Suorasähköstä maalämpöön. Paritalo 250m2 vm. 2005

Qcela

Jäsen
Alavastusten tehot 9kw per vastus. Katselen löytyykö kilpi, luulisin että olisi osunut jo silmään. Hyvä sinänsä, että putkimies löysi jonkun vian. :)
 

Qcela

Jäsen
Olinhan minä kilven nähnytkin, en vain ollut huomannut noita kierukan tietoja. 35 x 2.
 

Liitteet

  • IMG_20200212_205210.jpg
    IMG_20200212_205210.jpg
    71,2 KB · Katsottu: 185

roots

Hyperaktiivi
Joo no eihän nuo nyt tehokkaimmasta päästä ole, vaativat vaa vähän kuumempaa tavaraa ympärilleen...kun putkari saa sen sekottajan kuntoon niin selviää minimit millä sitä LV:tä tulee tarpeeksi...
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Voisi se kierukoiden pesu sitruunahapollakin hiukan parantaa tilannetta, on ne sen verran pitkään olleet paikoillaan että jos on hiukankin kalkkipitoinen vesi niin paras terä on jo takanapäin.

Ei pesulla toki mitään järisyttäviä muutoksia yleensä tule, se on myönnettävä. Tuo on niin iso varaaja että yläkierukaksi mahtuisi varmaan paljon isompikin jolloin lämmönsiirto vastaavasti tehostuisi. Ovat vaan kovin kalliita nuo kierukat uutena.

No, niin kauan kun lämmitys on vastuksilla niin eipä tuolla lämpötilalla niin suurta merkitystä ole muuten kun häviöiden kannalta.
 

jmaja

Vakionaama
Kertooko tuo 35 l/min vielä paljoakaan kierukasta? Tässä nykyisten mallien tiedot. Pienin malli on tuolla 40 l/min, mutta niitä on neljää eri pituutta 450-750 mm samalla 180 mm halkaisijalla. Ilmeisesti 35 l/min malli on ollut 170 mm halkaisijalla.

Ovatko nuo siis sarjaan vai rinnan kytketty?

Tuo lyhyin LK XS tuottaa 15 l/min virtaamalla 54,5 C vettä 5 C vedestä 80 C säiliössä. Pitäisi siis yksikin riittää varsin pitkälle tuolla lämmöllä. 57,5 C säiliössä tuottaa sitten vain 42 C vain 10 l/min virtaamallakin eli ei riitä, mutta yhdelle innokkaalle kuumasuihkijalle, mutta lähellä on. Pisin LK S+ tuottaa jo tuossa 57,5 C vedessä 48 C 15 l/min virtaamalla, joten riittää helposti.

Luulisi kaksi sarjaan kytkettyä riittävän jo ainakin 60 C säiliössä.
 

Matias

Aktiivinen jäsen
Eikös yksi suihku tuottanut jo ongelmia? Ei kai silloin voi mennä kuumaa vettä yli 15 l/min.
Meillä on samanlainen kahden kierukan varaaja kunnallisessa vesiverkossa ja käyttöveden lämpötila on 2-3 astetta alle varaajan veden lämpötilan.

Onkohan tässä ongelmavaraajan tapauksessa käytössä oman kaivon vesi?

Vastuksien poriseva sivuääni ja kierukoiden heikko lämmitysteho viittaisi paksuhkoon kalkkikerrokseen noiden elementtien pinnoilla
 

Qcela

Jäsen
Putkimies tosiaan kävi. Sanoi, että 60 astetta käyttövedelle pitää riittää meidän kulutuksellamme ja varaajaan koon huomioiden. Sanoi, että syöttösekoitusventtiili pitää vaihtaa ja paisunta-astian esipaine säätää uudelleen.
Nyt jos varaajan lämpötila on se 80, niin silloin ei ole ollut ongelmia lämpimän veden kanssa.
Vesi tulee kunnallisesta verkosta.
 

roots

Hyperaktiivi
Meillä on samanlainen kahden kierukan varaaja kunnallisessa vesiverkossa ja käyttöveden lämpötila on 2-3 astetta alle varaajan veden lämpötilan.
Hyvin samalla lailla täälläkin nuo käy 2xLK45, mikäs sinun kierukat on kooltaan?

Voi olla ihan turhaa näistä kierukoista arvuutella kun @Qcela :n säädin on kuralla ja menossa vaihtoon...mutta joka tapauksessa jos 80ºc lämpöö varaajassa niin yks tommonen kierukka riittää...tuonkokoinenhan se ö-kattiloissakin enimmäkseen on ollut.

Jaa'a tuskin siellä lämmityspuolella kalkki vaivaa vastusten pinnalla...siriseehän ne kun ne lämpee, muistaakseni ainakin siinä alkuvaiheessa...ei muista niin tarkkaan kun täällä tuota ei tapahdu :)
 

Qcela

Jäsen
Pitää nyt vielä kuulla, mitä tuo työ, venttiilin ja paisunta-astian hoito kustantaa. Käsitin, että venttiilin vaihdon myötä joitain putkia säädetään hieman myös uuteen uskoon. No, korjattava joka tapauksessa, maksoi mitä maksoi. :) On muuten ollut vesikierto ilmastointikoneessakin, laitan sen vaihtoon nyt samalla, Sinne ei kyllä käsittääkseni kovin lämmintä vettä huku, mutta kuitenkin.
 

roots

Hyperaktiivi
Sanoi, että syöttösekoitusventtiili pitää vaihtaa
Tuleeko sinulle oikein tommonen, vai pelkästään sekoitusventtiili?
Tuo 'entinen' näyttää pelkästään sekoitusventtiililtä...

Onko teillä kalkkinen vesi, onko hanat tukossa, kalkkirantuja vesikalusteissa?
 

Qcela

Jäsen
Syöttösekoitusventtiiliä Oras 22mm ehdotti. Sanoi, että muutettaisiin systeemiä hieman, jotta säätömahdollisuudet paranisivat. En ollut itse paikalla kuulemassa analyysiä, vaan avovaimo, joten elän hieman pimennossa. Pitää kohta pirauttaa putkimiehelle.
Ei ole kalkkista vettä, hanat pelaavat hyvin.
 

Jolberious

Vakionaama
On muuten ollut vesikierto ilmastointikoneessakin, laitan sen vaihtoon nyt samalla, Sinne ei kyllä käsittääkseni kovin lämmintä vettä huku, mutta kuitenkin.
Siis meneekö IV-kone vaihtoon, vai vesikierto? Ekassa jutussa nyt voi ollakin järkeä, mutta vesikiertoista lämmitystä ei kannata sähköiseksi vaihtaa. Ei ainakaan siinä tapauksessa, jos tämä järjestelmä tulee siirtymään Stenan lavalle.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Se itse kuumanveden sekoitusventtiili maksaa noin satasen. Jos on ollut Oras ja tilalle tulee samanlainen, menee neljällä mutterilla paikoilleen. Millainen tuo iv kone muuten on?
 

Qcela

Jäsen
Putkityöt kuulemma noin 900 luokkaa, joten toivottavasti siinä tehdään muutakin kuin asennetaan venttiili ja säädetään paisunta-astian esipainetta! Tosin turha tässä itse huudella kun en osaa sanoa, kuinka isosta työstä on kyse.
 

roots

Hyperaktiivi
Edellinen oli ihan sekoitusventtiili, uusi taitaa olla syöttösekoitusventtiili, Oras 4200.
Mitäs tuolla saa enemmän vrt sekotusvena, mielestäni sillä saa vaan lisää rahankulua...vaikkakin halpa näkyy olevan, putkitöitä kylläkin lisää?
Ellei sieltä puutu/rikki se 'syöttövena' osuuskin ...

Tommosta sinne nyt vissiin tyrkytetään 'numerotiedustelu' hinnalla 118€:

csm-prod13814-1722e2f646-0ea5afbd_orig.jpg


OT: on muuten kallis osa tämä, mikähän siinä maksaa...hyvyys vai harvinaisuus:
 
Viimeksi muokattu:

Jolberious

Vakionaama
Putkityöt kuulemma noin 900 luokkaa, joten toivottavasti siinä tehdään muutakin kuin asennetaan venttiili ja säädetään paisunta-astian esipainetta! Tosin turha tässä itse huudella kun en osaa sanoa, kuinka isosta työstä on kyse.
Hommasta tarkemmin tietämättä, harkitsen vakavasti keikkatöitä PK-seudulle, jos syöttösekoitusvenan vaihto ja paisarin esipaineiden säätö ovat tuon verran. Aivan sama, vaikka siinä olisi tarvikkeet mukana.
 

Jolberious

Vakionaama
Mitäs tuolla saa enemmän vrt sekotusvena, mielestäni sillä saa vaan lisää rahankulua?
Ellei sieltä puutu/rikki se 'syöttövena' osuuskin ...

Tommosta sinne nyt vissiin tyrkytetään 'numerotiedustelu hinnalla' 118€:
Saa yhdessä hilussa takaiskun, sulkuventtiilin ja varoventtiilin. Oletettavasti nämä kaikki kuitenkin löytyvät jo muualta.
 

roots

Hyperaktiivi
Saa yhdessä hilussa takaiskun, sulkuventtiilin ja varoventtiilin. Oletettavasti nämä kaikki kuitenkin löytyvät jo muualta.
Eli mitään uutta hyvyyttä se ei tarjoa...ellei esim. varovenakin ole tiensä päässä... oma kokemus tuosta on :(, mutta johtuu kalkkisesta vedestä joka tässä ei ollut ongelma.
 

Qcela

Jäsen
Tiivistys keskustelusta:
-Putkimiehen mielestä tilanteen pitäisi parantua kun käyttöveden lämpötila saadaan alemmaksi, jotta systeemi ei koko ajan kierrätä sitä 70-asteista vettä kahden kierukan kautta.
- Suositteli tuota uutta venttiiliä putkien muutostöineen, vaikka kaikki jo löytyvätkin erillisinä systeemistä.
-Paisunta-astia pitää irrottaa ja esipaine säätää.
-Sanoi, että varaajan pitäisi lämmetä pelkällä yösähköllä.
-Lämpimän veden kierrosta sanoi, että lähinnä kolmannen kerroksen suihkun kannalta voi pohtia tarvitseeko sitä.
--------'
Itse nyt pitää selvittää tuota ilmanvaihtoa, kannattaako vesikiertoinen systeemi jättää vai ei. Ja sitten pidemmällä aikavälillä vesi-ilmalämpöpumppua, maalämpöä. Onhan se kiva, että on projektia.
 

oilman

Aktiivinen jäsen
Tuohan kierrätä kokoajan sen lämpöistä vettä mitä kierukat antaa.
Eli, jos kattila 80c, niin silloin kiertää 70c vesi ja sitten kun hana aukaistaan, niin sekoitetaan siihen kylmää sekaan -> 55c.
Meillä näyttää olevan näin: meno 62c paluu 54c. Sitten kun hanan aukaisee menee 55-50c, riippuen kattilan lämmöstä.

Kierron lämpöä ei saa alemmas, muuten kuin kattilan lämpöä laskemalla.
 

Liitteet

  • IMG_20200209_182200.jpg
    IMG_20200209_182200.jpg
    110,7 KB · Katsottu: 263

Mikki

Hyperaktiivi
Harkitsisin kyllä sitä "välivaraajaa", jos sen vain saisi toiseen kerrokseen asennettua. Ja sitten kierrot pois päältä.
 

Qcela

Jäsen
Mietin vielä tätä, jos joku sähköstä ymmärtää. Mitä tuo viiverele tekee? Käsittääkseni nyt siis ylävastus lämmittää päivällä ja alavastus yöllä. Ylävastuksen katkaisin päiväasennossa. Jos nyt kääntäisikin tuon vasemmanpuoleisen kytkimen kesäasentoon ja ylävastuksen katkaisimen yöasentoon, niin silloin ylävastus lämmittäisi vain yöllä ja alavastus ei lainkaan? Tiedä häntä, mitä siitä seuraisi.
Tai sitten alavastus nyt öiksi todella kuumaksi ja ylävastuksen termostaatti alas.
 

Liitteet

  • IMG_20200208_220931.jpg
    IMG_20200208_220931.jpg
    80,6 KB · Katsottu: 158

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Eikös tuo Oras kierrätä sitä sekoitusventtiilin asetuksen mukaista lämpötilaa. Itse vaihtaisin tuon venttiilin sen enempää kyselemättä ja katsoisin tuleeko parannusta. Työkaluiksi tarvitsee jakarin tai 32 mm avaimen.

Sähkössä tuossa ei voi nykyisellään säästää kuin siirtämällä lämmityksen yöajalle.
 

oilman

Aktiivinen jäsen
Pitäisi nähdä sähkökuvat, niin selviäisi minulle.


Näyttäisi olevan asetettu 6sekuntiin(jos ylin osoittaa tuonne vasemmalle n. 0,1 kohdalle? )
Annetaanko tällä hystereesiä jollekkin vai mitä?
 

oilman

Aktiivinen jäsen
Eikös tuo Oras kierrätä sitä sekoitusventtiilin asetuksen mukaista lämpötilaa. Itse vaihtaisin tuon venttiilin sen enempää kyselemättä ja katsoisin tuleeko parannusta. Työkaluiksi tarvitsee jakarin tai 32 mm avaimen.

Sähkössä tuossa ei voi nykyisellään säästää kuin siirtämällä lämmityksen yöajalle.
Ei se sinne mitään sekoita, jos vesihanat ovat kiinni.
 

Qcela

Jäsen
Olen edelleen hieman ulalla seuraavan asian suhteen: Jos käyttöveden lämpötila näyttää 70 astetta, niin eikö se tarkoita että käyttöveden kiertoon menee koko ajan varaajasta noin kuumaa vettä? Eli se sekoitus pitäisi tapahtua ennen tuota mittaria siten, että mittari näyttää vaikka 60 astetta? Mitä sitten tapahtuu kun avaa hanan? Jos laittaa hanan kuumalle, niin se lämmin vesi on tosiaan 70 asteista. Jos hanaa laittaa viileämmälle niin lämpötila laskee. Missä veden sekoitus tällöin tapahtuu? Siellä systeemissä ennen lämpömittaria? Ainakin käyttöveden lämpötilan mittari laskee kun vettä laskee.
 

Qcela

Jäsen
Tuossa kuvassa ohut kupariputki tulee lämpimän veden kiertosysteemistä. Liityntä siis tuohon alimpaan eristettyyn putkeen, joka tulee varaajan alaosasta ja liittyy tuonne missä toimimaton valkoinen venttiili on.
 

Liitteet

  • Screenshot_20200213-114129.png
    Screenshot_20200213-114129.png
    512,7 KB · Katsottu: 154
Ylös Bottom