 4,6 kWh eli vuositasolla ~1640 kWh. Siitä sitten johtopäätöksiä, oma pää ei just nyt kykene kirjoittamaan sanoiksi omia ajatuksia. Mutta jotain sen suuntaista, että LKV:lle oma varaaja, esilämmitys Ulti500:ssa VAIN toisella vesikierukalla, toinen johonkin muuhun käyttöön.
Lolakuu pulkassa:
Ulti5500E: 869,6 kWh
Vastus/vastukset: 121,8 kWh
Lämmitys yhteensä: 991 kWh
Viimeisen 21 vrk:n lukemat, jona aikana mukana myös PolluComit:
Ulti5500E: 612,8 kWh
Vastus/vastukset: 121,8 kWh
Lämmitys yhteensä: 734,6 kWh
Lämmin käyttövesi: 96 kWh
Lämmitysverkosto: 1103 kWh
Taloon yhteensä: 1199 kWh
KokonaisCOP: 1,63
UltiCoP: 1,76
Huomioita:
21 vuorokauden perusteella lämpimän käyttöveden osuus vuorokaudessa on n. 4,6 kWh eli vuositasolla ~1640 kWh. Siitä sitten johtopäätöksiä, oma pää ei just nyt kykene kirjoittamaan sanoiksi omia ajatuksia. Mutta jotain sen suuntaista, että LKV:lle oma varaaja, esilämmitys Ulti500:ssa VAIN toisella vesikierukalla, toinen johonkin muuhun käyttöön.
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Tässä on loistava esimerkki siitä mitä merkitsee kun on MuTun tilalla mitattua tietoa. Olen osaltani koittanut viestittää että tälläinen mittaustapa on ainut oikea tapa tarkastella luotettavasti VILP ja myöskin MLP:n toimintaa.
Lukuihin sinänsä voisi ottaa kantaa senverran että tämä vuosi COP on loppujen lopuksi se tärkein tieto ja jäämme odottamaan mihin se sitten tulee asettumaan. Mutta uskoisin että optimaalisten asetusten hakuun, säätöön jne tästä on matkan varrella myös apua.
Kannustan kaikkia VILP:n omistajia ja varsinkin uusia VILP harkitsevia hankkimaan enegiamittarit mittaamaan sekä kulutetun sähkön että hyödyksi saadun lämpenergian. Mittareiden hankintatapoja on monia mutta kustannuksiltaan halvimmillaan päässee n. 100 €urolla (esim käytettyjä Saksasta) ja siitä sitten ylöspäin.
Mitteiden asennus systeemiin ei ole mitään mystiikkaa. Ehkä Sammy... valottaa tätäkin puolta.
Hyvä Sammy....
/a045b
Tässä on loistava esimerkki siitä mitä merkitsee kun on MuTun tilalla mitattua tietoa. Olen osaltani koittanut viestittää että tälläinen mittaustapa on ainut oikea tapa tarkastella luotettavasti VILP ja myöskin MLP:n toimintaa.
Lukuihin sinänsä voisi ottaa kantaa senverran että tämä vuosi COP on loppujen lopuksi se tärkein tieto ja jäämme odottamaan mihin se sitten tulee asettumaan. Mutta uskoisin että optimaalisten asetusten hakuun, säätöön jne tästä on matkan varrella myös apua.
Kannustan kaikkia VILP:n omistajia ja varsinkin uusia VILP harkitsevia hankkimaan enegiamittarit mittaamaan sekä kulutetun sähkön että hyödyksi saadun lämpenergian. Mittareiden hankintatapoja on monia mutta kustannuksiltaan halvimmillaan päässee n. 100 €urolla (esim käytettyjä Saksasta) ja siitä sitten ylöspäin.
Mitteiden asennus systeemiin ei ole mitään mystiikkaa. Ehkä Sammy... valottaa tätäkin puolta.
Hyvä Sammy....
/a045b
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Juu niin tekee ja se suurin ero tulee käytännössä varaajan vaippahäviöstä ja tietenkin mahdolliset mittarivirheet. Vaippahäviöt voivat olla yllättävän suuret, riippuen tietenkin varaajan lämmöneristeistä ja vaipan pinta- alasta. Jokin keskivertoluku voisi olla 50..100W/m2 välissä. Eli jos vaipan koko pinta-ala on esimerkiksi 5 m2 niin varaajan häviöteho olisi 250.. 500W ja vuorokaudessahan se tekisi 6kWh.. 12 kWh. Toisaalta taas jos varaaja on sijoitettu siten että tämä häviölämpö hyödyntyy tilan lämmittämiseen niin silloin ei voida puhua suoranaisesta häviöstä kokonaisuutta tarkasteltaessa.
/a045b
Juu niin tekee ja se suurin ero tulee käytännössä varaajan vaippahäviöstä ja tietenkin mahdolliset mittarivirheet. Vaippahäviöt voivat olla yllättävän suuret, riippuen tietenkin varaajan lämmöneristeistä ja vaipan pinta- alasta. Jokin keskivertoluku voisi olla 50..100W/m2 välissä. Eli jos vaipan koko pinta-ala on esimerkiksi 5 m2 niin varaajan häviöteho olisi 250.. 500W ja vuorokaudessahan se tekisi 6kWh.. 12 kWh. Toisaalta taas jos varaaja on sijoitettu siten että tämä häviölämpö hyödyntyy tilan lämmittämiseen niin silloin ei voida puhua suoranaisesta häviöstä kokonaisuutta tarkasteltaessa.
/a045b
Marraskuu alkanut murskaavan huonosti = COP1,4
5500E:n COP ilman vastuksia liikkuu 1,64 paikkeilla, mutta vastusten apua kun tarvitaan, niin kokonaisCOP romahtaa 1,4:ään.
PolluComien tulon jälkeen tulevaisuudenennusteita on pitänyt hieman muokata ja aiempi ennuste 10 000 kWh/a on nostettava 11500 kWh:iin.
5500E:n COP ilman vastuksia liikkuu 1,64 paikkeilla, mutta vastusten apua kun tarvitaan, niin kokonaisCOP romahtaa 1,4:ään.
PolluComien tulon jälkeen tulevaisuudenennusteita on pitänyt hieman muokata ja aiempi ennuste 10 000 kWh/a on nostettava 11500 kWh:iin.
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Viimeisen 24h:n tiedot:
Pumppu 23,6 kWh
Vastus 1,2 kWh
Taloon 40 kWh
Käyttöveteen 6 kWh
Yhteensä 46 kWh
Joista voidaan laskea UltiCOP 1,90 ja kokonaisCOP 1,85.
Allla vielä käyrästö käyttäytymisestä.
Paksu punainen kuvaa kylmäainetta kaasuna ja paksu sininen nesteenä.
Ylempi vihreä on varaaja YLÄ ja alempi varaaja ALA.
Ohut punainen ja sininen ovat patterikierron meno ja paluu.
Ohut musta, jossa hyppäyksiä, kertoo lämpimän käyttöveden käytöstä.
N. 22,5°C:ssa kulkeva on sisälämpötila talossa.
Alin tumma viiva on ulkolämpötila.
Viimeisen 24h:n tiedot:
Pumppu 23,6 kWh
Vastus 1,2 kWh
Taloon 40 kWh
Käyttöveteen 6 kWh
Yhteensä 46 kWh
Joista voidaan laskea UltiCOP 1,90 ja kokonaisCOP 1,85.
Allla vielä käyrästö käyttäytymisestä.
Paksu punainen kuvaa kylmäainetta kaasuna ja paksu sininen nesteenä.
Ylempi vihreä on varaaja YLÄ ja alempi varaaja ALA.
Ohut punainen ja sininen ovat patterikierron meno ja paluu.
Ohut musta, jossa hyppäyksiä, kertoo lämpimän käyttöveden käytöstä.
N. 22,5°C:ssa kulkeva on sisälämpötila talossa.
Alin tumma viiva on ulkolämpötila.
Liitteet
-
091124.jpg
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Otetaanpas tähän pari vertailua.
A) 6.5.2009
- Ultin pyynti +48°C
- Kuumakaasukäyrän perusteella pumppu käynyt on/off -tyyppisesti?
- Pumppu vienyt 18,3 kWh sähköä
B) 24.11.2009
- Ultin pyynti +40°C
- Kuumakaasukäyrän perusteella pumppu käynyt invertterille tyyppiliseen tapaan?
- Pumppu vienyt 23,6kWh ja vastus 1,2kWh, yhteensä 24,8 kWh
Kumman tyyppistä käyntiä pitäisi tavoitella? Tuleeko muita ajatuksia? Pystyykö näistä mitään edes vertailemaan.
Otetaanpas tähän pari vertailua.
A) 6.5.2009
- Ultin pyynti +48°C
- Kuumakaasukäyrän perusteella pumppu käynyt on/off -tyyppisesti?
- Pumppu vienyt 18,3 kWh sähköä
B) 24.11.2009
- Ultin pyynti +40°C
- Kuumakaasukäyrän perusteella pumppu käynyt invertterille tyyppiliseen tapaan?
- Pumppu vienyt 23,6kWh ja vastus 1,2kWh, yhteensä 24,8 kWh
Kumman tyyppistä käyntiä pitäisi tavoitella? Tuleeko muita ajatuksia? Pystyykö näistä mitään edes vertailemaan.
Liitteet
-
D090506.jpg -
D091124.jpg
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Hi Sammy
Ihan kivastihan sun Ultisi lämmittelee.
Oma Ultinini lämmittää patterikierrolta palaavaa vettä, pukkaa sen menoon ja patterikiertoon laitettu erillinen lämmönvaihdin varastaa kierrosta lämpöä käyttöveden esilämmitykseen. Käyttöveden ”priimaus” tehdään erillisellä sähkötoimisella varaajalla.
Laite on pyörittänyt 1124 tunnin (47 vrk) aikana sen kulutusta mittaavan kWh-mittariin lukeman 1259 kWh ja ulos lähtevän lämpömäärälaskurin mittariin on kertynyt lukema 2743 kWh. UltiCOP on siis 2,19.
Keskiteho tällä 47 vrk:n tarkkailujaksolla on siis ollut 2,4 kW ja täällä Vantaalla ulkolämpötila on ollut pääsääntöisesti tukevasti plussan puolella.
Saamasi mittausarvot ovat siis kokolailla linjassa omiini. Hieman kehnompi saavutettu Cop-arvo perustunee tekemääsi kuumempaan veteen, vaikka en ole havainnut silläkään olevan ko. laitteen kanssa juuri merkitystä.
Jos pumppaat lämpöä paikkakunnalla, jossa on hiemankin kylmempää kuin täällä ja olet liikunut juuri nollakelin tietämillä, niin sen ero tuloksiin voi olla huomattava.
Olen pannut merkille että ulkoyksikön kennon kuuraantuminen ja ulkoyksikön sulatukset syövät merkittävästi laitteen tehoa sekä hyötysuhdetta. Tämä ilmiö esiintyy kaikilla ilmalämpöpumpuilla.
Käsitykseni mukaan on/off tyyppinen käyntitapa tuottaisi ko. laitteelle paremman COP-arvon, jos lämmön kysyntää on riittävästi ja ei liikuta juuri nollakelien ympärillä.
Miten muutat toimitapaa (on/off – inverter)?
Oletko kokeillut ulkoyksikön takana sijaitsevan l.tila-anturin siirtoa j.ripojen väliin?
Hi Sammy
Ihan kivastihan sun Ultisi lämmittelee.
Oma Ultinini lämmittää patterikierrolta palaavaa vettä, pukkaa sen menoon ja patterikiertoon laitettu erillinen lämmönvaihdin varastaa kierrosta lämpöä käyttöveden esilämmitykseen. Käyttöveden ”priimaus” tehdään erillisellä sähkötoimisella varaajalla.
Laite on pyörittänyt 1124 tunnin (47 vrk) aikana sen kulutusta mittaavan kWh-mittariin lukeman 1259 kWh ja ulos lähtevän lämpömäärälaskurin mittariin on kertynyt lukema 2743 kWh. UltiCOP on siis 2,19.
Keskiteho tällä 47 vrk:n tarkkailujaksolla on siis ollut 2,4 kW ja täällä Vantaalla ulkolämpötila on ollut pääsääntöisesti tukevasti plussan puolella.
Saamasi mittausarvot ovat siis kokolailla linjassa omiini. Hieman kehnompi saavutettu Cop-arvo perustunee tekemääsi kuumempaan veteen, vaikka en ole havainnut silläkään olevan ko. laitteen kanssa juuri merkitystä.
Jos pumppaat lämpöä paikkakunnalla, jossa on hiemankin kylmempää kuin täällä ja olet liikunut juuri nollakelin tietämillä, niin sen ero tuloksiin voi olla huomattava.
Olen pannut merkille että ulkoyksikön kennon kuuraantuminen ja ulkoyksikön sulatukset syövät merkittävästi laitteen tehoa sekä hyötysuhdetta. Tämä ilmiö esiintyy kaikilla ilmalämpöpumpuilla.
Käsitykseni mukaan on/off tyyppinen käyntitapa tuottaisi ko. laitteelle paremman COP-arvon, jos lämmön kysyntää on riittävästi ja ei liikuta juuri nollakelien ympärillä.
Miten muutat toimitapaa (on/off – inverter)?
Oletko kokeillut ulkoyksikön takana sijaitsevan l.tila-anturin siirtoa j.ripojen väliin?
Joppe112
"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Varmaan pystyy sanomaan, että kohta A) oli nyt taloudellisempi.
Käppyrät on tois hyviä, mutta vain yksi fundamentaalinen perusasetus puuttuu: ulkoilman suhteellinen kosteus. Nythän on niin, kosteus juurikin pakottaa ILPin sulatussykleihin silloin useammin kun vehkeessä on jotenkin älykkäämpi sulatuslogiikka joka starttaa vain tarpeen mukaan. Joten jos kosteuskäyrän saisi mukaan niin silloin kuva olisi koko lailla "täydellinen".
Sammypiru sanoi:
Varmaan pystyy sanomaan, että kohta A) oli nyt taloudellisempi.
Käppyrät on tois hyviä, mutta vain yksi fundamentaalinen perusasetus puuttuu: ulkoilman suhteellinen kosteus. Nythän on niin, kosteus juurikin pakottaa ILPin sulatussykleihin silloin useammin kun vehkeessä on jotenkin älykkäämpi sulatuslogiikka joka starttaa vain tarpeen mukaan. Joten jos kosteuskäyrän saisi mukaan niin silloin kuva olisi koko lailla "täydellinen".
Honkalämpö
Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Vaikkei ole noin hienoa kalustoa niin mutu on juuri samaa sarjaa kun Sammyllä. Samaan "peruskysymykseen" jo toisaalla myös olin mukana kysymystä väsäämässä ja toki vastinettakin tuli muttei välttämättä "kumpaa" käyntitapaa kannattaa tavoitella näillä kapillaarimyllyillä näissä olosuhteissa.
Kosteus näyttää olevan tosiaan merkitsevä juttu, mulla sattuu olemaan km päässä mittauspiste josta saa koteusgaraafin /24h nythän se ollut 98-100% monta viikkoa että sehän voisi olla vakio.
Nyt näyttäis olevan mm. kosteuden & lämmön suhteen monta 100% hyvää testipäivää tulossa jos joku "ikuisuuskysymyksiä" hallitseva heittäisi vinkkejä testiasetuksista. Uskoisin meidän 5500-sarjalaisten testejä tekevän ( meikäkin saa ainakin Watit/vrk selville ja kaasun max/min lukemat).
Vaikkei ole noin hienoa kalustoa niin mutu on juuri samaa sarjaa kun Sammyllä. Samaan "peruskysymykseen" jo toisaalla myös olin mukana kysymystä väsäämässä ja toki vastinettakin tuli muttei välttämättä "kumpaa" käyntitapaa kannattaa tavoitella näillä kapillaarimyllyillä näissä olosuhteissa.
Kosteus näyttää olevan tosiaan merkitsevä juttu, mulla sattuu olemaan km päässä mittauspiste josta saa koteusgaraafin /24h nythän se ollut 98-100% monta viikkoa että sehän voisi olla vakio.
Nyt näyttäis olevan mm. kosteuden & lämmön suhteen monta 100% hyvää testipäivää tulossa jos joku "ikuisuuskysymyksiä" hallitseva heittäisi vinkkejä testiasetuksista. Uskoisin meidän 5500-sarjalaisten testejä tekevän ( meikäkin saa ainakin Watit/vrk selville ja kaasun max/min lukemat).
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
En ole toimintatapaa mitenkään muuttanut. Tuntuu vain että 48 pyynnillä käynti on tuollaista on/off -tyyppistä ja 40 pyynnillä toimitaan kuten invertterin kuuluu.
Anturi on ripojen välissä jep.
Koitan näiden kuvien ja kulutuslukemien perusteella päättää että olisiko sittenkin parempi ajaa 48 pyynnillä, jolloin varaajan yläpää pysyttelisi hieman reilussa +60°C:ssa jolloin ei käyttöveden priimaustakaan tarvittaisi.
SLJK sanoi:
En ole toimintatapaa mitenkään muuttanut. Tuntuu vain että 48 pyynnillä käynti on tuollaista on/off -tyyppistä ja 40 pyynnillä toimitaan kuten invertterin kuuluu.
Anturi on ripojen välissä jep.
Koitan näiden kuvien ja kulutuslukemien perusteella päättää että olisiko sittenkin parempi ajaa 48 pyynnillä, jolloin varaajan yläpää pysyttelisi hieman reilussa +60°C:ssa jolloin ei käyttöveden priimaustakaan tarvittaisi.
tnurmine
Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
eli "inverter" -toimintatavalla tässä tarkoitetaan kompuran käyntiä osatehoilla.
Tähän ei taida päästä kuin kahdella tavalla:
1. Kuorman pitää olla reilusti pienempi, kuin mitä pumppu pystyy tuottamaan ja pyyntilämpötila (varaajan)
asetetaan sopivasti jonkin verran isommaksi kuin mitä kiertoon menee.
Toisinsanoen:
- pumpulla on mahdollisuus päästä (helpohkosti) pyyntilämpötilaan, ja
- lämmitysverkosto ei vie niin paljon tehoja, että se tiputtaa varaajan lämpötilan liian nopesti pumpun osakäynnin tai huilin aikana
Lämpillä keleillä, kun kuorma on pieni tai välillä olematon 5500E:n logiikka ei oikein toimi tässä kohtaa. Tästä kirjoittelin tuonne "ohjelmistopäivityksen jälkeisiin vikoihin". Sopivalla kuormalla taas "inverter" -toimintamoodia piisaa hyvin.
2. Sijoittamalla höyrystimen lämpötila-anturi alkuperäiseen paikkaan (jos sen on jonnekkin muualle tunkenut), jolloin (ainakin näillä 0+ keleillä) laite käy sulatuksen jälkeen noin 15 minuuttia osateholla (kuten on alunperin tarkoitettukkin...tästä on keskusteltu useasti monissa otteissa, joten ei siitä nyt enempää).
... kertauksena tämä, kun täällä saattaa olla uusia 5500 omistajia
Tosiaan, varsin monessa kohtaa kannattaa kurkata sinne höyrystimeen, sillä mikäli se on jo umpikuurassa (pahimmillaan jo 20 minuutin jälkeen) ollaan jo sähköntuhlauksen puolella. Eli paras toimintatapa on se, jolla höyrystimen toiminta on optimoitu koko 45 minuutin lämmitysjaksolle.
SLJK sanoi:
eli "inverter" -toimintatavalla tässä tarkoitetaan kompuran käyntiä osatehoilla.
Tähän ei taida päästä kuin kahdella tavalla:
1. Kuorman pitää olla reilusti pienempi, kuin mitä pumppu pystyy tuottamaan ja pyyntilämpötila (varaajan)
asetetaan sopivasti jonkin verran isommaksi kuin mitä kiertoon menee.
Toisinsanoen:
- pumpulla on mahdollisuus päästä (helpohkosti) pyyntilämpötilaan, ja
- lämmitysverkosto ei vie niin paljon tehoja, että se tiputtaa varaajan lämpötilan liian nopesti pumpun osakäynnin tai huilin aikana
Lämpillä keleillä, kun kuorma on pieni tai välillä olematon 5500E:n logiikka ei oikein toimi tässä kohtaa. Tästä kirjoittelin tuonne "ohjelmistopäivityksen jälkeisiin vikoihin". Sopivalla kuormalla taas "inverter" -toimintamoodia piisaa hyvin.
2. Sijoittamalla höyrystimen lämpötila-anturi alkuperäiseen paikkaan (jos sen on jonnekkin muualle tunkenut), jolloin (ainakin näillä 0+ keleillä) laite käy sulatuksen jälkeen noin 15 minuuttia osateholla (kuten on alunperin tarkoitettukkin...tästä on keskusteltu useasti monissa otteissa, joten ei siitä nyt enempää).
... kertauksena tämä, kun täällä saattaa olla uusia 5500 omistajia
Tosiaan, varsin monessa kohtaa kannattaa kurkata sinne höyrystimeen, sillä mikäli se on jo umpikuurassa (pahimmillaan jo 20 minuutin jälkeen) ollaan jo sähköntuhlauksen puolella. Eli paras toimintatapa on se, jolla höyrystimen toiminta on optimoitu koko 45 minuutin lämmitysjaksolle.
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Marraskuu pulkassa:
Otto:
Ulti5500E: 864,9 kWh
Vastus/vastukset: 349,2 kWh (kova kulutus johtui osittain poskellaan olevista säädöistä (selityksen makua))
Lämmitys yhteensä: 1214 kWh
Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 145 kWh
Lämmitysverkosto: 1661 kWh
Varaajan häviö: 480 kWh
Taloon yhteensä: 1806 kWh 2286 kWh
KokonaisCOP: 1,49 1,88
UltiCoP: 1,68 2,24
Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0607 eur/kWh 0,048 eur/kWh
Marraskuussa 75% hyötysuhteella toimivan öljykattilan hinta/saavutettu kWh olisi ollu hieman yli 0,080 eur.
edit1: Korjasin virheen. Kiitos huomauttajalle.
edit2: Punaisella arvot, joissa huomioitu 670 watin teholla tapahtuva varaajan lämpöhäviö.
Marraskuu pulkassa:
Otto:
Ulti5500E: 864,9 kWh
Vastus/vastukset: 349,2 kWh (kova kulutus johtui osittain poskellaan olevista säädöistä (selityksen makua))
Lämmitys yhteensä: 1214 kWh
Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 145 kWh
Lämmitysverkosto: 1661 kWh
Varaajan häviö: 480 kWh
Taloon yhteensä: 1806 kWh 2286 kWh
KokonaisCOP: 1,49 1,88
UltiCoP: 1,68 2,24
Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0607 eur/kWh 0,048 eur/kWh
Marraskuussa 75% hyötysuhteella toimivan öljykattilan hinta/saavutettu kWh olisi ollu hieman yli 0,080 eur.
edit1: Korjasin virheen. Kiitos huomauttajalle.
edit2: Punaisella arvot, joissa huomioitu 670 watin teholla tapahtuva varaajan lämpöhäviö.
juhapumppu
Jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset
Miten muuten saat määritettyä/laskettua nuo käytetyt energiamäärät(käyttövesi/lämmitysvesi)?
145+1661=1199 ? vai 1806..Sammypiru sanoi:
Miten muuten saat määritettyä/laskettua nuo käytetyt energiamäärät(käyttövesi/lämmitysvesi)?