Sisäyksikölle paikka leivinuuni talossa?

Energy83

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Pohjapiirustus asunnostamme. 105neliötä, suorasähkö, Ilto
Toshiba Premium 25sen asennus muutaman viikon päästä.

Lattialämmitys khhph/wc. Muuten patterit, varaava takka/hella/leivinuuni kivikasa keskellä taloa. Tulisijat aktiivisessa käytössä talvella. Merkkailin punaisella piirustukseen mahdollisia ehkä hyviä paikkoja. Pumpulla olisi tarkoitus levitellä asuntoon leivinuunista saatavaa lämpöä mahdollisimman tehokkaasti ja kokeilla saisiko pumpun ensisijaiseksi lämmityslähteeksi uunin kanssa, patterit mahdollisimman pienelle.

Mielipiteitä?

20191029_183403.jpg
 

Ryystäjä

Aktiivinen jäsen
Kyllä tuolla pitäisi pystyä lämmittämään koko kämppä pumpulla (poislukien märkätilat).
Meillä 120 neliötä kahdessa kerroksessa ja pumppu lämmittää lähes kaiken. Patterit ei ole päällä vaikka olisi reilumminkin pakkasta.
 

Mikki

Vakionaama
Tuo voisi olla hyvä paikka lämminvesivaraajan kohdalla. Puhaltaa paikkaan, jossa ei ehkä oleskella niin kuin ruokailutilassa. Ja miksei levittäisi lämpöäkin.

Toshiba on hyvä valinta, kun on noin järeät polttolaitokset ja siinä on toimiva takkatoiminta.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Suoraan päin takkaa on kyllä ilmankierron kannalta vahän huono, ILP pitäisi saada kierrättämään ilmaa takan ympäri. Mahtuisiko vessan oven päälle ?
 

PolyEsko

Aktiivinen jäsen
Suoraan päin takkaa on kyllä ilmankierron kannalta vahän huono, ILP pitäisi saada kierrättämään ilmaa takan ympäri. Mahtuisiko vessan oven päälle ?
Takka kyllä 45 asteen kulmassa ilmavirtaan, eli takka ohjaa ilmaa eteisen kautta keittiöön. Riippuen toki takan korkeudesta, mutta jos on normaalit lki parimetrinen, niiin minusta ok paikka. ja jos ilpissa voi hieman ohjata ilmavirtaa eteistä kohti vielä.

WC:n oven päällä kyllä hyvä paikka olisi.
 

Energy83

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Leivinuuni keittiön puolella on pääasiallisessa käytössä lämmityskaudella. Takassa tulet muutamina pyhinä vuodessa.

Ikävä tilanne on nuo ovien yläpuolet. Niissä on katosta oven ylälistaan matkaa 35-38cm eli hankala saaha sopimaan.
 

Mikki

Vakionaama
Sitten etenkin laittaisin paikkaan jonka sanoin. Siitä puhallus menee leivinuuniakin kohden. Ja pyörittää ison tilan ilmaa muutenkin.

Saat myös KHH kautta putket ulos, jos ulkoyksikkö takapihalle tulee. Ulkoyksikölle pohjassa olisi hyvä paikka saunan lauteiden takana ulkoseinässä. Ei mökä todennäköisesti kuulu sisälle vaikka olisi seinäteline tai sokkeliteline.
 

Energy83

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Sitten etenkin laittaisin paikkaan jonka sanoin. Siitä puhallus menee leivinuuniakin kohden. Ja pyörittää ison tilan ilmaa muutenkin.

Saat myös KHH kautta putket ulos, jos ulkoyksikkö takapihalle tulee. Ulkoyksikölle pohjassa olisi hyvä paikka saunan lauteiden takana ulkoseinässä. Ei mökä todennäköisesti kuulu sisälle vaikka olisi seinäteline tai sokkeliteline.
Tämä paikka olis mullakin nyt ekana mielessä eli keskellä olohuonetta takkaan päin tai sen viereen ruokailutilaan puhaltamaan keittiöön päin kohti leivinuunia.

Ulkoyksikkö tulee maajalustalle betonilaattojen päälle. Laskin tossa että jos sisäyksikön laittaa keskemmälle olohuonetta tulis putkille mittaa 7-8m ulkoyksikölle, jos sisäyksikön pistää lähemmäs ruokailutilaa putket lyhenee n. 2m.
 

Mikki

Vakionaama
Noilla mitoilla putkien pituuksilla ei ole mitään väliä.

Maateline on hyvä jos vedet saat jonnekin. Seinätelineen tai sokkelitelineen alle saa helpommin keruuastian.

Maateline on toki varmempi äänien suhteen.
 

Energy83

Jäsen
Tuossa mietin että jos sisäyksikön laittaa vesivaraajan kohdalle olohuoneen seinään niin kondenssi putken kaato ulos saattaa olla ongelma...

Vesivaraajan alla on normaali kaivo. Olisko hyvä pistää yksiköltä kondenssi putki suoraan alas kaivon päälle? Onko tässä olemassa vaara että putki ottaa kaivon päältä hajuja yksikölle? Putken päätä ei olis välttämättä tarkoitus pistää kaivoon sisälle asti vaan jättää se kaivon kannen päälle. Tällä toteutuksella putkelle tulisi mittaa n. 2-2.5m

Varaajan lähettyvillä on seinässä tulppapistoke paikka (16A) jossa pesukone kiinni. Jos sähköt pumpulle ottaisi siitä?
 

Mikki

Vakionaama
Ei sieltä mitään hajuja tule. Ja jos tulee niin kalvohajuvesilukko putkeen (googlaa). Erittäin hyvä ratkaisiu se on että kondenssivesille on noin helppo paikka.

Ja sähkötkin vielä :)
 

Energy83

Jäsen
Ei sieltä mitään hajuja tule. Ja jos tulee niin kalvohajuvesilukko putkeen (googlaa). Erittäin hyvä ratkaisiu se on että kondenssivesille on noin helppo paikka.

Ja sähkötkin vielä :)
Näin sitä ajattelin. Ei olis välttämättä huono.

Toinen vaihtoehto on sitte yksikkö wcn yläpuolelle jos yksikön sais siihen ahdettua. Oven ylälistan joutus ottaan varmaan pois.

Eli puntarissa nyt tuo olohuoneen vesivaraaja paikka tai wcn yläpuolelle
 

Mikki

Vakionaama
Kyllähän se WC:n oven päällä ahtaammassa paikassa on. ILP tykkää jos pääsee puhaltamaan avaraan tilaan.
Mutta molemmat paikat varmaan ihan ok.

Kumpaan paikkaan helpommin saat kylmäputket ja sähköt. Ja tosiaan vielä kondenssivetkin hoidettua.
 

Energy83

Jäsen
Kyllähän se WC:n oven päällä ahtaammassa paikassa on. ILP tykkää jos pääsee puhaltamaan avaraan tilaan.
Mutta molemmat paikat varmaan ihan ok.

Kumpaan paikkaan helpommin saat kylmäputket ja sähköt. Ja tosiaan vielä kondenssivetkin hoidettua.
KHH oven yläpuolelle todennäköisesti tulee sisäyksikkö ja ulkoyksikkö keittiön ikkunoiden alle takapihalle. Sisäyksikkö khh oven ylle niin saa kaadolla myös kondenssi putken ulos asti.

Se yksikkö siirtyy n. Metrin verran keittiöön päin oven yllä mutta tuskin eroaa puhallukseen onko vesivaraajan kohdalla vai khh oven yllä
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ei sillä sisäyksiköllä pidä posottaa suoraan takan kylkeen, se aiheuttaa jo toiminnallekin ongelmia kun lämpötilansäätö menee hämilleen - vehje imee kuumat samantien takaisin ja mankelin kyljessä olevan mittarin näkemä lämpötila ei enää ole mitään sukua huoneen lämpötilalle. Suoraan pumpun edessä pitäisi olla tyhjää mahdollsimman monta metriä, se puhaltaa aika kapeana suihkuna ja virtaus imee vielä sivuilta mukaansa huoneilmaa. Sisäyksikkö sitten imee ylhäältä tasan yhtä kovaa kuin alahuuli puhaltaa, eli aivan hemmetisti, homma pitää ajatella kierron eikä 'puhalluksen' mukaan.
 

Energy83

Jäsen
Ei sillä sisäyksiköllä pidä posottaa suoraan takan kylkeen, se aiheuttaa jo toiminnallekin ongelmia kun lämpötilansäätö menee hämilleen - vehje imee kuumat samantien takaisin ja mankelin kyljessä olevan mittarin näkemä lämpötila ei enää ole mitään sukua huoneen lämpötilalle. Suoraan pumpun edessä pitäisi olla tyhjää mahdollsimman monta metriä, se puhaltaa aika kapeana suihkuna ja virtaus imee vielä sivuilta mukaansa huoneilmaa. Sisäyksikkö sitten imee ylhäältä tasan yhtä kovaa kuin alahuuli puhaltaa, eli aivan hemmetisti, homma pitää ajatella kierron eikä 'puhalluksen' mukaan.
Eli olisiko mielestäsi pohjan perusteella paras paikka yksikölle siis Wcn oven päälle? Olisko toinen vaihtoehto Ruokahuoneen seinään josta puhallus myös ränniä pitkin leivinuunin ohi eteisaulaa ja makkareita kohti
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ruokahuoneen ränni voisi olla paras siinä mielessäkin että lämpöä saisi myös makuuhuoneiden oville melko väistämättä, ilma ei pääse palaamaan menemättä niiden vierestä.
 

Energy83

Jäsen
Eli olisiko mielestäsi pohjan perusteella paras paikka yksikölle siis Wcn oven päälle? Olisko toinen vaihtoehto Ruokahuoneen seinään josta puhallus myös ränniä pitkin leivinuunin ohi eteisaulaa ja makkareita kohti
Tarkennusta vielä sen verran että wcn oven päältä matkaa leivinuunin kylkeen n. 2.5m joka on kohtuullisen kuuma kun lämmittää sen.

Olohuoneen/R tilan seinästä leivinuuniin matkaa n.6-7m. Takkaan n. 3.5m
 

Energy83

Jäsen
Ruokahuoneen ränni voisi olla paras siinä mielessäkin että lämpöä saisi myös makuuhuoneiden oville melko väistämättä, ilma ei pääse palaamaan menemättä niiden vierestä.
Aivan. Se työntäis ränniä pitkin lasten makuuhuoneisiin myös ilmaa ja eteisen kautta olohuoneeseen. Eli ns. Saattais kiertää tuo ilma ympyrää
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Siitä lämminvesivaraajan kohdalta puhaltaen käy luultavimmin niin, että ilma kiertää lähinnä sen olkkariosuuden ympäri, ruokailuhuoneen ikkunan päältä voisi jopa imeä ilmaa kyytiin keittiöstä ja kierrättää jossain määrin myös ympyrää toiseen suuntaan, vaikka laiskemmin.
 

Mikki

Vakionaama
Lattiakaivoon on oikein hyvä valuttaa vedet. Kun niin lähellä on kaivo, niin älä ainakaan vesien takia sisäyksikköä siirrä.

Se varaajan kohta olisi oleskelun (veikkaus vain) suhteen hyvä, ettei puhallus tule niskaan tai naamalle. Jos oikein käsitin niin huonekorkeus on aika normaali, eli sitä mukavuus puolta kannattaa tasapainoilla optimaalisen lämmityssijainnin kanssa.

Ääneni siksi edelleen varaajan kohtaan ja puhalluksen suuntaus takan sivusta.

Kieltämättä tosin keittiön ränniin puhallus voisi olla lämmityksen kannalta parempi. Jos ei ilmavirta haittaa niin sitten toki.
 

Energy83

Jäsen
Lattiakaivoon on oikein hyvä valuttaa vedet. Kun niin lähellä on kaivo, niin älä ainakaan vesien takia sisäyksikköä siirrä.

Se varaajan kohta olisi oleskelun (veikkaus vain) suhteen hyvä, ettei puhallus tule niskaan tai naamalle. Jos oikein käsitin niin huonekorkeus on aika normaali, eli sitä mukavuus puolta kannattaa tasapainoilla optimaalisen lämmityssijainnin kanssa.

Ääneni siksi edelleen varaajan kohtaan ja puhalluksen suuntaus takan sivusta.

Kieltämättä tosin keittiön ränniin puhallus voisi olla lämmityksen kannalta parempi. Jos ei ilmavirta haittaa niin sitten toki.
Varaajan kohta on varmaan hyvä mutta mietin edelleen takan läheistä sijaintia joka on ns. Suoraan pumpun kulkureitillä ja jos siivet säätää eteiseen päin niin tuuleeko olohuoneeseen päin sohvaa liikaa missä ollaan. Myös se että jääkö massa pyörimään pelkästään olohuoneen alueelle. Ruokahuoneen takaseinä olisi optimaalisin lämmityksen suhteen, siivet pitäis säätää ylös kun istutaan keittiön pöydän äärellä.
 

Energy83

Jäsen
Aijotko asentaa itse ? jos et ota sinne ammattilainen katsomaan mihin kannattaa asentaa. Täällä annetaan ohjeita vähän kuin vasemmalla kädellä esim kondenssivesiletkusta voi tulla hajuja sisälle siellä on aina pieni imu. Vesilukosta ei ole hyötyä koska se kuivaa talvenaikana ja jos lattiakaivo tyhjä sieltä tulee sisälle viemärin hajua. Tosin ihmiset ovat eri hajuille erilailla herkkiä
Ei kyllä sieltä on tulossa ihan avaimet käteen asennus. Lähinnä täällä kysellyt pohjan perusteella mielipidettä eri paikka vaihtoehdoista.
 

Energy83

Jäsen
Tuota juuri tarkoitin pelkällä pohjakuvalla ei voi tietää varmasti mihin kannattaa laittaa.Täytyisi tietää huonekalujen ym hyllyjen jne paikat ja koot sekä missä on ilmastointi poistot
Yees, Eiköhän yksiköille löydy paikka asentajan saapuessa paikalle.

Tuossa olis sisällä khh:ssa pistoke seinällä jossa on kiinni tällä hetkellä pyykinpesukone. Sulake on taulussa 16A. Riittäisköhän sulake pumpulle ja pyykkärille yhteiskäyttöön että kun pyykkärin pistää päälle niin autosulake ei pomppaile pois päältä.

Eikös ilpille riitä 10A sulake
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tuossa olis sisällä khh:ssa pistoke seinällä jossa on kiinni tällä hetkellä pyykinpesukone. Sulake on taulussa 16A. Riittäisköhän sulake pumpulle ja pyykkärille yhteiskäyttöön että kun pyykkärin pistää päälle niin autosulake ei pomppaile pois päältä.
Riippuu siitä pyykkäristäkin paljonko se ottaa tehoja vettä lämmitellessään. ILP ei normaalikäynnillä ota hirmuisia virtoja, eikä pyykkäri kauan. Todennäköisyys sille että varsinkaan hidas autosulake lentää ei ole suuri, mutta jos pyykkäri lämmittää vettä samaan aikaan kuin ILPillä on sulatuksen jälkeinen kiukku voi ainakin nopeampi nalli napsahtaa, kiukku ei kauan kestä mutta silloin voi mennä ILpin maksimivirrat vähän aikaa.
 

Energy83

Jäsen
Riippuu siitä pyykkäristäkin paljonko se ottaa tehoja vettä lämmitellessään. ILP ei normaalikäynnillä ota hirmuisia virtoja, eikä pyykkäri kauan. Todennäköisyys sille että varsinkaan hidas autosulake lentää ei ole suuri, mutta jos pyykkäri lämmittää vettä samaan aikaan kuin ILPillä on sulatuksen jälkeinen kiukku voi ainakin nopeampi nalli napsahtaa, kiukku ei kauan kestä mutta silloin voi mennä ILpin maksimivirrat vähän aikaa.
Täytyy laittaa kone linkoamaan ja lyyä samaan pistokkeeseen 2kw pöytäsirkkeli ja testata laukooko nalli. Pihapistoke lauko sulaketta tuolla sirkkelillä. Tais olla vain 10A takana
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Täytyy laittaa kone linkoamaan ja lyyä samaan pistokkeeseen 2kw pöytäsirkkeli ja testata laukooko nalli. Pihapistoke lauko sulaketta tuolla sirkkelillä. Tais olla vain 10A takana
Automaattinalleissa on kaksi laukaisusääntöä - 'tavallinen' siitä että virtaa menee kohtuullisesti liikaa jonkun aikaa - tähän voi hiukan vaikuttaa valitsemalla hitaamman tai nopeamman. Ja sitten isommista virroista lähtee armotta. Pöytäsirkkeli on esimerkki vehkeestä joka ottaa käynnistyessään julmasti virtaa, paljon paljon enemmän kuin 2kW:n noin 10A. Eli se ei ole ihan paras testikalu. Linkoaminen ei vie paljonkaan .. veden lämmitys on se paha hetki.

Käytännössä lupaus olisi, että 10A automaattisulake kestää 14,5A 400 sekuntia, joka kattaa useimmat tapaukset aika hyvin. Valkopyykki ja ILPin kiukku voivat samanaikaisina vedellä rajoille.
 

Energy83

Jäsen
Automaattinalleissa on kaksi laukaisusääntöä - 'tavallinen' siitä että virtaa menee kohtuullisesti liikaa jonkun aikaa - tähän voi hiukan vaikuttaa valitsemalla hitaamman tai nopeamman. Ja sitten isommista virroista lähtee armotta. Pöytäsirkkeli on esimerkki vehkeestä joka ottaa käynnistyessään julmasti virtaa, paljon paljon enemmän kuin 2kW:n noin 10A. Eli se ei ole ihan paras testikalu. Linkoaminen ei vie paljonkaan .. veden lämmitys on se paha hetki.

Käytännössä lupaus olisi, että 10A automaattisulake kestää 14,5A 400 sekuntia, joka kattaa useimmat tapaukset aika hyvin. Valkopyykki ja ILPin kiukku voivat samanaikaisina vedellä rajoille.
Testailin tuossa sulakkeita. Ulkona on pistoke 10A c-tyyppiä eli hidas. Kesti 2kw sirkkelin käynnistyksen 20m jatko johdolla mutta kun pisti 1.5kw kompuran vielä samaan niin nalli laukes. 16A sisäpistoke kesti molemmat surutta.

Luulen että tuo ulkopistoke 10A c kestää kyllä ilpin huoletta. Asentaja tulee käymään tiistaina ennakkoon kartottelemassa. Katotaan mihin se haluais laittaa yksiköt ja sähköt.
 

Energy83

Jäsen
Pohjapiirustus asunnostamme. 105neliötä, suorasähkö, Ilto
Toshiba Premium 25sen asennus muutaman viikon päästä.

Lattialämmitys khhph/wc. Muuten patterit, varaava takka/hella/leivinuuni kivikasa keskellä taloa. Tulisijat aktiivisessa käytössä talvella. Merkkailin punaisella piirustukseen mahdollisia ehkä hyviä paikkoja. Pumpulla olisi tarkoitus levitellä asuntoon leivinuunista saatavaa lämpöä mahdollisimman tehokkaasti ja kokeilla saisiko pumpun ensisijaiseksi lämmityslähteeksi uunin kanssa, patterit mahdollisimman pienelle.

Mielipiteitä?

katso liitettä 61381
Asentaja kävi kartottelemassa. Sisäyksikkö asennetaan ruokahuoneeseen tuohon rännin päätyyn takaseinään. Ulkoyksikkö viedään saunan puoleiselle talon vasta nurkalle maatelineelle. Sähköt otetaan sopivasti takapihan terassilla olevan seinäpistokkeen kautta jolle tulee taululta 10A C-Sulake.
 
Ylös Bottom