Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

timbba

Vakionaama
No niin.. pitipä itsekin liittyä mukaan keskusteluun. Elikkäs tarkoituksena olisi hommata yksitasoiseen suorasähkö-lämmitteiseen rivitaloneliöön ilmalämpöpumppu hoitamaan mahdollisimman hyvin lämmitykseen aiheutuvia kustannuksia. Viilennystä emme mitä luultavimmin tule tarvitsemaan. Muutamilta eri firmoilta olen kysynyt tarjouksen ja tällä hetkellä olen kallellaan joko Mitsun GE25 tai FD25 pumppuun. Hintaero asennuksineen n. 160e kotitalousvähennykset huomioiden.

Sisäyksikön paikka onkin sitten se ongelma. Rivitalo on ns. keskellä, joten ainoat paikat ulkoyksikölle ovat joko etu- tai takapihalla. Kodinhoitohuone (kuvassa APUK) sekä kylpyhuone saunoineen lämpenee lattialämmityksellä öisin. Muuten on sitten sähköpattereita. Perheeseen kuuluu 2 aikuista sekä 2 pientä lasta ja kaikki ainakin toistaiseksi nukkuu MH3:ssa (kts. liitteestä tuo MH3:n paikka, sori huono laatu).

Toinen firma laittaisi sisäyksikön tuulikaapin jälkeen eteisen oven ylle, kun taas toinen laittaisi olohuoneen seinälle (kts. liitteen kuvasta punaiset paikat). Itsellä tuli mieleen viel kolmas paikka, mutta taitaa putkitukset olla aika hankala laittaa koteloineen päivineen ja saattaisi olla että ei tule niin hienonnäköistä jälkeä. Eli kolmas paikka olisi kodinhoitohuoneen (kuvassa siis APUK) oven päälle puhaltamaan olohuoneeseen päin. Varmaan suosittelelisitte viel neljättä paikkaa eli olohuoneesta terassille menevän oven päälle, mutta se ei ole mahdollista sillä siinä kohdassa ei ole kuin ns. verhokappa koko seinän leveydeltä ja siihen ei sisäyksikkö mahdu eikä edes saisi kiinni.

Kumpiko teidän mielestä olisi parempi paikka kuvien punaisista kohdista? Itse alan kallistua tuohon tuulikaapin jälkeen olevaan.. Siellä se olisi huomaamattomampi, mutta ehkä huonommin kyllä lämmittäisi asuntoa. Eli riittäisikö lämmin ilma olohuoneeseen? MH3 ainakin varmaan tarvisi patterilämmitystä avuksi. Tähän tuulikaappi-asenukseen suositteli ehdottomasti FD25:sta, että riittäisi lämmitysteho. Jos taas olohuoneeseen sen kuitenkin välttämättä haluaisi, niin GE25 olisi kuulemma riittävä.

Eli GE25 vai FD25 ja paikka? Mielipiteitä..

8465074.jpg
 

R-410A

Aktiivinen jäsen
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

Itse ( seniori ) Smiley211004 laittaisin sisäyksikön kodinhoitohuoneen oven päälle! Tästä on helppo saada kondessivesi APUK.lavuaarin hajulukon yläpuolelle jatkokappaleella. ja mielestäni lämmitys kyllä hoituisi melko mallikkaasti.

Sisäyksikön puhinat ja mahdolliset sulatusnapsutukset eivät kovin paljon häiritse makuuhuoneessa nukkuvia, eikä olohuoneessa iltaa viettäviä! Kylmäaineputket saisi mikäli mahdollista vietyä "vintin" kautta takapihalle ( puutarhapuolelle ) ja vaikka naamioida tarvittaessa kehikolla istutuksilla ym.

Asiantuntevampi raati saattaa olla eri mieltä!

Mitsubisi FD 25 tai 35
Vaihtoehtoja myös:
Toshiba Ras-10PAVP-ND
Hitachi RAS/RAC-18S8 tai 25SX8
 

jviirret

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

R-410A sanoi:
Itse ( seniori ) Smiley211004 laittaisin sisäyksikön kodinhoitohuoneen oven päälle!

Ääni tälle, perustelut tuossa jo tulikin. Olohuoneeseen en laittaisi ja tuulikaapin oven päältä jää mh3 vähän liian kauas.
Ge25 tuntuu vähän pieneltä ja FD25 taas on vielä isompien tilojen pumppu, tuossa lisäksi vain kaksi ulkoseinää. Eikö GE35 olis mitsuista sopivin? Hinnaltaankin kai noiden edellisten väliin?
 

timbba

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

Näin alkuun, suuret kiitokset kommenteista.

Kun kerran kaksi on jo ehdottomasti sitä mieltä, että kodinhoitohuoneen oven päälle, niin pitääpä sitten alkaa toden teolla tuumaaman sitä sinne. Asennukseen varmaan ottavat vähän lisää, jos joutuu ns. "vintin" kautta viemään putket.

Ei oikein tunnu löytävän kuin Mitsua ja Toshibaa myytävän. Hintaerot tosiaan GE25:seen nähden ovat seuraavaa ainakin siitä paikasta mistä luultavimmin olemme ottamassa:
- GE35 +50e
- FD25 +160e
- Ras-10SAVP-ND +240e
- Ras-10PAVP-ND +460e

jviirret sanoi:
Ge25 tuntuu vähän pieneltä ja FD25 taas on vielä isompien tilojen pumppu, tuossa lisäksi vain kaksi ulkoseinää. Eikö GE35 olis mitsuista sopivin? Hinnaltaankin kai noiden edellisten väliin?

Lueskelin vain noita VTT:n testejä ja enkä huomannut merkittävää eroa GE25 ja GE35 tehoissa. Pikkasen vähemmän ilmeisemmin GE25 antaa lämpötehoina (~100-200W), mutta taas ilmeisesti lauhemmilla keleillä paremmalla hyötysuhteella. Jyväskylä paikkana, joten keskilämmöt reilun 10 vuoden ajalta olleet alimmillaan -9 helmikuussa. Kirpein pakkaskuukausi -16 tammikuulta 2010. Eikö GE25 kodinhoitohuoneen päältä riittäisi puskuttamaan lämpöä? Korjatkaa jos luen väärin GE25 ja GE35 eroja... Tosin 50 euron erolla eipä se pahitteeksi ole vaikka ottasi GE35:sen.
 

jviirret

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

timbba sanoi:
Asennukseen varmaan ottavat vähän lisää, jos joutuu ns. "vintin" kautta viemään putket.

Eiköhän ne menis tuolla keittiökaappien yläpuolella, olisivat piilossakin. Sisäyksikön kondensivedet tietenki apukeittiöön.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

timbba sanoi:
Lueskelin vain noita VTT:n testejä ja enkä huomannut merkittävää eroa GE25 ja GE35 tehoissa.

Jostain syystä tuossa testissä GE25 puhalsi kovempaa kuin GE35 vaikka Service Manuaalin mukaan pitäisi olla toisin päin. ???
 

timbba

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

Ai niin, se jäi viel mainitsematta että rivitalo on energialuokaltaan A-tasoa ja ulkoseiniin on tehty jälkeenpäin lisäeristeet (ilmeisesti spu-eristeet, kun ovat n. 5cm paksut).

Tuo FD25 kyllä kiinnostaa, kun sillä ei olisi varmaan ongelmia koko asunnon lämmityksessä. Mutta onko se liian tehokas, kun joissain keskusteluissa on mainittu sen huono cop osatehoilla. Tuotahan lisäksi suositellaan minimissään 80 neliöiseen, joten siinä mielessä se vähän tuntuu liian "tykiltä" jos puuskuttaakin sitten koko ajan osatehoin huonolla hyötysuhteella. Lisäksi tuossa FD:ssä olisi Plasma-suodatin, mutta onkos siitä kuinka paljon hyötyä? Itse olen heinäallergikko, joten käytännön hyöty kiinnostaa verrattuna GE:n karkeasuodattimeen?

Nämä kysymykset tosin menee jo vähän ohi tästä "Sisäyksikön paikka" -keskustelusta..
 

jviirret

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

Jos pohjaisin valintani pelkästään omiin kokemuksiini niin voisin ottaa jopa FD25:n. Mutta jos ottaa mukaan mittarillisten ihmisten kokemuksia ja tuon laitteen tilasuositukset niin luultavasti en, juurikin tuon vuoksi että cop on pienillä tehoilla varsin vaatimaton.
Itselläni on myös jonkin asteinen heinäallergia, mutta eipä ole oireet pumpun asentamisen myötä vähentyneet. Tosin aika vähänhän se on kesällä päällä kun ei jatkuvaa jäähdytystarvetta ole ::)
 

timbba

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

janti sanoi:
Jostain syystä tuossa testissä GE25 puhalsi kovempaa kuin GE35 vaikka Service Manuaalin mukaan pitäisi olla toisin päin. ???

Niin... kumpikohan näistä nyt on sitten totta? Jos tosiaan GE25 puhaltanut kovempaa, niin se tietysti vaikuttaa ja vääristää hiukkasen eroja..

Silti edelleen jotenkin tuo vaaka kallistuu GE25, GE35 ja FD25 joukosta tuohoon pienimpään GE25:seen. Omat perusteet tuohon pienimpään ovat:
1) lämmitettävää tilaa on ehkä hiukkasen alle 80m2, jos poislukee esimerkiksi APUK, SH, LH ja TK. Vaatehuonekin luultavimmin, joten edelleen tipahtaa..
2) lisäeristeet asunnon kahdessa ulkoseinässä ja A-luokan energiatodistus

Mutta toisaalta.. Tämä on vain oma näkemys, kun taas niin myyjän kuin teidänkin näkökulmasta se saattaisi olla liian tehoton. Itse olen kuitenkin noviisi tällä alalla, joten ehkä on järkevämpää kuunnella viisaampien ääntä.

Edit: Sisäyksikkö tulee nyt sitten APUK oven ylle. Kiitokset suosituksesta, onhan se paras paikka kun oikein alkaa ajattelemaan :). 50 euroa ottaa lisähintaa kun putkistolle tulee n. 2m lisää..
 

jviirret

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

timbba sanoi:
Silti edelleen jotenkin tuo vaaka kallistuu GE25, GE35 ja FD25 joukosta tuohoon pienimpään GE25:seen.

Uskoisin että nuo kaikki säästää vuositasolla _suunnilleen_ saman verran sähköä. FD25 käy pienillä tehoalueilla huonolla cop:lla, mutta koska tehot ovat pieniä niin ei cop:n vaikutus wateissakaan ole kovin suuri. Toisaalta taas FD25 riittää sitten pakkasten kiristyessä hieman pidemmälle ja säästää näinollen kylmemmässä päässä ge25:ta enempi.
Tuossa on jonkunlainen tilasuositus taulukko: http://www.ilmalampopumppu.fi/ilmalampopumput.htm Tuon mukaan FD25 on liian iso, mutta nuo GE-sarjan laitteet sopivia.
 

timbba

Vakionaama
Vs: Sisäyksikön paikka, 93.5m2 yksitasoinen rivitalo

Pumppu hommattu, asennuspaikka päätetty APUK oven päälle. Kuin puskien takaa pumpuksi päätyi edullinen perus Panasonic CE9JKE. Säästyypä rahaa viel mahdollisen astianpesukoneen uusimiseen.

Nyt pitää viel asennusfirma päättää. Kiitän kaikkia vastauksista :)
 
Ylös Bottom