Sammypiru: ILP: FD25 + VILP: 5500E+UM500l+ vast. 3kw+6kW. OKT 165m2 Huittinen

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tuohan taitaa painaa ihan hyvin - olisko tässä investointi ja takaisinmaksu pulkassa ;D jopa molemmat
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Helmikuu 2010 pulkassa:


Otto:
Ulti5500E: 866,7 kWh
Vastus/vastukset: 1897,2 kWh
Lämmitys yhteensä: 2764 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 132 kWh
Lämmitysverkosto: 2671 kWh
Varaajan häviö + käyttövesimittauksen virhe: 420 kWh
Taloon yhteensä: 3223 kWh

KokonaisCOP: 1,17
UltiCOP: 1,53

Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0844 eur/kWh
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Vuosi pumputusta takana:

Lämmitykseen kulunut energia 14745 kWh sähköä, josta VILP 7112 kWh ja sähkövastukset 7633 kWh. Lämmitystarve samana aikana on ollut ~23600 kWh.

Öljyä samana aikana olisi kulunut vähintään n. 3000 litraa.

Euroina:
VILPIttelyllä: ~1520 eur
Suoralla sähköllä: ~2350 eur
Öljyllä: ~2000 eur vai paljonko öljylle voisi laskea keskihinnaksi/litra?
 

tuuma

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Mä olen tarkkaan seuraillut edesottamuksiasi ja nyt kun euroista puhuit niin tuohan näyttää tosi hyvältä ja ennenkaikkea rehelliseltä tulokselta! 50% säästöt voi näillä unohtaa mutta tuokin tulos on oikeastaan huippu. Öljyn hinta on hiljalleen ja salaa noussut ja on nyt jo yli sen minkä oli silloin kun itse aloin tähän hippasen vapaa-aikaa viepään touhuun ;D 500€ on aina 500€ sillähän voi heittää vaikka etelän reissun... Toki mieluumminhan sitä ostaa vaikkapa halpis ILP:in...
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Onhan se ihan hyvin "Ultimaten huonolle halpispumpulle" :D

Mä laitoin säästöt jo tohon EH800:een, mutta kohta kun taas energiakassaan kertyy tarpeeks seteleitä, niin sitten Ultin Premieremallistosta joku hilavitkutin.

edit: Pääsin vain vuosiCOPiin 1,6 eli 37,5% säästöön kun tavoite oli COP 1,7 eli 41% säästö.

Prosentuaalinen tai COP-arvolla ilmoitettu säästö laski tavoitteesta erittäin kylmän talven vuoksi, joulukuusta helmikuun loppuun oltaisiin tarvittu 3360 kilowattituntia (APL 960) vähemmän lämmitysenergiantarvetta, jotta oltaisiin COPissa 1,7.

Vuosi takaperin joulu-helmikuussa lämmitystarve olisi ollut 1512 kWh vähemmän (APL 432) eli jos viime talvikin olisi ollut kuten vuosi sitten, niin vuosiCOP olisi asettunut arvoon 1,68.

Oli vuosi millainen tahansa, niin aika tarkkaan saman kWh määrän laite pumppaa ilmasta eli noin 9 000 kWh. Sähkön hinnasta riippuen rahassa siis 850 eurosta 1100 euroon.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Ensimmäiset 12 täyttä kuukautta pulkassa. Liite kertoo aika tarkkaan miten homma on tapauksessani toiminut. Ultimatemarketin lauseesta "käytännössä asiakkaamme ovat päässeet 40% säästöön" jäätiin 1,8%-yksikköä eli 4,5%.

Jatkokehitysideoita otetaan vastaan.
 

Liitteet

  • Ensimmäinen kokonainen vuosi.xls
    37 KB · Katsottu: 254

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Mielestäni kelposaavutus, eipä nuot 2-3 kertaa kalliimmatkaan laitteet ole kovin paljon parempiin suorituksiin käsittääkseni päässyt. Onko Ulti fyysisesti ihan tehdaskuntoinen, ettei ole mitään omia parannuksia tehty? VILP:lle,varaajalle ja asennustyölle takaisinmaksuajaksi tulee kohtuulliset 5-6 vuotta?
Mikäli kopteri toimii moitteetta tuon ajan.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tehdaskuntoinen laite paitsi ulkoyksikön lämpötila-anturi kennon välissä.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Hienoa - menee ihan samaan vuosicop:n kanssa, mitä olin laskenut ;D

Kohta säästää enemmän ja helpommin vaihtamallla sähköyhtiötä ;D
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Pumppu mennyt huilimaan tuossa klo 13 ja on ollut hiljaa aina tuonne klo 21 mutta mitä on tapahtunut tämän jälkeen? Kylmäainelinjassa nestepuolella varaajan jälkeen tapahtuu lämpötilamuutosta, osaako joku selittää?
 

Liitteet

  • 8.4.2010.jpg
    8.4.2010.jpg
    152,9 KB · Katsottu: 311

Nafta

Propelhead
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Siinä vaiheessa varmaan paineet ovat tasautuneet ja viimeisetkin nestepisarat alkaa höyrystyä nesteputkesta. Itse kierukkahan on ollut tyhjä jo pitkään, pelkkää ohutta kaasua täynnä...

Koko litkumäärä on siirtynyt ulkoyksikköön.

Ihan arvaus vaan, etätohtorointia..
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Huhtikuu2010

- 13 kk VILPillä, jonka aikana säästö suorasähköön verrattuna ~929 euroa
- 13 kk:n aikana lämmityskulut kuukaudessa keskimäärin 123 euroa

Otto:
Ulti5500E: 706,7 kWh
Vastus/vastukset: 9 kWh
Lämmitys yhteensä: 715,7 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 184 kWh
Lämmitysverkosto: 1050 kWh
Varaajan häviö + käyttövesimittauksen virhe: 450 kWh
Taloon yhteensä: 1684 kWh

KokonaisCOP: 2,35
UltiCOP: 2,37


Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0396 eur/kWh

Normitettuna vuoden 2009 huhtikuuhun nähden kulutus putosi vieläkin 20%, joka tulee siitä, että Ouman EH-800 ja EXU-800:n avustamana vastusta käytettiin vain silloin kun oli tarvetta. 2009 vastusta käytettiin turhaan.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

VILP tekee näillä kesäkeleillä vuorokauden lämpimän käyttövedentarpeen alle 0,50 eurolla. Ei paljon kannata aurinkohärpäkkeitä suunnitella kesäkauden käyttövedenvalmistukseen näillä kulutuksilla eli kyllä se systeemin jatkojalostaminen aikanaan kääntyy ILPin hankintaan tuomaan lisää tehoja talvikauteen.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tois puol jokke sanoi:
satuitko katsomaan paljonko oli veden kulutus tuona kk ?

PolluComin mittaama lämmin käyttövesi on tiedossa, kerron sen iltapäivällä. Kokonaisvedenkulutusta ei mitata, oma kaivo.

edit: Eli huhtikuussa lämmintä käyttövettä virtasi 3822 litraa.
 

A-P.K

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sammypiru sanoi:
Tois puol jokke sanoi:
satuitko katsomaan paljonko oli veden kulutus tuona kk ?

PolluComin mittaama lämmin käyttövesi on tiedossa, kerron sen iltapäivällä. Kokonaisvedenkulutusta ei mitata, oma kaivo.

edit: Eli huhtikuussa lämmintä käyttövettä virtasi 3822 litraa.

Miehekkäämmän oloista, jos puhuu litroista kuin kuutioista - ~ 4 m3
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Täytyy vähän korjata tuota kirjoittamaani, että lämmin käyttövesi tulee vajaalla 50 sentillä/vrk.

Viimeisen neljän vuorokauden aikana VILP on vienyt sähköä 11,1 kWh ja tänä aikana on tullut neljä lämmityssykliä.

Kulutus siis 2,78 kWh/vrk = 0,28 euroa / vrk.
 

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sammypiru sanoi:
Tois puol jokke sanoi:
satuitko katsomaan paljonko oli veden kulutus tuona kk ?

PolluComin mittaama lämmin käyttövesi on tiedossa, kerron sen iltapäivällä. Kokonaisvedenkulutusta ei mitata, oma kaivo.

edit: Eli huhtikuussa lämmintä käyttövettä virtasi 3822 litraa.
eli voiko laskea noin karkeasti että jos lämmintä kului tuo olisi se n 40% kokonais kulutuksesta, yht 10 m3? mietiskelen vain tuon kampakierukan hankintaa...
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

En tekisi päätöstä tietojeni perusteella, meillä vesi tulee heikolla paineella omasta kaivosta jne.
 

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

ok, meillä kaks suihkua ja tulee se 12l min normaaliasennossa, sillä olen vain laskeskellut noita juttuja. kai se 40 pros lämmitetään, tai sit ei, olis siinä joku 200-300 € mahdollisuus pudottaa ehkä vuodessa.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Ouman EH800 päätti, että kesä on toistaiseksi ohi ja aloitti lämmittämisen.
 

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Oletko tai voisitko kokeilla minkä lämpöistä menee ja tulee tuohon kuumakaasu kierukkaan? Ja mikä on kattilan lämpö? Mietin vain vielä sitä kierukkaa tai levaria.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Punainen sahaava käyrä on kuumakaasu sisään ja sininen sahaava sitten ulos. Musta alareunassa ulkolämpötila.

Kaasujen lämpötilat mitattu kuparin pinnasta jollain 1-wireanturilla. Todellisuus varmaan vajaa 10 astetta korkeampi.
 

Liitteet

  • D100414.jpg
    D100414.jpg
    177,2 KB · Katsottu: 374

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Toukokuu2010

- 14 kk VILPillä, jonka aikana säästö suorasähköön verrattuna ~1000 euroa


Otto:
Ulti5500E: 362 kWh
Vastus/vastukset: 0 kWh
Lämmitys yhteensä: 362 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 180 kWh
Lämmitysverkosto: 536 kWh
Varaajan häviö + käyttövesimittauksen virhe: 465 kWh
Taloon yhteensä: 1181 kWh

KokonaisCOP: 3,26
UltiCOP: 3,26


Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0286 eur/kWh
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset


Kesäkuu2010




Otto:
Ulti5500E: 157 kWh
Vastus/vastukset: 0 kWh
Lämmitys yhteensä: 157 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 129 kWh
Lämmitysverkosto: 160 kWh
Varaajan häviö + käyttövesimittauksen virhe: 450 kWh
Taloon yhteensä: 739 kWh

KokonaisCOP: 4,70
UltiCOP: 4,70


Saadusta energiasta maksettu hinta 0,0198 eur/kWh
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tuo sinun häviö 450kwh on ihan valtava ainakin näin kesällä. Avaa nyt vielä kerran tarkemmin mikä tuo on ja miten olet siihen päätynyt
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

juhanahm sanoi:
Tuo sinun häviö 450kwh on ihan valtava ainakin näin kesällä. Avaa nyt vielä kerran tarkemmin mikä tuo on ja miten olet siihen päätynyt

Se on häviö ja virhe, jonka PolluCom jättää mittaamatta lämpimästä käyttövedestä. Perustuu johonkin talvikauden järkeilyihin ja voi tosiaan olla väärinkin.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Lueskelin ketjua vähän taaksepäin. Eli häviöistä vielä

Varaaja: eikö häviöt ole talvella suuremmat kuin kesällä. Jos varaajan häviö on valtava kannattaisiko se lisäeristää. Parocin ja Isoverin sivuilla on ohjelmat noiden häviöiden laskemiseen. Toki jos laitat tänne varaajan tilavuuden ja eristepaksuuden niin äkkiäkös sen laskee. Missäs varaaja sijaitsee siis ympäristön lämpötila kesällä ja talvella.

Käyttöveden mittaus. Energianhan saisi taas laskemalla jos tietää kulutuksen ja lopullisen lämpötilan.

Tää vaan ihan sen takia, että näyttää COP:t niin hyviltä, että uskot niihin edes itse. Toki jos ajatellaan rakennuksen energian käyttöä on ratkaisevaa tarkastella kaikkea käytettyä energiaa siis myös käyttösähkö. Toki nuo olisi kiva eritellä niin löytää ne sähkösyöpöt. Kuten itse havaitsin lämpimänkäyttöveden kierron syöpöksi. Pitäisiköhän jättää LKV pumppu vaan seis.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Näyttää heinäkuun kulutus lämmityksen osalta jäävän melko pieneksi, 75 kWh:iin. Rahassa tämä tarkoittaa noin 7 euroa.

2000 euron arvoisen aurinkokeräinjärjestelmän takaisinmaksuun tarvittaisiin siis 286 aurinkoisen heinäkuun veroista kuukautta, jonka jälkeen päästäisiin nauttimaan säästöistä.

Tai ajatellaan touko -elokuuta, jonka aikana lämmitykseen saadaan menemään noin 70 euron arvosta sähköä. Jos tämä kaikki pystyttäisiin kattamaan aurinkoenergialla, niin 2000 euron järjestelmän takaisinmaksuun tarvittaisiin 29 tämän kesän kaltaista kesää, jonka jälkeen alkaisi rahaa satamaan laariin.

Ei aurinkoa VILPin rinnalle ainakaan tässä osoitteessa.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Kataisen käskyä kuunneltu ja tänään hankittu Mitsu FD25 jäähdytyskäyttöön sekä tehostamaan talven pakkasia Ultin rinnalle.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Kuitenkin kun ulkoilma huitelee reilusti yli kolmenkympin, niin ainut järkevältä tuntuva vedenlämmitin olisi juuri tuo ulkoilma aurinkoenergialla.
Jonkin "syö miestä" kun vastuksella aletaan suoraan lämmittämään kylmää vesijohtovettä näillä keleillä. Joku mustaksi maalattu paineenkestävä terässäiliö esim 100 ltr veden esilämmittämiseksi tuossa välissä olisi harkinnan arvoinen.

Tuossa kun jätin 2000 ltr energiavaraajan "kylmilleen" kesäkuun lopussa, niin vielä siitä saa 2:lla kierukalla esilämmitettyä ~10 C vesijohtovettä.
Sen verran johtuu nyt ulkoilmasta varaajan eristeiden sisään lämpöä, kun pitää teknisen tilan ovia auki päivisin. :cool:

Edit: tosin näillä ulkolämpötiloilla pääsee kokeilemaan ehkä kerran 70:een vuoteen... ::)
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Sammypiru sanoi:
Kataisen käskyä kuunneltu ja tänään hankittu Mitsu FD25 jäähdytyskäyttöön sekä tehostamaan talven pakkasia Ultin rinnalle.

Hep!

Mitäs piti hintaa?

Meinaan, että hakisko sitä tuollaisen vai jonkun toisen... Nyt se pumppu nimittäin tulee, helteet pehmitti hermot ja jos ei kummia tapahdu, niin tänään ollaan pumppu kaupoilla....

-Z
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Laitoin sulle Zeque privana hinnan, jolla kaupat tein. Siihen päälle tulee sitten asennuskustannukset, joista ei vielä ole tietoa.

Toshiba oli myös vaihtoehtona, mutta siitä edustaja ei ehtinyt tekemään yhteydenottoa ennen kuin Mitsu tuli hankittua.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Heinäkuu2010




Otto:
Ulti5500E: 75,5 kWh
Vastus/vastukset: 0 kWh
Lämmitys yhteensä: 75,5 kWh


Tuotto:
Lämmin käyttövesi: 128 kWh
Lämmitysverkosto: 59 kWh (PolluComin ilmoittama)
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Mitsu FD25:n tullessa taloon piti ulkoyksikön telineelle tehdä jotain ja päädyin siihen, että viime kesänä asennettu metallinen itsetehty kehikko poistettiin ja tilalle tehtiin kahdelle ulkoyksikölle mitoitettu kestopuinen teline. Samalla päätin, että vaimennuskumeja ei ulkoyksiköiden ja telineen väliin laiteta. Perusteluna tälle se, että tähän asti Ultimatessa joustokohdat ovat olleet kompuran ja laitteen välissä vähäiset ja ulkoyksikön ja telineen välissä hieman paremmaat. Tällöin koko ulkoyksikkö on päässyt tärisemään ja pitänyt mitä erikoisempia resonointiääniä. Nyt ulkoykiskkö on pultattu telineeseen ja on siinä "Kuin paska Junttilan talon seinässä" ja ulkouksikkö ei resonoi yhtään. Väitän että äänitaso laski selvästi ja totean, että vaimennuskumit ovat turhat, parempi ilman.
 

Liitteet

  • ulkoyksiköt.jpg
    ulkoyksiköt.jpg
    94,5 KB · Katsottu: 407

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Taitaa olla näköharha, mutta toi Mitsu tuntuisi olevan hiukan nokalaan. :cool:
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

janti sanoi:
Taitaa olla näköharha, mutta toi Mitsu tuntuisi olevan hiukan nokalaan. :cool:

Samaa katsoin itse kuvasta, mutta vatupassin mukaan on suorassa.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Sammypirun 5500E + 500 Ultivaraaja + 3kw (ala) + 6 kW (ylä) vastukset

Tänään on sitten saatu Mitsun FD-25 tulille VILPin kaveriksi. Noin neljässä tunnissa Mitsu keräsi kolmisen litraa vettä ämpäriin.

Nyt sitten lailla Zequen pohdittavana on, että miten ILP ja VILP laitetaan parittelemaan parhaalla mahdollisella tavalla.

Periaatteena on, että ILP on ny ensisijainen laite, toissijainen on VILP ja kolmantena sitten sähkövastukset.

Patterikiertoa ei voi kuitenkaan päästää kylmäksi, koska silloin jäähtyisi myös autotalli, vaatehuone ja vessa, johon ei ILPin puhallus riitä.

Pohdintaa...
 
Ylös Bottom