Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Öljy + VILP järjestelmän mittaustuloksia.

9000E+500L varaaja kytkentä öljykattilan rinnalle sarjasäätö (4-tie) venttiilin avulla. Systeemin kuvaus on täällä:

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10741.msg128125#msg128125

- patteriverkkoon ja käyttöveteen tuotettua energiaa mitataan kahdella Pollucom - mittarilla
- 9000E kWh mittarina on Hagerin EC320 mittari jossa kätevä "trippimittari"
- 6kW vastuksessa ja öljypolttimessa on käyntituntilaskurit


Lokakuu 2013 asti:



2012-2013 tilastot täältä

2011-2012 tilastot täältä.

2010-2011 tilastot täältä.

Muutosloki

2010

vko 35: Asennus, varaajan eristeiden purkaminen että saa pannuhuoneeseen.
vko 41: Pohjansulatuskaapelin kytkentä vaihdettu ettei ole jatkuvasti pakkasella päällä.
vko 42: Öljykattilan lämpö sähköllä käytettäessä tiputettu 50 asteeseen - lisännyt VILP käyttöveden tuottoa
vko 44: Käyttövedelle laitettu oma sekoitin (Esbe) ja lämpö nostettu takaisin 60 asteeseen
vko 45: Käyttöveden Pollucom sensori vaihdettu taskusta veteen
vko 46: Öljy otettu käyttöön

2011

vko 1: Lisävastus laitettu sulattelemaan kennon alaosaa (75W)
vko 10: Öljyltä pois - talvella 2010-11 kului 860 litraa
vko 29: Käyttövesikytkentä vaihdettu toiseksi ja Esben sekoitin vapautettu muuhun käyttöön.
vko 33: Käyttöveden kesäcoppia parannettu pumpun "manuaalikäytöllä"
vko 34: Alkuperäinen sulatusvastus vedetty kennon ympäri ja vko 1 asennettu lisävastus vapautettu muualle.
vko 36: lämmityskausi alkanut ja sulamisvesille uusi keruukouru asennettu

2012

vko 2: Öljy otettu käyttöön
vko 4: Esbe palautettu palvelukseen tällä kertaa varaajan kv-kierukoiden väliin.
vko 23: Lämmitys pois ja öljyä kului talvella 266 litraa
vko 35: Lämmityskausi alkaa ja myös kiertoveden Pollucom anturi asennettu veteen. Kannustimena iso ero mittausten välillä vesi/anturitasku.
vko 41: Kanavapatteri asennettu tehostamaan VILP käyttöä
vko 45: Patterikierron lähtö vaihdettu varaajan yläyhteeseen, omat mittaukset patteri ja lattiakierroille
vko 47: Vesitakka liitetty järjestelmään

2013

vko 1: VILP takaisinmaksu
vko 14: Öljykausi ohi, öljyä kului 351 litraa
vko 18: Vesitakkakausi ohi: lämpöä sai talteen 1565 kWh
vko 27: Käyttöveden suoralämmitin otettu käyttöön
vko 37: Ulti asennettu takaisin palvelukseen - nyt modattuna

2014

vko 34 Pumppu käyntiin kellaria lämmittämään
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Tervetuloa vaan paljon parjatun Ultin käyttäjien joukkoon!

Varmaan oletkin jossain kertonut, mutta paljonko teillä meni öljyä ennen vilppiä ja mikäs olis tavoitteena/unelmana vuoden sähkönkulutukselle syksystä -10 syksyyn -11.

Ja totaah, väänteletkö mulle hiukan rautalankaa tuosta sun excelistä. Eli teillä meni lkv+lämmitykseen vkolla 35 yhteensä 17+79+25 kwh = 121 kwh? Vai katonko mä tota jotenkin väärin... Smiley211005

Niin, juu ja oli muuten eri siistin näköistä tuolla teidän pannuhuoneessa! Kun joskus jaksaisi itsekin siivota ja laittaa kamat tuohon malliin.....

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Juu, ulti on ehkä vähän epäreilusti parjattu...

Öljyä on mennyt historiallisesti 3700-4300 litraa sen jälkeen kun 2002 otettiin yläkerta käyttöön:




Mutta viime kesänä tehty ulkoseinien eristeremppa tiputti kulutuksen 3200 litraan ....ja samaan aikaan lämmitystarvelukujen perusteella olisi pitänyt mennä about 4600 litraa... ja koska oli todella kylmä talvi niin laskeskelin että nyt liikuttaisiin jossain 2500-3000 kulutuksessa...

Odostusarvoja ei nyt ole muuta kuin järkevä takaisinmaksuaika VILP investoinnille...katsotaan miten käy.

Eli teillä meni lkv+lämmitykseen vkolla 35 yhteensä 17+79+25 kwh = 121 kwh? Vai katonko mä tota jotenkin väärin.
Excelissä on tosiaan kaksi pollucom "laskuri" saraketta jotka mittaa tuotetun energian käyttöveteen ja lämmitykseen (sinisellä) ja 9000E sarake sitten kulutetun sähkön. Tästä lasken cop sarakkeen ja sitten lisäksi tuo vedenlämmitys. (punaisella)

Eli vko 35 sähköä kului 79 + 25 kWh

Niin, juu ja oli muuten eri siistin näköistä tuolla teidän pannuhuoneessa! Kun joskus jaksaisi itsekin siivota ja laittaa kamat tuohon malliin.....
Kiitos kiitos. Onneksi ei näy lattialle...

Noilla putkien eristeiden pinnoittamisella saa kyllä ihan siistiä. Taikasana on "Isogenopak"
.
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Aika vähällähän sä oot päässy jos huiput on ollu tuota 4300l/a. Omat huiput liki samat ja neliöitä useampi kymmenen vähemmän... Minkälainen offenssiivi tuo eristysremppa oli? Ja uskallatko sanoa karkeaa hintahaarukkaa mitä maksoi? Meinaan, jotta uskaltaisko tuollaisesta haaveilla täälläkin vai unohdetaanko heti kun kuulee hinnan....

Odostusarvoja ei nyt ole muuta kuin järkevä takaisinmaksuaika VILP investoinnille...katsotaan miten käy.
Äkkiseltään heittäisin, että näillä energian hinnoilla sulla tulee 3-4 vuotta takaisinmaksuajaksi. Kun näyttäis, että sait tuon Ultin paketin sopuhintaan ja ei pitäis olla mahdoton rasti tuo n. 1000€ säästö vuodessa. Vaikka tää vuosi on ollut pirusti kylmempi kuin edellinen niin näyttäis, että meillä toteutuu tällekin vuodelle tuo n. 1000€ säästö vs. öljy.

Eli vko 35 sähköä kului 79 + 25 kWh
Jep, mä ajattelinkin, että katsoin tuota jotenkin väärin.
Täällä vko 35 140kwh, vko 36 68kwh ja vko 37 81 kwh. Nämä sis. lkv ja lämmityskwh:t.

Tuolta http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5134.msg61680#msg61680 mun kuvat ja Riksun taikasanana toimi Climasnap. Pitäis varmaan päivittää noita omia kuviakin joskus kun tuonne on tullut lisää kilkettä ja muutoksia. Kiitokset Sammypirulle Pollucomeista, mutta pannun päällä ne vieläkin odottaa kiinni laittamista... Ehkä sit syssymmällä... Jonain vuonna... ;D

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zeque sanoi:
Minkälainen offenssiivi tuo eristysremppa oli? Ja uskallatko sanoa karkeaa hintahaarukkaa mitä maksoi? Meinaan, jotta uskaltaisko tuollaisesta haaveilla täälläkin vai unohdetaanko heti kun kuulee hinnan....
Koko remppa maksoi tietenkin paljon koska tuo ulkoverhoilu menee uusiksi, pelkkä eristeen osuus paljon vähemmän. Oma verhoilu oli sitten sieltä kalliimmasta päästä (ohutrappaus) mutta se vähän niinkuin "piti tehdä" Koko remppa oli noin 15 kEUR 100m2 - josta rappaus pinnoite oli 8 keur + sementtilevyt

Tuossa sepostusta työkustannuksista. Nuo työtunnit oli tavallaan se delta joka maksoi extraa kun purki vinolaudoituksen ja korvasi purut verrattuna suoraan tuulensuojalevyllä lisäeristämiseen laudoituksen päälle. Voi tuon tehdä monella tavalla tietenkin. Villan puhallus oli muistaakseni 1 keur. Koko ketjun voi lukea tästä.

Mutta jos ulkoverhoilu pitää uusia niin sittenhän tuo kannattaa - suht nopeastikkin.

Ulkoverhoilun osuuden saa sitten takaisin korkeampana myyntihintana, eristyksen jo 4-5 v. aikana.

Tässä tulee vähän kisaa kumpi maksaa itsensä nopeammin, VILP vai eristys ;D
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Ei sinulla kuvia olisi jossain siitä miltä talo näyttää rappaamisen jälkeen?
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Zeque sanoi:
Ja uskallatko sanoa karkeaa hintahaarukkaa mitä maksoi?
Koko remppa oli noin 15 kEUR 100m2 rappaus pinnoite oli 8 keur + sementtilevyt
Hmm, taidan tässä vaiheessa lopettaa haaveilun tuosta ulkovuorauksen vaihdosta ja keskityn lauantain lottoon... :D
Itseasiassa mä en edes tiedä miten tuollainen ulkopuolinen eristys kaikkein nätimmin tulisi tehdä meillä kun talon harkoista tehty ja rapattu päälle. Siis pitäiskö tuo vanha rappaus kilkutella ensin irti ja sitten alkaa sorvaamaan eristeitä ja uutta pintaa talolle. Smiley211006 Jos ja kun se noin pitää tehdä niin tuoksahtaa kovasti työltä ja isolta kasalta rahaa...

Kovalta/pitkältä/kalliillta urakalta tuo näyttää, mutta taitaa ekan talven kokemuksen perusteella tuoda mukavuutta elämään ja jos se siinä sivussa säästää rahaa niin aina parempi! Ja tais talon ulkonäkökin parantua?

-Z
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zeque sanoi:
...Kiitokset Sammypirulle Pollucomeista, mutta pannun päällä ne vieläkin odottaa kiinni laittamista... Ehkä sit syssymmällä... Jonain vuonna... ;D

-Z
Lähetäks mä putkileikkurin perässä?
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Tässä tulee vähän kisaa kumpi maksaa itsensä nopeammin, VILP vai eristys ;D
Tuohon sellainen kommentti että ainakin se eristys toimii vaivattomammin eikä yleensä mene rikki yhtä helposti. Kuten eräs maalämmön valinnut kollega sanoi: "Jos nyt pitäisi valita, valitsisin paksummat eristeet. Kymppitonnilla saa aika paljon villaa, eikä villa hajoa tai melua."
 

Zubadan

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

repomies sanoi:
lmfmis sanoi:
Tässä tulee vähän kisaa kumpi maksaa itsensä nopeammin, VILP vai eristys ;D
Tuohon sellainen kommentti että ainakin se eristys toimii vaivattomammin eikä yleensä mene rikki yhtä helposti. Kuten eräs maalämmön valinnut kollega sanoi: "Jos nyt pitäisi valita, valitsisin paksummat eristeet. Kymppitonnilla saa aika paljon villaa, eikä villa hajoa tai melua."
Villaa on vain v-mäisempi asentaa ja seurailla ja säätää iltaisin. Eikä vielä taida olla netissä "villa-foorumia", missä voisi kertoilla omia kokemuksia villasta ;D
Mutta aikuisten oikeesti, totta puhut. Parhaat säästöt tulee hyvästä eristyksestä.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zubadan sanoi:
Parhaat säästöt tulee hyvästä eristyksestä.
Mikä muuten selittää talosi 36000 kWh vuosikulutusta, kun kokohan ei ole kai ihan valtava ja ikääkään ei ole kuin pari vuotta?
 

Zubadan

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

repomies sanoi:
Zubadan sanoi:
Parhaat säästöt tulee hyvästä eristyksestä.
Mikä muuten selittää talosi 36000 kWh vuosikulutusta, kun kokohan ei ole kai ihan valtava ja ikääkään ei ole kuin pari vuotta?
Neliötä normi määrä, kuutioita hieman enemmän.
Sauna on mukavampi kun se on lämmin.
Nyt alkaa olla kulutukin normi tasolla. Saa nähdä mitä talvi tuo tullessaan...
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Sammypiru sanoi:
Lähetäks mä putkileikkurin perässä?
Hehee, touché! :D
Enpä tiedä olisko tuosta iloa, enää, kun mulla on saman "takamittarin" perässä vilppi+ilppi+aurinkolämpö. Koticoppien mittaus menee ketuilleen, jos vaikka kesällä ilpillä jäähdyttelee ja vilp+aurinkolämmöllä tekee käyttövettä ja näiden laitteiden kulutus tulee yhteen mittariin.

Toisaalta saishan siitä ihan "nice to know" tietoa... Smiley211006

Pitänee ryhdistäytyä!

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zeque sanoi:
Itseasiassa mä en edes tiedä miten tuollainen ulkopuolinen eristys kaikkein nätimmin tulisi tehdä meillä kun talon harkoista tehty ja rapattu päälle. Siis pitäiskö tuo vanha rappaus kilkutella ensin irti ja sitten alkaa sorvaamaan eristeitä ja uutta pintaa talolle.
Tuo ei olekkaan helppo. Jos vanha rappaus lähtee helposti niin sitten poistaen, mutta muuten tekisin niin että ylitasoitus, EPS levyt liimaten ja ohutrappaus päälle.

Ongelma on että tuollainen "rappauslook" taloissa ikkunat ei saa olla kauhean syvällä...muuten on oudon näköinen. No, ikkunoiden siirto ei ole kauhean iso homma sekään. Samalla saa kivat ikkunalaudat sisälle :)

Zeque sanoi:
Ja tais talon ulkonäkökin parantua?
Juu.

Paljon.
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Tuo ei olekkaan helppo. Jos vanha rappaus lähtee helposti niin sitten poistaen, mutta muuten tekisin niin että ylitasoitus, EPS levyt liimaten ja ohutrappaus päälle.
Ongelma on että tuollainen "rappauslook" taloissa ikkunat ei saa olla kauhean syvällä...muuten on oudon näköinen. No, ikkunoiden siirto ei ole kauhean iso homma sekään. Samalla saa kivat ikkunalaudat sisälle :)
Joo, jotain tuollaista ajattelin, että tuo vaatisi, tätä seinäpintaa vaan on aika paljon, n. 200m, ja siitä kun lasketaan vaikkapa satku neliölle, niin... Rahat loppuu jo suunnitteluvaiheessa...

Ja sitäpaitsi täällä on jo aika reilut, n. 20 cm, ikkunalaudat sisällä. siihen vielä kymppi lisää niin sithän ne on jo istuimia! ;D

Miltä muuten maittaa vilpistely? Onko varaajaan tulevat "äänet" sopivia vai pitääkö metakkaa? Mits ulkoyksikkö? Meillä piti tosiaan askarrella katosta ympärille kun naapuri sanoi, että pittää metakkaa.

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zeque sanoi:
Miltä muuten maittaa vilpistely?
Taisi viime yönä alkaa lämmityskausi ihan tosissaan. Pattereihin menee nyt 30 asteinen vesi ja pumppu käy..

Zeque sanoi:
Onko varaajaan tulevat "äänet" sopivia vai pitääkö metakkaa? Mits ulkoyksikkö? Meillä piti tosiaan askarrella katosta ympärille kun naapuri sanoi, että pittää metakkaa.
Metelit on vähäiset ulkona - ja sisälläkin - vaikka laitettiin vain sellainen "punottu verkko joustokappale" vaimentimeksi. Öljypoltin on äänekkäämpi. Odotellaan josko meteli kasvaa kylmemmällä..

Katoksen virkaa toimittaa pumpun päälle laitettu kovalevy... :eek:

...ehkä sitten ensi kesänä väsään jotain parempaa..
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Pattereihin menee nyt 30 asteinen vesi ja pumppu käy..
tarkennuksena varaajastahan saa tällä hetkellä 39,7 asteista vettä kun pyynti on @35. Periaatteessa tuo riittää meillä patterikiertoon melkein kovimmille pakkasille asti. Coppihan on silloin jotain muuta.

Kuvittelisin että pyynti kannattaa tiputtaa @30 asteeseen kun ilmat vielä kylmenevät ja öljy käynnistetään...

Tuosta tulee muuten "jännää" kun patterikierron paluuvesi on varmaan 35 astetta kun patterikierrossa kiertää 40 asteinen vesi...eli pumppu ei käynnisty silloin ollenkaan.

Mikä voi olla hyväkin asia -20 asteen pakkasilla :)
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Vko 39 oli vähän kylmempi ja ensimmäinen kunnon lämmitysviikko. Mentiin cop 3:lla torstaihin saakka jolloin saattoi tulla ensimmäinen sulatus..



Nuo kuumakaasun lämpötilat mietityttää: Kun keli lähenee nollaa alkaa on kuumakaasun lämpötila session aluksi 60 astetta josta sitten nousee pikkuhiljaa kohti 70-75 astetta. Tuon aloituslämmön varmaan pitäisi olla korkeampi? Kymmenen asteen tienooilla aloituslämpö on 70 astetta ja lämpimämmässä 80 astetta.

Nollan tienoilla nestelasissa kuohuu kunnes saavutetaan noin 65 astetta lämpimämmällä kirkastuu alle minuutissa.

Miten muilla 9000e omistajilla?
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Nuo kuumakaasun lämpötilat mietityttää: Kun keli lähenee nollaa alkaa on kuumakaasun lämpötila session aluksi 60 astetta josta sitten nousee pikkuhiljaa kohti 70-75 astetta. Tuon aloituslämmön varmaan pitäisi olla korkeampi? Kymmenen asteen tienooilla aloituslämpö on 70 astetta ja lämpimämmässä 80 astetta.
Miten muilla 9000e omistajilla?
Näillä 5-10 keleillä k-kaasun lämmöt on jakson alussa n. 75 ja juuri ennen 40 pyynnin saavuttamista n. 90-95 astetta. Outoa sikäli, että kesäkeleillä = n. +20 loppulämmöt kävi lähellä 110 astetta. Kesällä ei varaajassa ollut lämmityspuolen tuomaa virtausta lainkaan, joten vaikuttaisiko se tuohon korkeaan k-kaasulämpöön? En tiedä. Samoja 105-115 lämpötiloja odotettavissa kun päästään ulkona -10 lämpötiloihin.

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zeque sanoi:
Näillä 5-10 keleillä k-kaasun lämmöt on jakson alussa n. 75 ja juuri ennen 40 pyynnin saavuttamista n. 90-95 astetta.
Pahus.

Ulkona +7 astetta ja loppulämpö oli 78 astetta (@35) verrattuna sinun 90-95.

?

Kokeilin myös pyörittää pumppua pitempään, niin tuo kuumakaasu kyllä jatkaa lämpeämistään 87 asteeseen asti. Silloin varaajaa on lämmitetty 10 astetta.

Toisaalta - alkuviikon COP on kiivennyt arvoon 3.3

Onkos tuo käyttäytyminen nyt "yli- vai alitäyttöä" ?

Kennon huurtuminen on suht ok kuitenkin parilla "sulalla raidalla"
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Pahus.
Ulkona +7 astetta ja loppulämpö oli 78 astetta (@35) verrattuna sinun 90-95.
Tuskinpa tuossa on syytä huoleen, pumppu vaan pyörii "copikkaammin" alemmalla pyynnillä. Eipä tuo mullakaan yli 90 nosta lämpöjä jos pyynti on 35 luokkaa.

Muistaakseni Ultin "nyrkkisääntö" oli, että kaikki on vielä ok, kun k-kaasun lämpö juuri ennen käyntijakson (@45) loppua on 100-110 astetta. Hiukan matalampi kai parempi (copikkaampi) mutta tiedä häntä... Joku korjannee, jos olen väärässä?!

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Vko 40 lisätty. Varsin "copikas" 3,2 viikko kun ulkolämpötilat olleet +7 paremmalla puolella

 

lmfmis

Vakionaama
Mythbusters -mitä VILP säästää vrt öljy

Laskeskelin joutessa mitä säästöä tämmöinen systeemi tuonut per viikko:

Öljyn hinnaksi 70c, verrokkisarake on öljylle 8kWh/litra, sähkö on 10 c. VILP sähkösarakkeessa on myös käyttövesikuumennus.



EDIT: öljyhistoria olikin väärin
EDIT2: olikin tuotettu energia eikä käytetty

No vähän parempi nyt...paitsi jos on ollut erityisen kylmä syyskuu...
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Tuosta tulee muuten "jännää" kun patterikierron paluuvesi on varmaan 35 astetta kun patterikierrossa kiertää 40 asteinen vesi...eli pumppu ei lähde lämmittämään silloin ollenkaan.
Näin kävikin kun ulkolämpötila meni nollan alapuolelle ja patteriverkon pyynti nousi 34 asteeseen. Patteriverkon paluuvesi on 30,5 astetta - > varaajan lämpö pysyy sinnikkäästi yli 30 astetta -> pumppu ei käynnisty kun pyynti on 35 asteessa.

Eli pyyntiä piti nostaa 37 asteeseen niin taas tuo 5 asteen hystereesi riittää.


Myös nestelasissa vilistää kuplia sen verran että tilaan "täyttöä". Lämpöä tehdään noin 2.8 COPlla kuitenkin..
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

lmfmis sanoi:
Patteriverkon paluuvesi on 30,5 astetta - > varaajan lämpö pysyy sinnikkäästi yli 30 astetta -> pumppu ei käynnisty kun pyynti on 35 asteessa.
Kyllä se siitä jossain vaiheessa jyrähtäis käyntiin... ;D Saattais vaan tulla vilu sisällä ennen sitä..

Meillä tilannetta jeesaa jonkun verran se, että lattiakierrosta palautuu näillä keleillä n. 25 asteista vettä jäähdyttämään varaajan alaosaa.

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Zeque sanoi:
Meillä tilannetta jeesaa jonkun verran se, että lattiakierrosta palautuu näillä keleillä n. 25 asteista vettä jäähdyttämään varaajan alaosaa.
Sama tilanne täällä paitsi se lattialämmitysvesi menee samaan varaajan paluuyhteeseen.

Olihan minulla idea että voisi laittaa myös sen ultin varaajan "keskipaluun" käyttöön niin että aina oikean lämpöinen paluuvesi menee oikeaan kohtaan varaajaa. Varmaan termostaattinen 3-tie venttiili riittäisi tuohon esim Esbe. Kerrostuminen on kuitenkin ollut ihan hyvää vaikka paluu on vain varaajan pohjalle joten olen vähän luopumassa tuosta...


Pitäisi varmaan kytkeä tuo autotallin vesikierto päälle, siellä on 35 m2 kylmää betonia odottamassa

:)
 

My.Ai.Hu

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

jattelin heitellä herroille kyssäreitä... lähinnä oman 9k:n laittamiseksi
säätöihin....
Nyt näyttää että ei ole kaikki kohillaan... lämpenemä levarin yli vain 18-19 astetta
Onkos teillä mittauksia lämpenemästä??
Itsellä näyttäisi tuo kuumakaasu nousevan tuonne 106 luokkaan...
Mutta ei kumminkaan pätki.. tosin vasta pari kertaa pyörinyt..
ja vielä ei ole parempaa kuin adidas lokkeri :'(

t M
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

My.Ai.Hu sanoi:
Onkos teillä mittauksia lämpenemästä??
...ei ole täällä levaria...

Mutta kierukan yli on lämmityssyklin aluksi 60 ja päättyessa noin 80 astetta ja lähtö noin 35 astetta.
 

lmfmis

Vakionaama
sulatus..

Satuin juuri paikalle kun sulatus alkoi. Ulkona +1.

Vajaa minuutti sulateltiin ja homma jatkui. Aika nopeasti?


Sulanapitokaapeli käy myös nyt kuumana ja laulaa turhaan koko ajan. Täytyy modata tuota vähän...

Tein tuohon aikaisemmin sellaisen modin että otin pohjakaapelista ylimääräisen kierroksen irti ja vedin hännän lämmittelemään poistoputkea. Tarkkaillaan jos haittaa..
 

Zeque

Aktiivinen jäsen
Vs: sulatus..

lmfmis sanoi:
Satuin juuri paikalle kun sulatus alkoi. Ulkona +1.
Vajaa minuutti sulateltiin ja homma jatkui. Aika nopeasti?
Samaa luokaa toi sulatus täälläkin, "reilusti" kylmemmässä = n. -5- -10 asteessa alkaa sulatuskin olemaan jo n. 5 min juttu. Aika nopeasti toi ulti kuitenkin tuon sulatuksen hoitaa. Jokos olet osunut paikalle kun sulatus loppuu ja puhallin pyörähtää uudestaan käyntiin? On meinaan välillä aika mahtavan kokoisia höyrypilviä ilmoilla silloin... :D

-Z
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: sulatus..

Zeque sanoi:
Jokos olet osunut paikalle kun sulatus loppuu ja puhallin pyörähtää uudestaan käyntiin? On meinaan välillä aika mahtavan kokoisia höyrypilviä ilmoilla silloin...
Juu, hyvin pöllähti!

Rupesi tuo pohjan sulanapitokaapeli kiusaamaan ja kun ei ole ollut mitään muutakaan säätämistä...no sitten
modasin niin että sulanapitokaapeli on päällä vain kompuran käydessä:

Punainen 36 on se sulanapitokaapelin termostaatin syöttö joka on siinä alunperin kytkentärimassa keskellä - ja siis aina "päällä".

Sen siirsin kompuran kontaktorin "taakse":



Tarkkaillaan riittääkö tuo sulattelemaan...voi olla että ei riitäkkään..

EDIT: hyvin riittää

Vielä jäi näköjään kompuran lämmitin jatkuvasti lämmittämään.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo


Vko 41 lisätty. "Coppiromahdus" viikko kun ulkolämpötilat olleet 0 asteen molimmilla puolella

Viikolla 41:

- Vastus kWh tipahti 20% kun laskin öljykattilan lämpötilaa 60->55 asteeseen, lämmin vesi riittää
- kuuman veden virtaus (suihkun aikana) nousi 200 l/h arvosta 300 l/h arvoon eli enemmän tuottoa
VILP varaajassa
- loppuviikosta modasin sulanapitovastuksen käymään vain kun pumppu on käynnissä
- säästö se on pienikin säästö


 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Ihan kohillaanhan nuo COP on. Paljon toi käyttöveden tulistus kattilalla vie sähköä vuorokaudessa. Mitenköhän sulatukset tulevat huomioiduiksi. Toisaalta mittaat otetun energian varaajasta eli varaajan häviö menee taas "omaan piikkiin". Minulla noi sulatukset ovat viimepäivinä olleet karvan alle 10% luokkaa tuotetusta energiasta.

Olit tuonne kytkentägalleriaan kirjoittanut että eristys pitää viimeistellä. Viime talven kokemuksella itse revin osan eristystä auki pannuhuoneessa kun rupesi olemaan turhan viileä , kunnes öljykattila pelasti tilanteen.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

juhanahm sanoi:
Paljon toi käyttöveden tulistus kattilalla vie sähköä vuorokaudessa.
Tein kokeen jossa tiputin "tulistuksen" 45 asteeseen....

... joka kyllä lisäsi mukavasti käyttöveden tuotto-osuutta VILP:ssä,

....mutta ei siitä mukavia suihkuja enää saanut....50 astetta tuntuu olevan tulistuksen raja

Laitoin tälle viikolleVILP pyynnin 40 asteeseen jolloin kuumavesi joka lähtee varaajan päältä on 47 astetta.

Katsotaan vaikutusta.

juhanahm sanoi:
Mitenköhän sulatukset tulevat huomioiduiksi. Toisaalta mittaat otetun energian varaajasta eli varaajan häviö menee taas "omaan piikkiin".
Sulatukset pysyy "mittauksen sisällä" ja näkyy cop:issa. Myös varaajahäviöt..

juhanahm sanoi:
Olit tuonne kytkentägalleriaan kirjoittanut että eristys pitää viimeistellä. Viime talven kokemuksella itse revin osan eristystä auki pannuhuoneessa kun rupesi olemaan turhan viileä , kunnes öljykattila pelasti tilanteen.
...pitää vielä viimeisteillä.., pannuhuoneessa on nyt 20,1 astetta vaikka ei muuta lämmitystä ole...

pöh ::)
 

My.Ai.Hu

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Millä sinä määrität tuo cop:n ??
Itsellä se on helpoa kun on tuo levari ja mitataan vaan energiat
sekä pumpulle menevät että levarin jälkeen saatava energia.

t. M
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

My.Ai.Hu sanoi:
Millä sinä määrität tuo cop:n ??
Mittareilla mittaan :

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10741.msg128125#msg128125

ja excelillä lasken...
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Vko 42 lisätty. Ilmat olleet nollan molemmin puolen. Alkuviikko mentiin 2.8 copilla mutta pakkasyö söi sen sitten..

Vko 42 viritykset:

- öljykattilan termari laskettu noin 50 asteeseen, joka lisäsikin mukavasti VILP osuutta käyttöveden tuotosta 50%
. mystiset kattilahäviöt pitää pannuhuoneessa 22 astetta lämmintä...varmaan varaaja... ja tuo lämpö on siis pois copista
- pattereiden isännänventtiilit tuli tarkistettua auki ja kiertovesipumppu 3:lle. Tuloksena patteriveden lämpöä pystyi pudottamaan 34 asteesta 30.5 asteeseen ulkona joitain astetta pakkasta. Ouman laitettu B ja C käyrien väliin. Vielä riittää.

[EDIT] Mielenkiintoista on että jos öljylitralla saa 10 kWh on tuo totaalikulutus historiallisesti sama..



Mittauksen nollauksen jälkeen on ollut 8 astetta ulkolämpötila...

... ja lämpimän päivän cop 3.1..

:)
 

lmfmis

Vakionaama
Viritysideoita

Tässä omassa kytkennässä kuuma käyttövesi on kyketty sarjaan eli öljykattilan kierukkaa syötetään suoraan ultin varaajasta. Laskemalla tuota öljykattilan lämpötilaa sain "siirrettyä" tuottoa enemmän VILPille.

Esbe esittää (tietenkin) tuohon termostaattista VT320 3-tie sekoittajaa tuohon väliin (SV 2)




Juuri nyt en usko että tuosta on mitään iloa...

Mutta öljykäytössä ...
  • käyttöveden sarjaankykentä lyö näpeille aika pahasti kun käyttöveden sekoitin rajoittaa kuuman veden ottoa
  • tällä kytkennällä voi pitää käyttöveden tuottoa mahdollisimman paljon VILPissä myös "öljyaikana"

.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E + öljy, RMT -54 250m2 Espoo

Käyttövesi kytkentä on melkein samanlainen kuin minulla. Toisaalta tuolla lämmitin 2ei ole minulla sekoitus käytössä, vaan varaajasta ajetaan raaka kuuma vesi termostaattiseen sekoitusventtiiliin. Termostaattinen säädin on asetettu tappiinsa eli taisi olla 65 astetta. Varaaja lämmittää veden noin 60-65 asteeseen joten sen sekoitusventtiili olisi hyödytön.
 
Ylös Bottom