Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots

Hyperaktiivi
Tässä nyt parina iltana hiukan kelaillu noita otsikon juttuja. Aluksi Telstick ja kun näytti aika suppeelta niin tuli tää Z-Wave vastaan ja tuntuu että vie reippaasti pidemmän korren. Vähän jotain kauko-ohjauksia mielessä palohälytyksen ja murtohälytyksen kera.
Simppeli Nexa pistorasiasto tuli hommattua kokeiluun ja kantama oli ok ja näyttää että Nexa hoituu myös Z-Wavella jos siihen suuntaan asiat kääntyy...

Mitäs kokemuksia ja mieltä, vai onko jopa joku muu mitä kannattais kattoo?

Missäs on parhaat ostoskanavat? Ohlsoni näyttäis Telstickille myyvän ja jotain Z-waveekin siellä on, Nexat hain tuolta.
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Omasta mielestäni 868Mhz laitteet on paljon parempia kuin nuo 433Mhz laitteet.
Varmasti ajan kanssa nuo 868Mhz mm.Z-wave laitteet halpenee, muutoin järjestelmä jäisi ainakin itselläni liian suppeaksi, sillä kaiken uusiminen Z-wavelle tulee liian kalliiksi eikä siinä oikleastaan mitään järkeä ole, kun ihan kaikessa ei tarvita välttämättä kaksisuuntaisuutta.
Itse haluaisin combo telldus liven ja semmoinen on Tellduksen tuon mukaan teikeilläkin.'
Samassa "Telldus Live" -käyttöliittymässä hallittaisiin sekä Nexan 433Mhz kytkimiä että Zwavea.

Meillä lukuisat Telldus Live:n automatisoidut ohjaukset/"eventit" ja ryhmäohjaukset toimivat kuin junan vessa muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ja nuo muutamat vaihtaisin samassa hallinnoitijärjestelmässä paremiin 868Mhz laitteesiin, kuten Zwaveen, kunhan se tulee mahdolliseksi. Tällähetkellä minulla on 69 433Mhz "laitetta" mitä Telldus Live live ohjaa taikka hallinnoi.

Muutama linkki asian tiimoilta:
http://tellstick-net.wikia.com/wiki/Tellstick_Net_Wiki
http://foogadgets.tictail.com/.../wireless-multi-sensor-mk2
http://m.clasohlson.com/fi/L%C3%A4mp%C3%B6tila-anturi-kosteusmittari/36-1797
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19411.150

Zipato Box Duo näyttöisi ohjaavaan sekä Zwavea että Nexaa, mutta onkos kellään tietoa kuinka monimuotoisia ohjauksia sillä saadaan myös tuonne Nexa puolelle, sillä Telldus Live:n eventit on todella käteviä?
http://m.clasohlson.com/fi/Zipato-Zipabox-Duo/36-5595 valisitsin jonkin Comboboxin, tosin ei ole henkilökhtaista tietoa mikä olisi hyvä...
EDIT: Epäilyttää tuo Zipaton lupaus että toimii kaikki 433Mhz laitteet... missään ei ole mitään yhteensopivuuslistaa ja vain 1kpl 433Mhz kytkin on heidän omassa "kaupassa"...
 

harald

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Huh, melko arvokas tuo Zipato. Itse ohjailen kaikkea Raspilla mutta ei langattomasti. Tilauksessa 433 Mhz transmitter ja receiver, mutta enpä ole vilä aktiivisemmin tutkailut tuota softapuolta. Onko jollakin jo jotakin toimivaa? USB-liitäntäinen tellstick on ihan liian helppo vastaus... :)
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

harald sanoi:
Huh, melko arvokas tuo Zipato. Itse ohjailen kaikkea Raspilla mutta ei langattomasti. Tilauksessa 433 Mhz transmitter ja receiver, mutta enpä ole vilä aktiivisemmin tutkailut tuota softapuolta. Onko jollakin jo jotakin toimivaa? USB-liitäntäinen tellstick on ihan liian helppo vastaus... :)

Raspissa toimii domoticz http://www.domoticz.com/ Löytyy valmis muistikortti image.
433 transmit http://www.rfxcom.com/store/Transceivers/14103
Z-wave http://razberry.z-wave.me/
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

HeTi sanoi:
Raspissa toimii domoticz http://www.domoticz.com/ Löytyy valmis muistikortti image.
433 transmit http://www.rfxcom.com/store/Transceivers/14103
Z-wave http://razberry.z-wave.me/

Tämä kiehtoo mua suunnattomasti, lähtee melkein hankintaan. Onkos näppituntumaa 868-vermeen kantomatkoista? Toki siihen saa toistimiakin. Tuo zwave toimii kakssuuntaisesti, josta seurannee(?) ylenpalttinen toimintojen luotettavuus nexaan verrattuna. Ja ebaysta siihen näkyy saavan mielettömästi kikkareita avaimenperäkaukkareista, palo/vesivaroittimista ir-toistimiin, irtoreleisiin, huonetermostaatteihin ja ties mihin. Mitenköhän nuo kaikki domoticsin kanssa? Onhan noita näemmä toki kaupallisia zwave-purkkeja myös jos jonkunlaisia...
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Zwave laitteet osaa välittää verkkoa eteenpäin, mutta eivät "oma-aloitteisesti".
Ohjainboksin pitää välillä kysellä verkon rakenne ja vastauksien perusteella käyttää välitykseen jotain toista zwave laitetta jos kantama ei riitä.

Valmiita laitteita toki löytyy http://smarthome.fi/fi/5-kontrollers

Ohjelmistopuolella varmaan jotain tukea tarvitaan, itse omistan 3kpl zwave laitteita niin en osaa tarkemmin sanoa.
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

HeTi sanoi:
Raspissa toimii domoticz http://www.domoticz.com/ Löytyy valmis muistikortti image.
433 transmit http://www.rfxcom.com/store/Transceivers/14103
Z-wave http://razberry.z-wave.me/

Tulipa tästä innostuneena ennakkotilattua tuo Zipaton DUOBOXI Clasulta. Suurin osa tällähetkellä myynnissä olevista Zipatoboxeista on ilman tuota DUO ominaisuutta ( Zwave + 433Mhz) Moni on tuolla Ruotsin Claes Ohlssonilla palautteissa kehuneet että oli Laaja Nexa -verkko ja toimii nyt hienosti Zipaton alla. Tänään oli clasulla -10% nettitilauksista eli -30€. Arvioitu saapuminen 28.11. Olen valmis pistämään jopa 100€ nokkiin jos ei tarvii taistella Raspin & Linuxin ja freewaren & rfxcomin & razberryn yhteensopivuuksien ja puuttelisten tukien kanssa (Raspi + kotelo + virtalähde + wlan 70€ & rfxcom 111€ & razberry 55€ =236€), nyt siis Zwave Zipato vain 30€ kalliimpi ja töpseli seinään ja "kaikki toimii" ja tuo legopalikkaohjelmoiti vaikuttaa mukavalle... katsotaan myöhemmin mitä äijän käy.
Erittäin suosittuun Fibaroon nähden Zipato on erittäin halpa, noin puolet ja ominaisuudet "samat" ellei paremmat koska tukee 433Mhz laitteita.

Imperihome tablettiin ja kännykkään sillä se sitten vielä integroi perinteiset Ip camerat ja mahdollistaa puheohjauksen vaikka Android Wear kellosta, tukee nyt Zipatoa esim puhekomento "watch" katsoaksesi IP kameroiden kuvaa:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.imperihome.lite
http://www.imperihome.com/
http://www.youtube.com/user/ImperiHome
http://www.imperihome.com/blog/2014/03/02/imperihome-2-1-zipabox-support/
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Piti kattoa tuota zipatoa uudestaan, mutta taitaa jäädä hankkimatta mulla. Syypäänä se että voin hyvin omat nexani pitää erillään tästä joten en tarvi rfxcomia, vois rakentaa uudet jutut z-waven varaan. Lisäksi osan asioista sais suoraan raspin gpio-pinneillä (muutama releohjaus ja jokunen 1-wire anturi, säästöä tulis) . Joten teeseitse-hinta jää selvästi halvemmaksi mulla kun en tarvi kaikkea. Jäin velä miettimään sitäkin että ja sotkis domoticsin nassipurkkiin, näkyi olevan ohjeet tuolla. Io-tarpeet vois silloin paikata halvalla arduinolla.

Nyt arvon vielä ton z-wave shieldin tai usb-tikun väliä. Jos hommais vahvalla virtalähteellä opevan usb-hubin, nin saiskos sillä ruokittua raspin, z-wave-tikun ja 3g-motukan? Virtaa kuluu...
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Jos tuosta Zwavesta laittaa (zipato) palohälytykset ja murtsijkat niin hintaa tulee 300+4*60€+++ >>> 600€...eli on se vaan aika kallista, perinteisiä savuja taitaa saada 5-10€ zipale!?

Pitäis kyllä saada hyötyjä enemmän tuolla hintaa, mutta selvitys on tietty kesken että voi olla jotains löytyy...
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots sanoi:
Jos tuosta Zwavesta laittaa (zipato) palohälytykset ja murtsijkat niin hintaa tulee 300+4*60€+++ >>> 600€...eli on se vaan aika kallista, perinteisiä savuja taitaa saada 5-10€ zipale!?

Pitäis kyllä saada hyötyjä enemmän tuolla hintaa, mutta selvitys on tietty kesken että voi olla jotains löytyy...
En ainakaan minä meinaa luopua nykyisistä vuoto -ja palohälyistä, jotka on 433Mhz varassa, vaikka siirryn Zipatoon.
En ymmärrä nyt miksi pitäisi luopua hyvin toimivista 433Mhx laitteista kun siirtyy laitteeseen joka tukee sekä 433Mhx että 868Mhx Zwave laitteita.
Itselläni ainakin vain murto-osa nykyisistä 433Mhz laitteista vaihtuu Zwaveen.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
En ainakaan minä meinaa luopua nykyisesyä vuoto ja palo hälyistä, jotka on 433Mhz varassa, vaikka siirryn Zipatoon.
En ymmärrä nyt miksi pitäisi luopua hyvin toimivista 433Mhx laitteista kun siirtyy laitteeseen joka tukee sekä 433Mhx että 868Mhx Zwave laitteita.
Itselläni ainakin vain murto-osa nykyisistä 433Mhz laitteista vaihtuu Zwaveen.
En kanssa ymmärrä mistä niin ajattelit että niistä vanhoista pitäis luopua, eiks se Zipato ole juuri semmonen joka hanskaa molemmat (4xx ja 8xx)... ::)

Mulla vaihtuu joksikin kun alkaa muo perinteiset patterilliset paikallis palovitkuttimet (ei verkossa) olemaan senverran ikää että vinkuvat issekseen...
Vanhat lankamurtsikka-anturit taitais saada kytkettyä jollakin kerääjällä vaikka Zipatoon, tommonen kerääjä vilahti joku ilta tuossa ruudulla mutten muista missä...

Näkyy menevän nuo hinnat suurinpiirteins taajuuksien suhteessa 8xx/4xx = 2x€ ;)

Monta asiaa selvittämättä että saisi koko talon ohjaukset järkevästi hanskattua...
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots sanoi:
Vanhat lankamurtsikka-anturit taitais saada kytkettyä jollakin kerääjällä vaikka Zipatoon, tommonen kerääjä vilahti joku ilta tuossa ruudulla mutten muista missä...
Tarkoitatko tämmöistä?
http://www.ebay.de/itm/Home-Automation-Fibaro-Universal-Binary-Sensor-Z-Wave-/191386463443?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Sicherheitstechnik&hash=item2c8f85acd3
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
Tarkoitatko tämmöistä?
http://www.ebay.de/itm/Home-Automation-Fibaro-Universal-Binary-Sensor-Z-Wave-/191386463443?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Sicherheitstechnik&hash=item2c8f85acd3
Joku tomne se oli, muistaakseni se oli vain pelkkää digiä, mutta tuolla linkin palikalla näkyy saavan 4 lämpötilaakin, ihan hyvä palikka...~5€ per io-piste.
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Jos ei tarvitse 433Mhz tukea niin Zipamini on luvattu tuoda kauppoihin hintaan 99$
http://www.youtube.com/watch?v=VPUD-rtMeAg
http://www.akaabel.ee/image/data/kataloogid/ZipaMini.pdf
http://www.zipato.com/default.aspx?id=2207
Ilmeisesti tilaamani Zipabox Duo tulee tuolla uudella webkäyttöliittymällä myös.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Juu ei välttämättä tarvita koska on aikas tyhjä pöytä tällä hetkellä...mitä nyt ostin 20+25€ edestä Nexaa CO:sta, ihan testatakseni kantavuutta sisältä ulos autopistorasiaan.
Hyvin pelitti semmonen 20m muutaman seinän läpi...

Taisi olla tämä jonka näin:
http://download.schneider-electric.com/files?p_File_Id=202450026&p_File_Name=MTN506004_datasheet_en.pdf
hinta 89€ eli >20€ :eek: kanava http://smarthome.fi/fi/connect/43-sandarmodul.html mutta noitahan saa tukusta...

Niin tällänenkin näkyy olevan, eli olemassa olevat johdolliset saa tällä toimimaan Zipatossa:
http://smarthome.fi/fi/zipato/207-zipato-security-module.html
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

HeTi sanoi:
Raspissa toimii domoticz http://www.domoticz.com/ Löytyy valmis muistikortti image.
433 transmit http://www.rfxcom.com/store/Transceivers/14103
Z-wave http://razberry.z-wave.me/

Noniin, tätä on sitten syyttäminen kun on tatti otassa :) Mutta harrastuksiahan pitää olla. Uus raspi ja razberry lähti tilaukseen. Lisukkeeksi aluksi vain yksi pistorasiamokkula, lisäksi johdolista anturia ja pari relettä muihin hommiin. domoticz kehiin. Z-wave lähtee sitten laajenemaan kun aloituspaketti on kasattu.
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

pamppu sanoi:
Noniin, tätä on sitten syyttäminen kun on tatti otassa :) Mutta harrastuksiahan pitää olla. Uus raspi ja razberry lähti tilaukseen. Lisukkeeksi aluksi vain yksi pistorasiamokkula, lisäksi johdolista anturia ja pari relettä muihin hommiin. domoticz kehiin. Z-wave lähtee sitten laajenemaan kun aloituspaketti on kasattu.

En ole varma mitä asetuksia Domoticzin valmiissa imagessa on, tässä kuitenkin vinkki openzwaven käyttöön:
http://www.vesternet.com/resources/application-notes/apnt-85#.VE-uv1snnL9

Onewire anturit toimii myös, kunhan owfs on asennettuna ja anturit muuten ok.
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Oman Zipato Duon kanssa on nyt harjoteltu jonkinverran ja hyvää on se että Nexan rasiat voi rekisteröidä Zipato Duoon ja silti ko. pistorasia pelaa Telldus Livessä entiseen malliin. Eli ei tarvitse kokonaan heti siirtää kaikkea Zipatoon Telldus Livestä ja molemmista voi rasioita ohjata tarvittaessa.

Huonoa on se, että edes 868Mhz taajuus ei takaa toimivuutta meidän kivitalossa.
Minulla on pari kappaletta Aeon Labs Range Extendereitä, mutta tekevätköhän lopulta juuri mitään sillä tuntuu että tilanne on yhtä huono niiden kanssa ja ilman niitä.... Eli pistin tilaukseen pari kappaletta ( toinen 433Mhz varten ja toinen 868Mhz varten ) koko aallon kokoista tankoantennia puolen metrin kaapelin kera, jotta toiminta paranisi. Alakerran ovien tunnistimet eivät siis päivitä tilaansa boxiin, kun ei ole yhteyttä..
Zipato ja antennit ruuvataan yöpöydän takaseinään.

PS. Zipatolla ohjataan nyt 62:ta laitetta ja muutaman kanssa tuo kuuluvuus ongelma...

EDIT: Zipaton tuki vahvisti tänään että heillä on myös noita Aeon Labs Range Extendereitä ja ne ole luotettavia - ei toimi. Eli eurot kannattaa laittaa kunnolliseen erilliseen antenniin, joka kaapelilla Zipatossa, jos siis koti Faradayn häkki kivitalo kuten meillä...
 

jussi

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots sanoi:
Näkyy menevän nuo hinnat suurinpiirteins taajuuksien suhteessa 8xx/4xx = 2x€ ;)

Jep, aika kalliita näyttäs olevan kaikki z-wave palikat, ebayssakin. Taitaa se paluukanava olla tyyris lisättävä... Olen just muunnellu mökille noita Nexan kytkimiä akkukäyttöön sinne, varsin luotettavilta tuntuvat toiminnaltaan. Vaan olisihan se tilatieto jossain paikassa ihan hyvä olla olemassa. Nexan hinnat nyt olleet ihan siedettäviä, varsinkin kun ottaa osat sellaisesta 3-osaisesta tarjouspistorasiasetistä. Säästyy kuitenkin kytkimien johdotukselta ja saa "all off" tyyppistä toiminnallisuutta kaupan päälle.
Noiden keskusyksiköiden virrankulutus käytännössä vähän kiinnostaisi, jos niitä vie aurinkosähköistetylle mökille...
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

jussi sanoi:
Jep, aika kalliita näyttäs olevan kaikki z-wave palikat, ebayssakin. Taitaa se paluukanava olla tyyris lisättävä... Olen just muunnellu mökille noita Nexan kytkimiä akkukäyttöön sinne, varsin luotettavilta tuntuvat toiminnaltaan. Vaan olisihan se tilatieto jossain paikassa ihan hyvä olla olemassa. Nexan hinnat nyt olleet ihan siedettäviä, varsinkin kun ottaa osat sellaisesta 3-osaisesta tarjouspistorasiasetistä. Säästyy kuitenkin kytkimien johdotukselta ja saa "all off" tyyppistä toiminnallisuutta kaupan päälle.
Noiden keskusyksiköiden virrankulutus käytännössä vähän kiinnostaisi, jos niitä vie aurinkosähköistetylle mökille...

Claes Ohlssonilla on edullisempia, jokatapauksessa en aio siirtyä kokonaan Z-Waveen.
Omalla kohallani halusin vain laitteen, jolla voi ohjata molempia laitteita.
Noista 62:stä laitteesta mitä minulla on käytössä Zipato Duossa on suurin osa Nexan 433Mhz laitteita (lisää tulee kuten palovarottimia jne ).
Vaihdoin Nexan tilalle Z-waven seuraaville "laitteille", joissa energiankulutuksen seuranta:
- Jääkaappi
- Pesukone
- Kuivausrumpu
- Ulkovalot
- Lohkolämmitin
- 100L käyttövesilämmitin ( tulistin )
- Lisäksi lämpöpumpulle ja pääsähkötauluun tulossa Z-wave "energiakulutusmittarit"...Optinen ja 3-vaihe.

En aio vaihtaa Nexan tarrakiinnitteisiä painikkeita kalliisiin Z-wave nappuloihin, joilla laitetaan toimitoja päälle kuten
- Aamupalalla tarvittavat laitteet
- Elokuvahuone
- Kodinhoitohuone
- Olohuone
Näitä 13,90€/kpl ( ei toimituskuluja ):
https://www.stayhome.fi/product/11216/nexa-lwst-615-1-kanavainen-seinakytkin-onoff-ja-himmennin-porrastoiminto-16-kanavaa
https://www.stayhome.fi/search/?q=nexa&page=2&per_page=30

Mm. sammutan kaikista laitteista ajastetusti virrat pois noin klo 1.00 yöllä.
Nexan nappulalla, joka monesti piilossa yläkaapin alla varjolistan takana tai pöytälevyn alla, saadaan tietyt halutut laitteet kerralla päälle ( Esim. mikrouuni, apk, tehosekoitin, kahvinkeitin tai videotykki, xbox, kotiteatteri tai kuivausrumpu ja pesukone sekä mobiililaitteiden latauskeskus) oli sitten Z-wavessa taikka 433Mhz kiinni.

EDIT: Vinkiksi että Nexan yksitoiminen (ovikello)nappula ja Nexan kaksi toiminen x 2 nappula löytyy Zipatossa Chacon -merkin alta - Ei Nexan alta. Toimii hienosti! Käytön yksitoimista nappulaa mm. hälyytystilan aktivoimiseksi eteisessä.
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Itelleni tilasin ton raspin ja razberryn. En ole vielä kokeiluastetta pidemmällä niiden kanssa, asennus puuttuu, mutta jännityksellä kyllä odotan miten tuo pikkuinen razberry kortti saa signaalia kun aletaan laajentaa langatonta. Onneksi nuo sentään toistaa signaaleita.

Tällä hetkellä on teorian tasolla kokeiltuna 4x lämpötila-anturit 1-wire-verkossa, yksi z-wave pistorasia ja kahden releen ohjainkortti. Noista ensimmäinen rykäys on VILPin käynnin ja varaajan lisävastusten ja kondenssikaukalon ohjaus. Softana on domoticz jonne jo parit blockyt väänsin. Kivan oloinen verme. Pari 1-wire-anturia täytyy kodettaa itse kun domoticzin minuutin välein tekemät mittaukset ei riitä tarkkuudeksi kun esim. oli tarkoitus seurata lämpötila-anturilla putkista että pitääkö kondenssikaukalo laittaa päälle, eli onko sulatus menossa. Ammun sitten omalta koodilta API:n kautta tiedon noista kun tarve, niihin domoticz näyttää reagoivan heti.

Mutta joo, tässä vaiheessa pöytälamppu syttyy kun laitan sormen lämpötila-anturille :) Siitä jatketaan kun ehditään
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
Vaihdoin Nexan tilalle Z-waven seuraaville "laitteille", joissa energiankulutuksen seuranta:
- Jääkaappi
- Pesukone
- Kuivausrumpu
- Ulkovalot
- Lohkolämmitin
- 100L käyttövesilämmitin ( tulistin )

Onko sinulla siis näissä z-wavella luettavat kulutusmittarit?
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Nihan sanoi:
Onko sinulla siis näissä z-wavella luettavat kulutusmittarit?

Kyllä on tämmöisiä mokkuloita ( en tosin ostanut Smarthomesta ):
Pesari, kuivausrumpu,jääkaappi:
Fibaro Wall Plug
http://smarthome.fi/en/plug-in/176-fibaro-plugin.html

Ulkovalot, lohkolämppäri:
AEOTEC MICRO SMART ENERGY SWITCH G2
http://smarthome.fi/en/switches/148-micro-smart-energy-switch.html

Tulistin:
AEOTEC SMARTSWITCH GEN5
http://smarthome.fi/en/plug-in/221-aeotec-smartswitch-gen5.html
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Aika kiinnostava värkki tuo zipabox, tässähän alkaa kotiautomaatioinnostus hieman nostamaan päätään.

Äkkiä vaan hintaa kertyy kun noita Fibaro Plugejakin menisi helposti kymmenen á 65e kun alkuun päästään... Vai saako näitä kamoja jostain edullisemminkin?
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Tää raspi+domoticz oli kyllä myös erittäin helppo laittaa pystyyn. Added bonus että siellä pääsee kodettamaan vapaammin sitä sun tätä, ottamaan mukaan myös gpio:t sekä sisäänlukuun että outputeiksi jne.

Se kyllä kiinnostaa että mistä jengi on hommannut halvimmalla z-wave-vermeensä. Kunhan vauhtiin pääseen, niin itseä kiinnostaa lisätä:

- liiketunnistimia
- palovaroittimia
- pistorasiamokkuloita ja sähkökaappiin laitettavia mokkuloita
- kosteusantureita
- ovitunnistimia
- kauko-ohjaimia / rfid-avaimia

.... Eipä tässä halvalla pääse ei...
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
Oman Zipato Duon kanssa on nyt harjoteltu jonkinverran ja hyvää on se että Nexan rasiat voi rekisteröidä Zipato Duoon ja silti ko. pistorasia pelaa Telldus Livessä entiseen malliin. Eli ei tarvitse kokonaan heti siirtää kaikkea Zipatoon Telldus Livestä ja molemmista voi rasioita ohjata tarvittaessa.

Huonoa on se, että edes 868Mhz taajuus ei takaa toimivuutta meidän kivitalossa.
Minulla on pari kappaletta Aeon Labs Range Extendereitä, mutta tekevätköhän lopulta juuri mitään sillä tuntuu että tilanne on yhtä huono niiden kanssa ja ilman niitä.... Eli pistin tilaukseen pari kappaletta ( toinen 433Mhz varten ja toinen 868Mhz varten ) koko aallon kokoista tankoantennia puolen metrin kaapelin kera, jotta toiminta paranisi. Alakerran ovien tunnistimet eivät siis päivitä tilaansa boxiin, kun ei ole yhteyttä..
Zipato ja antennit ruuvataan vitriinin takaseinään "piiloon".

PS. Zipatolla ohjataan nyt 29:ää laitetta ja muutaman kanssa tuo kuuluvuus ongelma...

EDIT: Zipaton tuki vahvisti tänään että heillä on myös noita Aeon Labs Range Extendereitä ja ne ole luotettavia - ei toimi. Eli eurot kannattaa laittaa kunnolliseen erilliseen antenniin, joka kaapelilla Zipatossa, jos siis koti Faradayn häkki kivitalo...
Kun nyt olet tuon Zipaton kanssa hiukan värkkäillyt niin onko vastaan tullut 'ModbusTCP'?
Tuo kommunikointi tuki siinä Zipaton emailittelun mukaan pitäisi olla, mutta kun pjyysin jotain kättäpidempää mitä sillä saa tehtyä (docua) niin on ollut liian hiljaista vastaaaminen :D

Jos siitä fiksu 'ModbusTCP' (=komentoja molempiin suuntiin ja tilatietoja kanssa) tosiaan löytyy niin pitänee hommata se Zipato Duo...
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots sanoi:
Kun nyt olet tuon Zipaton kanssa hiukan värkkäillyt niin onko vastaan tullut 'ModbusTCP'?
Tuo kommunikointi tuki siinä Zipaton emailittelun mukaan pitäisi olla, mutta kun pjyysin jotain kättäpidempää mitä sillä saa tehtyä (docua) niin on ollut liian hiljaista vastaaaminen :D

Jos siitä fiksu 'ModbusTCP' (=komentoja molempiin suuntiin ja tilatietoja kanssa) tosiaan löytyy niin pitänee hommata se Zipato Duo...

Modbus TCP :lle ei ole ollut toistaiseksi mitään tarvetta eikä ole muutoinkaan tullut pelailtua sen parissa.
Oletkos kokeillut Zipaton "ticketti helpparia", se tuntuu olevan tehokas?
http://support.zipato.com/index.php?/Core/Default/Index
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
Modbus TCP :lle ei ole ollut toistaiseksi mitään tarvetta eikä ole muutoinkaan tullut pelailtua sen parissa.
Oletkos kokeillut Zipaton "ticketti helpparia", se tuntuu olevan tehokas?
http://support.zipato.com/index.php?/Core/Default/Index
enpä ole kun olen odotellut vastausta siihen viimeiseen pyyntööni spostilla...
aika mukavasti ne sieltä on vastailleet, ainakin niin kauan kun ollut helppoja kysmyksiä/vastauksia ;D
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Eipä ollut domoticz sitten kuitenkaan ihan niin helppo kun piti. Tein blockyllä ohjauksen, mikä on kyllä kiva mutta:
- Ei minkäänlaista perusmatikkakirjastoa? Sen verran ehdin kuikuilla että jotain sellaisia on ehkä saatavilla, mutta jäi sitten koska
- ...homma kusaisi kahden lämpötilan vertailuun. Se nyt vaan ei toimi. if lämpö1 >lämpö2 palauttaa aina true, oli arvot mitä hyvänsä.

Googletuksen perusteella tohon lämpötilojen vertailuun oli lyönyt päänsä joku muukin. Bugi siis. En jaksanut kauaa ihmetellä kun vanhana kodarina vaihdoin lua-scriptauksen puolelle. Sillä se kävi ihan näppärästi.

Tuli testattua domoticzista myös API:n kautta virtuaalisensorien vääntely. Totesin vaan että pieninkin moka arvoissa saa koko domoticzin heittämään segfaultit ja päädyin sqlite:lla kantaa korjaamaan. Ei siis kovin vahva esitys. Pitää olla todella hyvät tarkistukset oikeellisuudelle ennenkuin vääntelee mitään. Kehityksen paikka myös domoticzissa. Lua-scriptit tuntui sen sijaan paljon vahvemmilta, en saanut mitään rikki sen kanssa :)

No sitten tietysti löin nenäni vielä siihen että jos lua:lla muuttelee vaikkapa virtuaalisensoreita, niin blocky-koodipa ei koskaan laukea siitä. Vaikka se kyllä laukesi jos ulkopuolelta API:n kautta väänteli niitä. Eli se siitä ja kaikki blocky-koodi veks.
No ehkä sillä jotain muuta voi tehdä, mutta ei näemmä mitään sellaita mikä liittyy johonkin toiseen.

Seuraavaksi sitten lisää z-wave -kokkareita, niin päästään näkemään millaisia vaikeuksia saadaan kantomatkoista.
 

harald

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Itse laitoin tellstickin suoraan perus-raspiin, tellduksen omat softat perään. Mukavaa kun kaikki systeemit on samalla alustalla (talologger, lämpöpumpun, kiertoveden, kv-lämmityksen ja ulkovalaistuksen saa hoitettua samasta systeemistä.

Nexaa komentaa hienosti, ja löytyi tuki jopa Lidl:stä hankituista ulkoköyttöön soveltuville pistorasioille (2 kpl 11 egee).

Ainoa ongelma on että yksi tellstick ei pysty kattamaan ihan koko taloa - oliko suosituksia noista repeatereista?
 

timop

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

kannattaa tellsticikin kanssa (ainakin duon) kokeilla tätä
http://opennethome.org/
ja vieläpä nightly versiota. itse pyöritän raspissa tuota.
kätevä, saa nexan vermeistäkin tilatiedon sinne sivulle ja saa triggereitä eri tilanteista tehtyä..
ainut huono on että ohjeistus on aika vajaalla tasolla mutta toisen foorumin topicci auttaa tai sitten tekijä sähköpostitse
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/79819-Kodin-automaatioratkaisut
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

harald sanoi:
Itse laitoin tellstickin suoraan perus-raspiin, tellduksen omat softat perään. Mukavaa kun kaikki systeemit on samalla alustalla (talologger, lämpöpumpun, kiertoveden, kv-lämmityksen ja ulkovalaistuksen saa hoitettua samasta systeemistä.

Nexaa komentaa hienosti, ja löytyi tuki jopa Lidl:stä hankituista ulkoköyttöön soveltuville pistorasioille (2 kpl 11 egee).

Ainoa ongelma on että yksi tellstick ei pysty kattamaan ihan koko taloa - oliko suosituksia noista repeatereista?

Oikeasti toimivista Repeatereista, jotka välittäsivät kaikkien laitteiden "Nexasignaalit", en tiedä onko olemassa oikeasti. Oma kokeilu ainakin epäonnistui. Edes Z-wave repeaterit ei tunnu toimivan(Aeonlabs) nykyisessä Z-wave verkossa.Omalla kohdallani piti siirtää keskusyksikkö makuuhuoneen yöpöydän taakse ja yöpöytään ruuvasin koko aallon pituisen suojakuoritetun ison antennin ( nyt 2kpl sillä myöskään Z-wave ei pelaa kunnolla kaikkialla ja pakko oli asentaa Zipabox samaan paikkaan).
Esim alakerran ovien ovitunnistimet pelasivat Nexassa vain kun olivat puolivälin alapuolella. Tarvii tehdä samoin myös Z-waveen, josko nekin alkaisi pelata sitten 100%:lla luotettavuudella. Ulos toimii ainoastaan tuosta yöpöydän kupeesta. Ihmettelen vaan Z-waven repeater ominaisuuksia, kun kaikissa mokkuloissa on semmoinen, silti verkon kuuluvuusongelmat on aivan samanlaisia kun 433Mhz laitteiden kanssa...

Eli kannattanee liikkua läppärin kanssa ja samalla räpsytellä ovitunnistinta, että näkee missä pelaa hyvin ja tämän jälkeen tarvittaessa keskusyksikön siirto. Antennin korkeusasemalla on myös merkitystä..

Suosittelen järeää antennia ja sen optimaalisen sijainnin etsimistä. Meilllä se ei ollut asunnon keskellä, vaan asunnon äärimmäisessä laidassa ja yläkerrassa (2krs betonitalo)
 

harald

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
Suosittelen järeää antennia ja sen optimaalisen sijainnin etsimistä. Meilllä se ei ollut asunnon keskellä, vaan asunnon äärimmäisessä laidassa ja yläkerrassa (2krs betonitalo)

Niin mulla on siis se kerus-tellstick, siinä se antenni on tosin irroitettavissa. Onko suositeltavia antenneja markkinoilla vai pitääkö itse väsätä... :-(
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

harald sanoi:
Niin mulla on siis se kerus-tellstick, siinä se antenni on tosin irroitettavissa. Onko suositeltavia antenneja markkinoilla vai pitääkö itse väsätä... :-(

Minulla on nämä eikä todellakaan ole liian hyvät ;)

Antenni 433MHz taajuuksille (n.82cm pitkä):
http://www.aliexpress.com/item/433MHz-Omnidirectional-Antenna-6dBi-Gain-Factory/482099697.html
Mukaan tulee kiinnitysrauta, jolla saa siististi kiinni "seinäpintaan" - ei siis pelkästään kuvan putkikiinnitykseen tarvittavat raudat. Lisäksi samaan hintaan tekivät liitäntäkaapelin haluamallani liittimellä että sopii Telldus Liveen.

Antenni 868Mhz taajuuksille (n.57cm pitkä):
http://www.aliexpress.com/item/900MHz-GSM-External-Omni-directional-Fiberglass-Antenna-806-960MHz-Frequency-Range-for-Cell-Phone-Signal-Booster/1986848209.html
Tämän mukana tuli myös seinäkiinnitysrauta.

Tällä kaapelilla edellämainitut antennit kiinni ZIPABOXIIN:
http://www.aliexpress.com/item/High-Quality20-inch-50cm-N-plug-male-to-RP-SMA-plug-female-Coaxial-Pigtail-Jumper-Cable/32229180119.html
( Huom! Tämä kaapeli ei käy Telldus Liveen, sillä pitää olla koiras SMA)

Maalasin antennit spraymaalilla toisen väriseksi, jotta sulautuu paremmin kodin väritykseen.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Kuinkas se Zipabox muodostaa sähköpostin (oletan että sen moisia saa lähettämään), pitääkö sinne takoo joku oma sähköpostitili mitä se hyödyntää vai meneekö se Zipaboxin servereitten kautta?
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Zwaven repeater toiminto ei ole automaattinen.

Käsittääkseni homma pelaa niin että keskusyksikkö kyselee verkon läpi, jokainen yksikkö kertoo muut lähistöllä olevat ja kuuluvat yksiköt. Näistä "vastauksista" keskusyksikkö sitten päättelee kannattaako sen yrittää ohjata jotain laitetta suoraan vai jonkun muun yksikön kautta.

Yleensä keskuskyksikö/Controller tekee tuon kyselyn yöllä automaattisesti, tai se löytyy jostain valikosta (Rebuild tms).
Pitäisi löytyä myös jonkinlainen grafiikka miten kuuluvuudet menee.
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots sanoi:
Kuinkas se Zipabox muodostaa sähköpostin (oletan että sen moisia saa lähettämään), pitääkö sinne takoo joku oma sähköpostitili mitä se hyödyntää vai meneekö se Zipaboxin servereitten kautta?

Sähköposteja voi lähettää, sillä se on erillinen lisättävä legopalikka noihin itse määriteltäviin prosesseihin. Lisäksi Zipaboxissa on erillinen perinteinen Hälytysjärjestelmä menu ja hälytintoiminnot saa kätevästi alulle. Lisäksi voi toki tehdä omia varoitus/hälyytystoimintoja.
Sähköpostin saajat on yhteystietoja, jotka luodaan erikseen ja sisältää muutakin tietoa saajasta kuin sähköpostiosoitteen. Kun haluaa että vaikka lämmönjkohuoneen vesivuodosta tulee sähköposti tietyille henkilöille, valitaan yhteyshenkilön nimi yhteystietotietokannasta. Sähköpostiservereitä ei määritetä. Postit lähtee Zipaton servereiltä.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

Ismo67 sanoi:
Sähköposteja voi lähettää, sillä se on erillinen lisättävä legopalikka noihin itse määriteltäviin prosesseihin. Lisäksi Zipaboxissa on erillinen perinteinen Hälytysjärjestelmä menu ja hälytintoiminnot saa kätevästi alulle. Lisäksi voi toki tehdä omia varoitus/hälyytystoimintoja.
Sähköpostin saajat on yhteystietoja, jotka luodaan erikseen ja sisältää muutakin tietoa saajasta kuin sähköpostiosoitteen. Kun haluaa että vaikka lämmönjkohuoneen vesivuodosta tulee sähköposti tietyille henkilöille, valitaan yhteyshenkilön nimi yhteystietotietokannasta. Sähköpostiservereitä ei määritetä. Postit lähtee Zipaton servereiltä.
näin arvelin sen olevan, onko tuosta zipaboxista joku demo olemassa mistä näkee ne sen sisältämät ominaisuudet ja toimminnot sekä kuinka niitä asetellaan...vai onko se niin että 'osta boxi ja kokeile' ;)
yhtäkkiseltään dokumentaatio ei ole kovin hääppönen vai paraneeko asiat kun kirjautuu...vaatiiko kirjautuminen laitteen?
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

roots sanoi:
näin arvelin sen olevan, onko tuosta zipaboxista joku demo olemassa mistä näkee ne sen sisältämät ominaisuudet ja toimminnot sekä kuinka niitä asetellaan...vai onko se niin että 'osta boxi ja kokeile' ;)
yhtäkkiseltään dokumentaatio ei ole kovin hääppönen vai paraneeko asiat kun kirjautuu...vaatiiko kirjautuminen laitteen?

Mitään täydellistä demoa en ole nähnyt..
Youtubessa on muutamia videoita. Tässä muutama ominaisuuksia esittelevä:
http://www.youtube.com/watch?v=LsZ11EdhjLA
http://www.youtube.com/watch?v=2VwHQUMu6fE
http://www.youtube.com/watch?v=MUVlggmfrgM&index=3&list=PLW5swd-lMOX4IZonMM8tlVmzIiEbmQQV0
Fiksuja ohjauksia:
http://www.youtube.com/watch?v=FeqEg9fYeZA
Sensoritiedot voi tarjota vaikka raspille:
http://www.youtube.com/watch?v=cMDyoN5vZ9o
Tee omia termostaatteja :) :
http://www.youtube.com/watch?v=78htRQjml5E
http://www.youtube.com/watch?v=qhv8BxDp5kI&list=PLW5swd-lMOX4IZonMM8tlVmzIiEbmQQV0&index=2
Noissa videoissa on vanha UI, johon uudessa hienon näköisessä UI:ssa pääsee tarvittaessa - jos haluaa.
Kokonaan uusi käyttöliittymä on pian tulossa. Videoissa näkyvä tuettujen laitteiden lista on todella pitkä nykyään, eikä tuommoinen lyhyt kuin videoissa näkyy.
Melkein kaikki Nexan 433Mhz laitteet tuetaan ja osa niistä pitää valita Chacon tuotemerkin alta.
Nämä ropelipäät eivät kauheasti näytä dokumentoivan :) mutta ominaisuuksia tulee kokoajan lisää ja kova hype on päällä.
Olen tehnyt vajaa kymmenen tickettiä support puolelle ja kaikkiin olen saanut hyvät vastaukset ja tarvittaessa ovat ronkkineet purkkiani, josko saisivat esim. POPP palovaroittimeni lämpötilatoiminnon toimimaan vaikka virallista tukea sille lämpötilatiedolle ei ole vielä.
http://support.zipato.com/index.php?/Core/Default/Index
Lisäksi tuolla on tuo "community" Puoli, jossa saa jotain kuvaa missä mennään:
https://community.zipato.com/
Muistaakseni voit kirjautua noihin em. sivustoihin ilman että olet Zipaboxin omistaja.
Uusi upea ja monipuolisempi känykkäsovellus on Google Playssa tällä hetkellä betatestauksessa eikä nykyinen kännykkäsovellus ole huono sekään. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zipato.zipato&hl=en
Imperihome tuntee Zipaboxin (minulla käytössä molemmat):
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.imperihome.lite&hl=en
 

Liitteet

  • Viidestoista sääntö kun hälytystila aktivoitu sammuta laitteet ja lähetä email.JPG
    Viidestoista sääntö kun hälytystila aktivoitu sammuta laitteet ja lähetä email.JPG
    90,5 KB · Katsottu: 496

roots

Hyperaktiivi
Vs: Telstick vs. Z-Wave vai joku muu!?

tuo support.zipato.com lienee vain laitteen omistajille ja siten rekisteröityneille?

Edit: Vastaus tuli enneku kysymys, ootko joku mentalisti? :)
piäsee sissään mutta ei paljoa saa irti kun ei ole laitetta, pientä silmäilyä vain, mutta emaili löyty kyllä heti...supporttiin ei silti päästänyt, voi olla että jonku pitää kelpuuttaa se sinne.
 
Ylös Bottom