Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Tinippa71

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Heippa taas kaikille foorumilaisille!

Tässä hieman kokemuksia omasta IVLP:stä sekä muutama kysymyskin...

Nyt on sitten otsikon mukainen järjestelmä ollut käytössä n. kuukauden päivät eikä mitään negatiivista ole vielä tullut vastaan (poislukien tuo ulkoyksikön tuottama vesi/ jää tuolla pihalla sekä lämpötilan laskun mukana voimistuva pörinä :p) Projektin loppuunsaattaminen vei taas yllättävän kauan aikaa :cool:

Ultimaten energiavaraaja on kytketty "sarjaan" vanhan öljykattilan kanssa ja shuntteja ohjaa/ säätää Ouman EH-800 (sarjasäädöllä). Kohtuu mukavasti on laitteet toimineet, nyt vain on alkanut mietityttämään energian kulutus, joten jos jollain on jotain rakentavaa kommenttia niin kommentoikaa...

IVLP on vienyt energiaa n. 40...45 kWh/päivä, noin keskimäärin. Lämpötilat on ollut oikeastaan koko ajan hieman nollan alapuolella. Joinakin päivinä kun ollaan oltu nollan yläpuolella on kulutus ollut 20...35 kWh/ päivä, pyynnistä riippuen ja siitä onko kuuma käyttövesi otettu energiavaraajasta.
Viimeisen viikon keskiarvo on n. 44kWh/d. Tämä on siis pelkästään lämmitykseen käytettyä energiaa, käyttövettä ei ole energiavaraajan kautta otettu eikä esilämmitetty tämän viikon aikana.

Nyt vaikuttaa siltä, että tuonne -5°C:een mennään ihan mukavasti pelkällä ultilla eikä tuo -8°C ole mikään ongelma vielä, kai..? Alkaa vaan käyntiajat pitenemään ja tuntuu siltä, että ulti käy aika paljon ja tästä johtuen alkaa hirvittämään tuo sähkön kulutus. -8...-10°C pakkasilla voisin veikata, että laite vie jo lähes 60kWh...

Miltä lukemat vaikuttaa? Vai osaako näiden pohjalta kommentoida vielä mitään? Alkaa mietityttämään, että milloin kannattaa siirtyä kokonaaan öljylle ja alkaa lämmittää sillä..?
 

tnurmine

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Tinippa71 sanoi:
... tästä johtuen alkaa hirvittämään tuo sähkön kulutus. -8...-10°C pakkasilla voisin veikata, että laite vie jo lähes 60kWh...
Jatkuvana tehona 2,5kW (60kWh/24h) 220m2 lämmittämiseen noilla pakkasilla kuulostaa jo melko suurelta säästöltä ???
Lämmitysenergian tarve lienee kuitenkin tuossa kohtaa 5...6 kW ... Itse varmaankin tiedät parhaiten, kuinka paljon kämppäsi
kuluttaa/"tarvitsee" lämpöenergiaa?
Meillä menee lähemmäs 4kW vajaan 120m2 lämmittämiseen (pattereilla) -10C pakkasilla.
 

Honkalämpö

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Miltä lukemat vaikuttaa? Vai osaako näiden pohjalta kommentoida vielä mitään? Alkaa mietityttämään, että milloin kannattaa siirtyä kokonaaan öljylle ja alkaa lämmittää sillä..?
Onko sulla öljy päällä nytkin? (LKV-priimaus+ vara?) Mitä suuruusluokkaa on ollut öljyn vuosikulutus ja onko polttimessa kulutusmittari josta jotain seurantahistoriaa.
 

Tinippa71

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

No, kun ei ole oikein koskaan joutunut miettimään tuota lämpöenergian tarvetta aikaisemmin ::) Kaikki on aina mennyt mitä on öljyauto tuonut... Vuotuinen öljynkulutus talossamma on ollut n. 2300...2500 l/vuodessa, tässä mukana tietysti kuuma vesi. Nyt kun öljy alkaa maksamaan "aivan liikaa" eikä tuo sähkökään kovin halpaa ole niin on vain jostain kumman syystä alkanut miettiä kulutusta :mad:

Kattilaa olen vielä pitänyt kuumana, ihan vain varmuuden vuoksi, kunnes saan lisää kokemusta tästä yhteiskäytöstä. Öljyä kuluu tuossa "stand-by" tilassa ehkä sen 2l/päivä... Jos nyt olen oikein arvioinut. Poltin on päällä 3-4 kertaa päivässä ja yksi käynti on luokkaa 9 min. Viime viikkoina olen ottanut kuuman veden pelkästään öljykattilasta koska mielestäni tuo kuuman veden kulutus ei suuremmin lisää polttimen käyntijaksoja.

Mutta tosiaan ihan hyvä kommentti. Pitää varmasti laittaa vielä pumppu tulille ja katsoa minne riittää, käytännössä siis. En edes ajatellut asiaa tuolta kannalta mutta eipä tuo 2,5 kWh jatkuva teho enää kuulostakaan niin pahalta. Voisi olettaa COP:n olevan ainakin yli 1 :D ?

Viime yönä, kun lämpötila lähestyi -10°C, oli varaajan ylälämpö oli laskenut reiluun 40°C:een (olisiko pyyntinä 9000E:lle ollut 37°C..?, tällä varaajan ylälämpö on pysynyt n. 50°C:ssa). Tämä varaajan lämmönlasku varmasti johtui patteriverkoston kierron lisääntymisestä joka "sotkee" varaajan kerrostumisen. Shuntissa olisi ollut kyllä vielä varaa lisätä, shuntin säätö on pyörinyt 25...60% paikkeilla.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Tinippa71 sanoi:
Kattilaa olen vielä pitänyt kuumana, ihan vain varmuuden vuoksi, kunnes saan lisää kokemusta tästä yhteiskäytöstä. Öljyä kuluu tuossa "stand-by" tilassa ehkä sen 2l/päivä... Jos nyt olen oikein arvioinut. Poltin on päällä 3-4 kertaa päivässä ja yksi käynti on luokkaa 9 min. Viime viikkoina olen ottanut kuuman veden pelkästään öljykattilasta koska mielestäni tuo kuuman veden kulutus ei suuremmin lisää polttimen käyntijaksoja.
Tällainen tavallinen pientalon öljypoltin kuluttaa aika tarkkaan kaksi litraa tunnissa. Eli eiköhän se kulutus ole luokkaa 1 - 1½ litraa noilla käyntiajoilla.
 

Tinippa71

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Juu, sellainen muistikuva on ollut, että n. 2l/h kuluu öljyä... (1l, 1½l, 2l - oikealla hehtaarilla sentään ;)) Ja koska tuo kulutus on noin pieni/ päivä, niin sen nyt vielä olen valmis maksamaan tässä opetteluvaiheessa... Toisaalta jos öljykattilan lämmittäminen kestää 1 tunnin 20°C:sta 65...70°C:een niin periaatteessa kattila pitäisi laittaa kylmäksi jos sitä ei oletettavasti tarvita seuraavana päivänäkään... Tämä tilanne taitaa tulla vastaan varmaankin vasta ensi keväänä :(
 

Tinippa71

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

No joo, tuli sitten viime yönä kai löydettyä rajat Ultin 9000E:lle (meidän talossa)... Illalla -10°C:een lämmössä jaksoi ulti vielä tehdä tarpeeksi lämpöä, kun pyynti oli 38°C niin varaajan ylälämpö nousi jatkuvasti mutta ohjauksen mukaan (energiavaraajan keskikohdalla) jämähdettiin 37°C:een ja vaikutti siltä, että 9000E olisi jauhanut tällä pyynnillä 24/7 ??? Tiputinkin tämän vuoksi pyynnin 37 jolloin 9000E sammui.
Alkuyöstä lämpötila laski -12°C:een ja varaajan lämmöt "romahtivat", ylämittarissa oli alle 40°C sekä shuntti 100%:lla :mad: Ultin ohjaus taisi ilmoittaa varaajan lämmöksi tällöin 33. No, onneksi oli kattila valmiiksi kuumana joten öljyllä taidetaan mennä tästä eteenpäin kohti seuraavia lauhoja kelejä :cool:
 

Tinippa71

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

No niin, reilu 7 vuotta taisi Ultimate 9000e sitten kestää. Viime yönä laitteesta oli lauennut vikavirtasuoja ja resetoinnin jälkeen laite käynnistyi hetkeksi jonka jälkeen sama vika. Seuraavaksi ennen lopullista tuomiota on varmaan tutkittava mikä tuon laukaisee... Paha epäilys, että vika on kompurassa, koska kompura on pitänyt jo jonkin aikaa pahaa kolinaa ja rämähtävää ääntä sammuessaan...

Missäs nykyään näiden vesi-ilmalämpöpumppujen kanssa mennään, ehdotuksia jatkosta? Kannattaako korjata (riippuu tietysti viasta) vai sovinnolla katselee jotain uutta? Mikä sopisi suoraan tuon 9000e tilalle, laite kun on kytketty suoraan varaajan kuumakaasukierukkaan?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Tinippa71 sanoi:
Mikä sopisi suoraan tuon 9000e tilalle, laite kun on kytketty suoraan varaajan kuumakaasukierukkaan?
"Suoraan" sopisi Amitime AVH-24V1D + uusi ohjainkortti. https://www.coolhouse.ee/Ultimate_9000.html
Foorumilla kirjoittava nimimerkki Anders antaa varmaankin lisätietoa tuosta vaihtoehdosta info@coolhouse.ee
Sama ulkoyksikkö kuin Energy Save AvH-9-5 http://onninen.procus.fi/documents/original/15279/6/1/Kayttoohje_ES_AWH9-11KW_120114.pdf

Fujitsun ulkoyksikkö Impromat suoraohjauksella kävisi varmaankin tuohon kierukkaan. Ulkoyksikökksi sopisi yksivaiheinen AOYA24LALL tai AOYA30LBTL.
https://fgfinland.fi/wp-content/uploads/2015/08/Impromat-2015_web.pdf
 

Jäähöyry

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Asensin itselleni Energy-Saver -merkkisen kytkemällä kierron kierukkaan ja käytän sisäyksiköstä vain ohjausboksin. Pitää asettaa "käyttövesi"-moodiin.
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Onko tuossa koneessa käyttötuntimittaria? Kovasti kiinnostaisi millä tuntimäärällä loppu on kohdannut.

Oma Nibe on samanikäinen...
 

Tinippa71

Jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Kiitos vinkeistä. Pitää tutustua uusiin ulkoyksiköihin ja tuo Amitime vaikuttaa ihan kiinnostavalta. Pitänee olla yhteydessä Coolhouseen... Viikonloppuna yritän tutkia mikä tuon vikavirtasuojan laukeamisen aiheuttaa. Sen verran illalla kokeilin, että laitteeseen voi sähköt ja pitää pumppua "off"-tilassa eikä vikavirtasuoja laukea. Eli vika ei todennäköisesti ole sulanapitokaapelissa. Kun kompura käynnistyy niin kestää hetki, muutama minuutti, niin vikavirta laukeaa. Eli nopeasti ajatellen vika voisi olla kompurassa :'(
Nopeasti googletellen ei taida kannattaa korjata ulkoyksikköä jos kompura pitää vaihtaa. Aika kalliita vaikuttavat olevat tuollaiset kompurat joita 9000E:ssa on käytetty.

Laitteessa ei ole tietääkseni mitään käyttötuntilaskuria, ellei sitten tuolta paneelin syövereistä tunteja jotenkin pysty kaivamaan mutta minulla ei ole tästä tietoa.
Parina ensimmäisenä talvena laite huilasi kovimmat pakkaset (silloin niitä kovia pakkasia oli...) ja tuon jälkeen laite on tehnyt lämpöä taloon kesät ja talvet. Talvella käyttövesi on tullut öljykattilan kautta ja lämpö VILP:stä, ainakin tuonne -10...-15 asteen tietämille, kylmemmillä ilmoilla ollaan menty öljyllä.
 

Jäähöyry

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Vika voi olla kompressorin lämmitysvastuksessa...olen yhden joskus korjannut...helpoinhan tuo on testata kun irroitat ko vastuksen johdot ja käynnistät pumpun...
 

Rauski

Ilppien huolto ja kylmätekniikka kiinnostaa.
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

Tinippa71 sanoi:
Nopeasti googletellen ei taida kannattaa korjata ulkoyksikköä jos kompura pitää vaihtaa. Aika kalliita vaikuttavat olevat tuollaiset kompurat joita 9000E:ssa on käytetty.
Minulla on Vaasassa 3 kappaletta noita ulkoyksikköjä. Kahdessa laiteessaa on ollut kylmäainevuoto (luultavasti ulkoyksikön liitoksessa) ja yhdessä paisuntaventtiilin jumittumista. Ulkoyksiköjen testaus on juuri meneillään.

Niistä voisi yksi tai ainakin kompura "irrota" sinulle.
 

Tinippa71

Jäsen
Vs: Ultimate 9000E+ 320l energiavaraaja+ öljy, RMT (kivi) -56, ~220m², pohjanmaa

No mutta, tuohan voisi olla kanssa erittäin hyvä vaihtoehto. Kun saan selville vikapaikan niin palataan asiaan.
 
Ylös Bottom