Tutkimus maalämmön ja ilmavesilämpöpumpun säästöistä (á la Lämpöässä)

  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Aikamoinen tutkimus ja perusteellista markkinointityötä. Lainaukset tästä "tutkimuksesta"

"Lämpöässä maalämpöpumppu säästää yli 2000 € vuodessa verrattuna sähkö‐ tai öljylämmitykseen keskiverto omakotitalossa. Ilma/vesilämpöpumppuun verrattuna säästö on noin 600e vuodessa. Laskemassa on oletettu lämmitysenergian vuosikulutukseksi n. 24 000kWh, mikä on vuosittaisena lämmityskustannuksena n. 2700€ suoralle sähkölämmitykselle."


Eli jos lämmön tarve on 24 000 kWh/v ja maksaa 2700 €/v => sähkön hintana on käytetty 11,25 s/kWh.
Jos säästö on yli 2000 €, merkitsee se että MLP:n kulutus saisi olla korkeintaan 700 € eli 6222 kWh. Tämä toteutuu jos saavutetaan COP 3,85.

Varsinen myrkytys alkaa, kun verrataan VILPiin

Lämpöässästä saadaan myös jäähdytys lähes ilmaiseksi. Jos viilentäminen ilma/ilma‐ tai ilma/vesilämpöpumpulla kuluttaisi 2,5 kW sähkötehon, niin Lämpöässällä sama jäähdytys kuluttaa 0,2 kW! Tämä tarkoittaa satojen eurojen vuosisäästöä viilennyksessä.

Aikamoista viilennystä tuo satojen eurojen kulutus. En muista tällä foorumilla kenenkään raportoineen tämmöisestä jäähdyttelystä.

Lämpöässä säästää 600e/vuosi enemmän kuin ilma/vesilämpöpumppu, hankintahinnan ero kurotaan umpeen 3 vuodessa (kuva 2)! Tämän jälkeen se on 600e voittoa/vuosi!

Eli kun tuota 600 €/vuosi ei ole voitu perustella lämmöntuoton säästöillä, säästöt on kaivettu maksimoidusta jäähdytystarpeesta. Jos tuon jäähdytyksen unohtaa, 600 €:lla saisi sähköä 5333 kWh/v (+tuo mlp:n 6222 kWh/v) =11555 kWh/v. Se merkitsisi VILPille perin vaatimatonta 2,08 COP. Toisalla tuossa mainoksessa kyllä kerrotaan VILP:llä saavutettavan lattialämmityksessä COP 3,3 (ja maalämmöllä COP 5,6).

Noh, ylläpitoa ei sitten tarvittu.

 

Jolberious

Vakionaama
Viime kesänä vanha FD25 mitsu kulutti n. Euron per päivä jäähdytykseen, 3kk ajan muistaakseni puhkui täysillä. Jäähdytys kulut alle 140e/vuosi siis itellä.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Tutkittua ja taulukoitua tietoa, onhan sen silloin oltava totta. Uskotaanhan me täällä muutenkin kaikki mistä on joku pisteytys tai graafi tehty.

Tosin tuo maalämpöjäähdytys ei vaadi 0,2 kW tehoja, paljon vähempikin riittää.

Ja onhan tuohon virallista tietoakin haettu.

""Lämpöpumppujen tehokkuusarvot saatiin direktiivin EU 811/2013 mukaisista virallisista testituloksista, Suomen ilmasto (kylmä ilmasto‐olosuhde). Näin varmistettiin vertailukelpoisuus ja todenmukaisuus.""
 
Viimeksi muokattu:

timbba

Vakionaama
Viime kesänä vanha FD25 mitsu kulutti n. Euron per päivä jäähdytykseen, 3kk ajan muistaakseni puhkui täysillä. Jäähdytys kulut alle 140e/vuosi siis itellä.
Oikeastiko? Meillä menee sähköä kokonaisuudessaan suunnilleen tuo 140€ kesällä (kesä, heinä ja elo). Jäähdytykseen menee muutamia euroja..
Sinällään siis tää tutkimus on iha ok, mutta jäähdytyksen osalta ollaan kyl niin metikössä että huhheijaa..
 

pamppu

Vakionaama
Mä olen kattonut että pahimmat helleputket (kymmeniä päiviä putkeen) on kurittaneet about 200kWh kuukaudessa laskua, eli pari kymppiä. Tuollaista helleputkea on vaan korkeintaan kuukauden mitta vuodessa. Toki jäähdytys on päällä toukokuusta syyskuuhun, mutta aika pienillä menee loppuaika. Ei varmaan 50e ylity, satanen nyt ei ainakaan.
 
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Tutkittua ja taulukoitua tietoa, onhan sen silloin oltava totta. Uskotaanhan me täällä muutenkin kaikki mistä on joku pisteytys tai graafi tehty.
Diagrammissa ja taulukoissa on se hyvä puoli, että siinä on samalla yhteenveto pidemmältä ajalta jo vähän pakon sanelemana juttuna. Ei tarvitse lukea koko foorumia, jos jostakin löytäisi ruutupapaperin palasia. Exceli aika tarkasti laskee alkuarvoista, ei tule edes kertautuvia pyöristysvirheitä.

3kk ajan muistaakseni puhkui täysillä. Jäähdytys kulut alle 140e/vuosi siis itellä.
Mitähän ihmettä se lienee sitten jäähdyttänyt. Meillä on mennyt kahtena edellisenä kesänä sähköä kaikkiaan kesä-elokuussa semmoista 1900 kWh/3kk, eli noin 200 € edestä koko "kesänä".

Lappeenrannan lentoasemalla päivän ylin lämpötila jäi ilmatieteenlaitoksen mittauksissa alle 20 asteen
2.7.2019-15.7.2019
29.7-4.8. (todella kylmä jakso kun korkeimmat lämpötilat ovat olleet vain 15 asteen luokkaa)
Olisiko ollut lämmityksellä tuolloin ?
 

Jolberious

Vakionaama
Oikeastiko? Meillä menee sähköä kokonaisuudessaan suunnilleen tuo 140€ kesällä (kesä, heinä ja elo). Jäähdytykseen menee muutamia euroja..
Sinällään siis tää tutkimus on iha ok, mutta jäähdytyksen osalta ollaan kyl niin metikössä että huhheijaa..
Ainakin pistorasia-asenteiden mittarin mukaan.
Jäähdytettävä pinta-alaa on kylläkin se n. 200m2
Olen saattanut pyöristää kyllä lukemaa liikaa ylöspäin, jos 3kk ajan menee euro per päivä, eihän siitä tule kuin 90eur, tähän jos kylkeen heittää vähän kevyemmät jäähdytystarpeet vielä päälle, niin taidetaan olla jossain 100-130e välissä ennemmin :hmm:
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
ILP-jäähdytys on varsin edullinen, ehkä se on jopa halvempaa kuin porakaivolla jäähdytys käytön osalta.
30-40 e max on meillä ollut ilpin jäähdytyskustannukset vuodessa.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Kuinkas ILP lämmittäjät ovat seuranneet aktiivisesti jäähdytyksen osuutta?
Edellisessä talossa tuli seurattua, mielikuva on että muutamia kymppejä per vuosi meni jäähdytykseen pahimmillaan, tarkat luvut löytyy kyllä taulukoissa. Nykytaloon ei tullut viime kesänä otettu mittarilukemia ylös, uskon että täällä energiaa kului jäähdytykseen enemmän mutta tuskin vieläkään sadan euron edestä täälläkään vaan pikemmin ehkä kustannus ollut luokkaa 50-60.

Mielestäni kohtuukorvaus siitä jos lämpötilojen puolesta saa nukuttua yönsä hyvin.

Jos elämä jatkuu niin täytyy tänä vuonna ottaa luvut talteen.
 
30-40 e max on meillä ollut ilpin jäähdytyskustannukset vuodessa.
Käyttökertomuksesi 23.10.2019 mukaan jopa vieläkin vähemmän, 109 kWh vuonna 2019 eli noin 12 €. Mutta kesät eivät ole tietysti samanlaisia.

Niin tai näin, tuossa Lämpöässän tutkimuksessa minua sieppasi
* Että tuo mainos esitetään tutkimuksena, mitä se ei missään nimessä ole.
* Täysin epärealistinen jäähdytysmäärä, millä tuo maalämpö on viritetty kannattavaksi.

Arkkivihollinen oli sentään tunnistettu....
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Käyttökertomuksesi 23.10.2019 mukaan jopa vieläkin vähemmän, 109 kWh vuonna 2019 eli noin 12 €. Mutta kesät eivät ole tietysti samanlaisia.

Niin tai näin, tuossa Lämpöässän tutkimuksessa minua sieppasi
* Että tuo mainos esitetään tutkimuksena, mitä se ei missään nimessä ole.
* Täysin epärealistinen jäähdytysmäärä, millä tuo maalämpö on viritetty kannattavaksi.

Arkkivihollinen oli sentään tunnistettu....
Totta.
2019 oli poikkeus kun koitin pärjääkö ilman jäähdytystä ollenkaan, siitä keskusteltiin aikanaan.

Tämä juttuhan on Lämpöässän kärjistettu mainos jossa se vetää kotiinpäin ihan kunnolla.
Siksi siitä pitää suodattaa osa hypestä pois.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Onko täällä ketään joka VILPillään jäähdyttää?
Jos saisi kokemuksia ka juttua ilman kauheeta vääntöä

Kokemuksia?
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Onko täällä ketään joka VILPillään jäähdyttää?
Jos saisi kokemuksia ka juttua ilman kauheeta vääntöä

Kokemuksia?
muistelisin että @Killi10 käyttäisi oman Vilp:nsa myös jäähdytykseen mutta saatan toki olla väärässä. Ja saattaa olla moni muukin. Itse en ainakaan vielä ole tuolle tielle lähtenyt vaikka kellarikerros helteillä kyllä jäähdytystä kaipaisikin. Ehkä täytyisi miettiä toteutusta.
 

Wespa

Aktiivinen jäsen
Mielessä aina välillä käynyt että jaksaisiko tuon oman Technibelin viritellä parilla konvektorilla jäähdyttämäänkin, mutta toistaiseksi en ole todennut vaivan arvoiseksi. Ehkä sitten jos 2018 malliset kesät alkavat yleistymään..
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Jotain vanhaa jäähdytysjuttua.

 
pitänee etsiä vamhoista viesteistä.
Minun ei tarvitse etsiä omia lukujani mistään viesteistä, kun ne ovat yhdessä excel taulukoiden muodostamassa työkirjassa. Päiväkohtaisesti pitää kirjoittaa seuraavat lukemat:
-pvm ja kelloaika
-pollun lukema
-pumppaussähkö
-tulistusvaraajan sähkö
-kiertovesipumppujen kulutus.
-vuorokausikohtaiset keskilämpötilat löytyvät ilmatieteenlaitoksen sivuilta ja ne voi kirjata sieltä myös jälkikäteen.

Kuukausikohtaisesti tarvitaan lisäksi:
-sähkölaskun kokonaismäärä, € ja kWh
-energian kWh hinta
-ja muutaman kerran vuodessa sähkön siirtohinnan korotuksen päivitys.
-Öljylämmityksen toiminta-ajan olen katsonut sähkönkulutuksesta. Sinne tulee pakkasella semmoinen pykälä, että huomaa selvästi.

Taulukot päivittyvät "ctr c" ja lisää rivi, kuvat automaattisesti, kun ne on kerran tehty.

Ilpin kulutusta ei ole tullut systemaattisesti seurattua, ei lämmityksellä eikä jäähdytyksellä. Joskus oli välillä pistorasiamittari kiinni jotta vähän näki suuntia paljonko ottaa tehoa.
 

Matias

Aktiivinen jäsen
Helteellä asunnon jäähdyttäminen lyhentää jääkaapin ja pakastimen käyntijaksoja .
Tuossa liitekuvassa punainen on huonelämpötila ja keltainen käyrä on Porkka Festivon lauhdutinputkesta
Pakastin alkaa käydä jatkuvasti kun huonelämpötila ylittää 25C
 

Liitteet

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Minun ei tarvitse etsiä omia lukujani mistään viesteistä, kun ne ovat yhdessä excel taulukoiden muodostamassa työkirjassa. Päiväkohtaisesti pitää kirjoittaa seuraavat lukemat:
-pvm ja kelloaika
-pollun lukema
-pumppaussähkö
-tulistusvaraajan sähkö
-kiertovesipumppujen kulutus.
-vuorokausikohtaiset keskilämpötilat löytyvät ilmatieteenlaitoksen sivuilta ja ne voi kirjata sieltä myös jälkikäteen.

Kuukausikohtaisesti tarvitaan lisäksi:
-sähkölaskun kokonaismäärä, € ja kWh
-energian kWh hinta
-ja muutaman kerran vuodessa sähkön siirtohinnan korotuksen päivitys.
-Öljylämmityksen toiminta-ajan olen katsonut sähkönkulutuksesta. Sinne tulee pakkasella semmoinen pykälä, että huomaa selvästi.
Muutama asia puuttuu tuostakin mutta olkoot mainitsematta ;)
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
ILP-jäähdytys on varsin edullinen, ehkä se on jopa halvempaa kuin porakaivolla jäähdytys käytön osalta.
Tarkoitatko IV-jäähdytystä kennolla vai konvektorijäähdytystä? IV-kennosta tulee käyttökuluna vain keräyspiirin pumppu. Se ei montaa W vie, koska virtausnopeus on murto-osa MLP:n tarvitsemasta virtauksesta. Olettaen tietysti, että siihen laitettu pumppu osaa toimia muutaman W teholla.

Tuosta tulee helposti yli 100 COPiksi, mutta ei tehokaan suuri ole.
 

iqo

Aktiivinen jäsen
Onko täällä ketään joka VILPillään jäähdyttää?
Jos saisi kokemuksia ka juttua ilman kauheeta vääntöä

Kokemuksia?
Minä olen käyttänyt omaa VILPiä lattiajäähdytykseen ensin kokeilumielessä ja sittemmin ihan tarpeeseenkin pahimmilla helteillä. Ei todellakaan ole mikään optimiratkaisu, mutta tyhjää parempi kun en ole (vielä) ILPIä raaskinut hankkia pelkkää jäähdytystä varten. Kokemusten mukaan kyllä tuolla pientä helpotusta saa sisälämpötilaan (ehkä asteen tai max 2) ilman isompia viihtyvyyshaittoja. Lattia eivät tunnu epämiellyttävän kylmiltä laatoitettuja huoneita (meillä vain tuulikaappi, WCt, KHH, PH ja sauna) lukuunottamatta, joista tosin piirit suljettu jäähdytyksen aikana. Muualla siis parketti tai vinyylilaatta.

Isoin haitta on tietysti kondenssiriski. Minulla se realisoituu vain parin metrin putkipituudella teknisessä tilassa. Tässäkin iso varaaja auttaa. Lataan sinne viileää (kuitenkin >20 astetta) ylhäältä alkaen ja lähtö lattioihin alhaalta. Ohjaan VILPiä kellokytkimellä. Joku automatiikka kastepisteen tunnistuksella pitäisi rakentaa, mutta ei taida viitsiä niitä muutamia päiviä varten, mitä tuo on ollut vuosittain käytössä. Varaajan vesi ja tietenkin myös lattioihin lähtevä ei siis ikinä ole niin viileää, että varaaja tai sieltä lähtevät putket hikoilisivat. Homma toimii, jos jäähdytyksen aloittaa jo ennen kuin sisällä on tukalaa ja pitää helteiden yli toiminnassa. Nopeaa helpotusta tuolla ei tietenkään saa.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Tarkoitatko IV-jäähdytystä kennolla vai konvektorijäähdytystä? IV-kennosta tulee käyttökuluna vain keräyspiirin pumppu. Se ei montaa W vie, koska virtausnopeus on murto-osa
Konvektoria lähinnä koska siinä puhallimoottorin sähkö on joku määrä ja jäähdytysteho kuitenkin ilppiä pienempi.

Ilmanvaihdon yhteydessä tuota ei ole muttei siinä ole ehkä tehoa senkään vertaa, tosin se vähentänee tukalaa kosteutta tehokkaammin.
 
Kuinka yleistä tuo maalämmöllä jäähdyttäminen on omakotitaloissa ? Jotenkin sellainen käsitys, että mahtaako olla edes suurimmassa osassa porakaivoasennuksia toteutettu, vaikka toki energiatehokas sinällään onkin.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Eikö konvektorilla ole mahdollista saada usean tai jopa 10 kW:n teho? Jossain vaiheessa tietysti kaivo lämpenee, mutta tuskin yli 15 C.
Saa varmaan kun on riittävän iso konvektori, muttei normaalin ilpin kokoisesta saa mitenkään kuin pari kilowattia.
 

Killi10

Aktiivinen jäsen
Jäähdytän vilpillä. Ei sitä oikein näe sähkölaskussa. Kaksi konvektoria, jolla pysyy viileänä +100m2. +7 kylmempää vettä en ole tehnyt.

Lämmityskaudella pitävät lämpöä tasaisena tuulisemmalla säällä. Vähän pystyi lämmiryskäyrää loiventamaan.
 

kotte

Hyperaktiivi
ILP-jäähdytys on varsin edullinen, ehkä se on jopa halvempaa kuin porakaivolla jäähdytys käytön osalta.
30-40 e max on meillä ollut ilpin jäähdytyskustannukset vuodessa.
Meillä meni aikoinaan selvästi enemmän, mutta jos kokonaiskustannuksia katsoo, niin ilppi tulee taatusti halvemmaksi kuin vastaavasti toimiva maajäähdytys, jos pelkkä jäähdytysteho ja yhden laitteen mahdollisuudet riittävät.

Itsellä tosin on hyvin kattava maajäähdytys, mutta perustelenkin tuota mukavuudella. Joka huoneeseen saa yksilöllisen lämpötilan ja maajäähdytyksen konvektorit on mahdollista viritellä äärimmäisen hiljaisiksi. Myös kosteuden tiivistäminen loppukesästä suoraan tuloilmasta on todella hyödyllistä. Ero on kokonaisuutena mielestäni vastaava kuin ilmalämpöpumppulämmityksen ja vesikiertoisen lattia- tai radiaattorilämmityksen välillä mukavuuden kannalta.
 

jmaja

Aktiivinen jäsen
Saa varmaan kun on riittävän iso konvektori, muttei normaalin ilpin kokoisesta saa mitenkään kuin pari kilowattia.
Eikös näiden jäähdytysteho ole ILPin luokkaa? Tosin tehot on 7/12 C nestekierrolla ja 27 C sisälämpötilalla.
Omakäyttöteho 20 W nimellisteholla, jota en tiedoissa nähnyt. Tuleehan tuo + keruupumppu vielä selvästi ILP:tä parempi COP, mikä on varsin luonnollista kun kylmää saadaan kaivosta muutaman W pumpulla vs. ILPin lämpöpumppu ja ulkoyksikön puhallin. Sisäyksikön puhallin ei kai noissa eroa tehontarpeeltaan.
 

Alfonzo

Jäsen
Kuinkas ILP lämmittäjät ovat seuranneet aktiivisesti jäähdytyksen osuutta?
Alle 100kWh/kesä on jäänyt toistaiseksi. Kesällä 2019 noin 50kWh.
Laite päälle tarvittaessa etänä, kun Netatmo hälyttää korkeasta huonelämpötilasta.

Mikäli tähän taloon joskus maalämpö tulee niin ei siihen kyllä kannata ILPin omistajana lähteä viilennystä laittamaan. Ei tienaa oikein missään järjellisessä ajassa hintaansa takaisin. Uudiskohde toki on asia erikseen...
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
""Lämpöpumppujen tehokkuusarvot saatiin direktiivin EU 811/2013 mukaisista virallisista testituloksista, Suomen ilmasto (kylmä ilmasto‐olosuhde). Näin varmistettiin vertailukelpoisuus ja todenmukaisuus.""
Eli SCOPilla tehty laskutoimitus. Tuossa erotuksessa on noin 300€ lapinlisää, joka on ilmeisesti tuota jäähdytyskäyttöä. AIka kovat jäähdytystarpeet, jos EER on 3 ja kulutetaan 3000kwh sähköä jäähdytykseen, jäähdytetään 9000kwh edestä silloin.

Oletetaan että on mustaksi maalattu hirsitalo ahvenanmaalla kallion päällä, jossa on katto lasia. 60 päivänä jäähdytys laulaa hoosiannaa 150kwh per päivä (tai 6kwh per tunti, myös yöllä).

Ottettiinkohan laskuissa huomioon se, että tälle "normikohteelle" porattiin ylimääräinen lämpökaivo vastaanottamaan tuon kamalan viilennystarpeen?
 
Ylös Bottom