Sammypiru: ILP: FD25 + VILP: 5500E+UM500l+ vast. 3kw+6kW. OKT 165m2 Huittinen

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Itselläni on lämpimässä käyttövedessä vesimittari, tai tarkalleen putkessa joka syöttää kylmää vettä kierukalle varaajaan. Lämmintä vettä meni marraskuussa 1500l siis 60 asteista, joten 30 asteista se olisi 3000l.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

juhapumppu sanoi:
Sammypiru sanoi:
..
Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 145 kWh
Lämmitysverkosto: 1661 kWh
Taloon yhteensä: 1199 kWh
145+1661=1199 ? vai 1806..

Miten muuten saat määritettyä/laskettua nuo käytetyt energiamäärät(käyttövesi/lämmitysvesi)?
Joo mulla oli tuolla virhe, korjasin. Käyttöveteen ja verkostoon käytetty energia mitataan tälläkin foorumilla suosioon nousseilla Pollucomin kaukolämpömittareilla.

Niin ja lämpimän käyttöveden määrä oli marraskuussa 3,52 m3 / 3 henkilöä.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Pirtti alkaa jäähtymään kun lisävastus katkoo. Säädetty +55°C, mutta pitää varaajan lämmöt yläpäässä n. +42°C:ssa. Nyt se mikrokytkinviritys pitäis laittaa.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Laitoin marraskuulle lukemat, joissa huomioitu varaajan häviö.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Eikös se tule kuiteskin pannuhuoneen lämmöksi ???
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

A-P.K sanoi:
Eikös se tule kuiteskin pannuhuoneen lämmöksi ???
Kulutusta se silti on ja kuuluisi huomioida järjestelmästä ulosotettuun energiaan kun lasketaan COPpia.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

A-P.K sanoi:
Mistä mittaat koneesta saatavan tehon?
Mä mittaan varaajasta lämmitysverkostoon menneen energian ja toisella mittarilla lämpimään käyttöveteen menneen energian. Häviöitä ennen mittareita ei siis olla huomioitu.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sittenhän voit huomioida hävikin, jos haluat koneen cop:n, etkä järjestelmän ;)
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Voiks häviö olla Ultin 500:ssa 16 kWh / vrk?
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Olohuoneesta kuului avovaimon ääni "Tuu kattoon, noi ajat on sitten meiltä vissiin ohi"

No meikäläinen sitten ajatteli, että jaahas, telkkarista tulee jotain hempeetä rakastavaisten yhdessäoloa tai sitten siellä joku synnytti. Omantunnontuskat valtasivat mieleni ja ajattelin, että kai sitä on sitten mentävä "seurustelemaan".

Menin sitten katsomaan ja katos perkele, kello 22:30 perjantai-iltana naapurissa:
 

Liitteet

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Ratkaisu vastusten säätöongelmaan on Ouman EH-800 (versio 2.0.0) + Ouman EXU-800.

Itse EH-800 on asennettuna tuossa tuokiossa, mutta EXUa en varmaan jouluun mennessä saa.

Tällä systeemillä päästään siihen, että varaajassa on aina juuri sen lämpöistä vettä kuin tarvitaan automatiikan hoitamana.

Jatkuu joskus...
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Liitteessä kommentoitavaa vuodesta 2009. Liite poistettu.

Energiansäästö hyötysuhteeltaan 100% sähköön verrattuna 44%.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Joulukuu pulkassa:


Otto:
Ulti5500E: 898,5 kWh
Vastus/vastukset: 1616,4 kWh
Lämmitys yhteensä: 2515 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 171 kWh
Lämmitysverkosto: 2548 kWh
Varaajan häviö: 496 kWh
Taloon yhteensä: 3215 kWh

KokonaisCOP: 1,28
UltiCOP: 1,78

Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0814eur/kWh
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Ouman EH-800 + EXU-800, joilla ohjataan varaajan vastuksia, otettu käyttöön tänään.

Aluksi testataan asetuksia:
Shuntti 95% -> vastukset päälle
Shuntti 90% -> vastukset pois päältä
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tänään oli jotain ihmeellistä tapahtunut kun tulin kotiin. Allaolevasta kuvasta näkyy punaisesta kuumakaasukäyrästä, että jotain on tapahtunut. Nyt kone sammukissa ja ennen sammutusta näytti kolmea palkkia.
 

Liitteet

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Ei lähde tokenemaan. Kauanko pitää olla virrat pois, että muisti tyhjenee?
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Normaalisti kun koneen on sammuttanut ja kääntänyt päävirrat pois, niin nelitieventtiili on suhauttanut kaasut johonkin. Nyt kun vedin päävirrat pois, ei suhahdusta kuulunut.

Apua
 

zadah

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Näyttäsi siltä, että kone on kyykännyt sulatuksen jälkeen. Oliskohan sulake mennyt piirikortilta. Tai sitten pyhä kiinalainen pumpun henki on karannut ;)
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Maaginen sininen savu on kurkannut käyttäjää ;D
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Vakavasti ottaen:

Ulkoyksikön merkkivalot näyttävät vikakoodia: Ylivirtasuojaus (Vasta vikakoodia F7)
(Ulkoyksikön piirikorttiin on kohdistunut ylikuorma kolme kertaa tunnin sisällä. Katkaise virta pääkytkimestä puoleksi tunniksi. Jos vika ei poistu, vaihda ulkoyksikön piirikortti.)

F7 -vikakoodin on kokenut ainakin Rutja: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5987.msg74435#msg74435

Rutja voisi kertoa, että mitä tuossa viestissä tarkoitetaan? Vaihdettikoon sulle koko ulkoyksikkö vai "aivot"?
 

Rutja

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sammypiru sanoi:
Vakavasti ottaen:
Ulkoyksikön merkkivalot näyttävät vikakoodia: Ylivirtasuojaus (Vasta vikakoodia F7)
(Ulkoyksikön piirikorttiin on kohdistunut ylikuorma kolme kertaa tunnin sisällä. Katkaise virta pääkytkimestä puoleksi tunniksi. Jos vika ei poistu, vaihda ulkoyksikön piirikortti.)
F7 -vikakoodin on kokenut ainakin Rutja: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5987.msg74435#msg74435
Rutja voisi kertoa, että mitä tuossa viestissä tarkoitetaan? Vaihdettikoon sulle koko ulkoyksikkö vai "aivot"?
Ulkoyksikko on alkuperäinen, vaihdettu on kaikki sähkörekkulit mitä ulkoyksikön peltilaatikossa on.
Mulla vikakoodi F7 näkyi ohjauspaneelin LCD näytössä. En koskaan katsonut mitä ledit ulkoyksikössä vilkutteli.
Kävi välillä vuorakauden, välillä tilttasi 1h:n välein.
F7 virhokoodia ei pitäisi LCD näytällä edes esiintyä! Aivojen vaihdon jälkeen häiriötä ei ole esiintynyt

Indoor unit Error Code Display:
Error Code Errors
E1 wired operation panel failure
E2 communication failure on wired operation panel
E3 Indoor room temperature sensor failure
F8 water pump / flow switch failure
F9 water temperature sensor
Fa pressure sensor failure
Fb disabled
Fc communication failure between indoor unit and outdoor unit
Outdoor unit error code display
Error Code errors
F1 outdoor ambient temp..sensor failure
F2 Outdoor coil temp sensor failure
F3 compressor gas discharge temp. sensor failure
F4 compressor overheat protection
F5 Outdoor E2PROM failure
F6 Inverter failure
F7 outdoor power circuit failure
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Mulla on kohta ollu laite virrattomana tunni ja koitan taas. Sitten vikailmoitusta tekemään. Asennuksesta tulee kohta vuosi.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Kirjataan nyt tämäkin tänne muistiin nyt kun ollaan maanantaista asti lämmitetty sähkövastuksin ja Pollucomit ovat mitanneet taloon ajettua energiaa.

Eli kun ollaan näissä n. 20°C:n pakkaslukemissa, niin sähkövastuksen tuottamasta energiasta patteriverkostoon ja lämpimään käyttöveteen on saatu käytettyä vain 88%. Loppu on sitten varmaan häviöitä. Tämä häviö pitää muistaa huomioida kun lasketaan vilpin hyötysuhdetta.

Pitäisi tehdä sama testi myös lauhemmilla ilmoilla.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Paljos verkosto imee lämpöä tuolla pakkasella?
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

-20°C:ssa menee vuorokaudessa ~133kWh patteriverkostoon ja ~7 kWh käyttöveteen. Tohon käytettiinkin sitten sähköä ~160 kWh.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Olen arvioinut oman lämmöntarpeen tuossa kohtaa 162 kWh/d. Käyttövesi siinä ei ole vielä mukana...
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sammypiru sanoi:
Mulla on kohta ollu laite virrattomana tunni ja koitan taas. Sitten vikailmoitusta tekemään. Asennuksesta tulee kohta vuosi.
Muutaman päivän lepo ja perkele, taitaa mylly lähteä jauhamaan.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Näyttää siltä, että nykyisellä kokoonpanolla normaalivuotena jää noin 6400 kWh ja kohta täyttyvän vuoden pumputtelun aikana 5900 kWh edestä töitä sähkövastuksille, loppu tuotetaan VILPillä ~2,4 COPilla (vuosiCOP).

Minkälaisia ideoita arvon pumppaajat lähtisivät hakemaan, jotta tuo 5900 - 6400 kWh saataisiin vähintäänkin puolitettua?


1*Itse mietin hieman sisäyksiköllistä 5500E:tä kaveriksi patterikierron paluuputkeen, mutta en tiedä miten sen ohjaus onnistuu nykyisessä systeemissäni? Pitäisi varmaan olla jotenkin siten, että patterikierron VILPpiä ohjattaisiin talon sisälämpötilan mukaan pyyntinä vaikka 22°C ja varaajan shunttia ohjataan myös sisälämpötilan mukaan pyyntinä 21,5°C? Vai miten sisäyksikköllisen omistajat ovat homman hoitaneet?

- Sisäyksiköllinen 5500E maksaa nyt liitäntäsarjoineen n. 1500 euroa ja jos se tuon normaalivuoden 6400 kWh tekisi tuolla hyötysuhteella 2,4, niin säästö vuodessa olisi n. 400 euroa. 1,8, niin säästö olisi vajaa 300 euroa. Eli n. 5 vuotta takaisinmaksu näillä hinnoilla.
- Tällä kytkennällä varaajaVILPpi pitäisi varaajankin niin kuumana, että erillistä käyttövesivaraaja ei tarvita.

Eli kun toi käyttövesivaraaja pitäs muutenkin hankkia, niin jos ei ottaska sitä vaan hakis tommosen toisen 5500:n?

Vai pitäskö hankkia ILP kaveriksi? Sen saaminen liittoon VILPin kanssa voi olla vielä hankalampaa. Patterikierrossa oleva vesi ei saa kuitenkaan jäähtyä, koska se kiertää myös autotallissa, johon ei muualta lämpöä tule.

edit: Korjasin tuonne hyötysuhteen ajalta, jolloin vastuksia käytetään.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Mihin ulkolämpötilaan asti Ulti riittää yksinään.
Miten käyttövesi nyt tehdään (en jaksa lukea koko tarinaa alusta asti) siis ylävastuksella vai erillisellä varaajalla.
Kirjoittelit tuossa aikaisemmin että varaajan 1kk:n häviö olisi vajaat 500kwh kuukaudessa. Varaajahan oli ultin 500l se neliskanttisen näköinen. Lämpöhäviö ei voi olla noin suuri kuukaudessa varaajalla ei edes hehtaarilla. Jos häviö olisi vuositasolla niin sitten oltaisiin hehtaarilla. Paljonko utin varaajassa eristettä, kannattaako lisä eristää.
Jos käytät ylävastusta niin osa tehosta katoaa viileämpään alapäähän, se on yhden pytyn järjestelmän heikkous.
Itse aloittaisin etsimällä ja selvittämällä mihin se 500kwh kuukaudessa katoaa. Kuinka verrannollinen hävikki on ulkolämpötilaan.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Ulti ottaa vastuksia jo nollassa.

Käyttövettä ei erikseen tehdä millään. Kun ollaan + -asteilla, niin pumppu nostaa varaajan yläpään riittävän kuumaksi. Kun mennään -10°C, niin varaajan yläpää on taas riittävän kuuma käyttöveden tekoon. Mutta edellämainittujen asteiden väli on ongelma.

Häviö perustuu mittauksiin, joita tein tuossa sähkövastuksella kun pumppu oli "rikki". Kaikki häviö ei ole vaipan läpi johtuvaa häviötä, mukana on myös kulutus, jota PolluComit käyttövedestä ei ehdi lukemaan. Eli lukema 15 kWh/päivä on Vastuksen kuluttama energia - Käyttöveteen mennyt energia - Patterikieroon mennyt energia. Otannat ovat jotain vuorokauden mittaisia.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Mihinköhän sitä nyt ollaan menossa? Tähän tilanteeseen tullaan kun lämpötila varaajassa on asteen alle pyynnin.
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sammypiru sanoi:
Kyllä tohon talven jäät sopii
Kannattaa muuten poistaa kaikki tuollaiset jäät jotka ulottuvat maahan saakka ulkoyksiköstä, esim. tuo jääpuikko tuossa. Tuossa alkaa helposti kertymään jäätä sinne ulkoyksikön sisälle ja ulkoyksikön kenno on vaarassa rikkoutua. ;)
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Toi pitkä puikko roikkuu telineestä, ei itse koneesta. Toi onkin hyvä esimerkki siitä, että telinettä rakentaessa pitäisi kaikki poikkiraudat tms. minimoida, jotta niihin pääse kertymään jäätä. Vesi tarttis saada tippumaan maahan asti.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

laita vaikka armaflexiä niiden rautojen päälle
 

wattis

Pumpusta ottaa
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tuohon seinää vasten vois myös laittaa jonkun levyn suojaksi ettei jäät sulatessaan imeydy ulkovuorilautoihin.

Liimasin ite sellaisen 5mm kumiläystäkkeen tuon vaakaraudan yläpuolelle, kiinni VILP:n alaosaan. Se on toiminut hyvin kun se ohjaa vedet tuonne alas eikä vaakapalkki pääse jäätymään. Viriteltävää jäi kuitenkin vielä ensikesäksi, tarvii myös laitteen toiseen päätyyn ohjarin, jonka jälkeen alkaa olemaan toimiva systeemi.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Niinkun kuvata näkyy, niin laite on tuollaisen puuvaraston seinässä ja puuvarasto on terästolppien nokassa eli jää pääsee leviämään myös varaston alle.

Kylmäaineputket tuodaan koneelle kaukolämpökanavaa pitkin puuvaraston alta ja tulikin just nyt mieleeni, että mahtaako kanavan pää olla jo jään peitossa, pitääpi tänään tarkistaa.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tammikuu 2010 pulkassa:


Otto:
Ulti5500E: 725,5 kWh
Vastus/vastukset: 2737,5 kWh
Lämmitys yhteensä: 3463 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 179 kWh
Lämmitysverkosto: 3182 kWh
Varaajan häviö: 465 kWh
Taloon yhteensä: 3826 kWh

KokonaisCOP: 1,10
UltiCOP: 1,50

Saadusta energiasta maksettu hinta 0,1151 eur/kWh

Posketon SPOT ja huono COP saivat tämän kuun energianhinnan taivaisiin. Tässä kuussa öljylitra olisi saanut maksaa n. 1,4 euroa, jotta oltaisiin samassa hinnassa. (Öljykattilan hyötysuhde 80%)
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Kun uni ei tule silmään ja normeeraukseen hurahtaneena, normeerasin koko talon historian siltä ajalta kuin tässä olen asunut.

Kertaus, jotta pylväistä saa jotain irti:
- 2006 alkaen lämmitetty öljyllä.
- 2008 elokuussa öljy loppunut ja siirrytty käyttämään sähkövastuksia öljykattilassa.
- 2009 tammikuun alussa otettu käyttöön Ultin 500 litran varaaja sähkövastuksin.
- 2009 maaliskuussa Ulti 5500E saatu toimimaan.

Ei oo ikävä öljyä.
 

Liitteet

Ylös Bottom