Ultimate 9000E käy liian kuumana

Viestejä
28
#1
Ostin käytetyn 9000E joka toimi pari päivää moitteettomasti. Kolmantena päivänä kuuma kaasun lämpötila nousi 120 °C yli ja kone pysähtyy virheilmoitukseen. Kylmä asentaja tyhjensi koneen ja punnitsi nesteet joita oli parisataa grammaa ylimääräistä. Tilalle oikea määrä uutta nestettä mutta vika ei poistunut. Edellinen kone oli Ultimate 5500 joka toimi samalla kuuma kieRukalla moitteettomasti 10 vuotta. Koneen lämmöt nousevat nopeasti 80 °C ja siitä kohti sataa °C ja pikkuhiljaa parin tunnin sisällä saavutetaan 120 °C. Asentaja arveli että vika voisi olla paisuntasäiliön venttiilissä mutta sille ei kai voi mitään tehdä tyhjentämättä konetta?
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Viestejä
249
#2
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Edellinen kone Ultimate 5500 oli maksimiteholla 5,5 kW , nyt asennettu kone on Ultimate 9000 eli maks. teho on 9 kW. Lauhdutin oli sopiva vanhalle konelle.
Lauhdutin vie kuumakaasun lämmön vedelle. Jos pari päivää sitten vesi oli viileä sekä nyt on lämmin sitten on este että puolet tehokkamman konen lämpö poistuu kuumakaasulta.

Jos ohjaustaulu on samanlainen kun edellisella konella sitten myös vaihtokone on Amitimen valmistama. Konen äly laittaa sitä ennen kuin kuumakaasu nousee yli 90 C konen minimiteholle.
Tai tapahtuuko tämä heti sulatuksen jälkeen?
Mikä on veden lämpötila?
 
Viestejä
28
#3
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Varaaja kierukka on 15 metriä 22 millistä kampa kuparia eli luulisi riittävän yhdeksän kilowatin koneelle? Ultimate 9000e on on off kone ja käy täydellä Teholla kunnes kaasun lämpötila saavuttaa 120 °C. Kone kävi hyvin pari päivää ja tuotti lämpöä ja veti nollakelillä lauhduttimen jäähän. Nyt lauhdutin ei huurru lainkaan. Eli jokin äkillinen tukos kiertoon on tullut?
 

Peku 2012

Lämpöpumppu ym energiaharrastelu
Viestejä
1 923
#5
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

- Miten veden lämpö seuraa lauhdutinpuolen lämpötilaa, eli nouseeko veden lämpö samassa suhteessa?
Voisiko joku kuristaa kuumakaasupuolta epänormaalisti, entä toimiiko paisari kuten kuuluu
Ongelma voi olla myös koneen älypuolella, joka antaa koneen käydä edelleen lämmönnoususta huolimatta
 
Viestejä
28
#6
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Itse arvelisin vian olevan paisuntasäiliössä tai venttiilissä mutta tuon tutkiminen lienee konetta tyhjentämättä mahdotonta? Koneessa ei taida mitään tukkeutuvia suodattimia olla?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#7
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Kuoren alla on säätöruuvi paisuntaventtiilissä, sitä aukipäin kiertämällä kaasunlämpö laskee.
Voi olla silti joku oikea vikakin. Minä tuota ruuvia viime talvena vääntelin jotta sain tehot ulos koneesta.
 
Viestejä
28
#9
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Täytyypä huomenna päivänvalossa koittaa miten tuo säätö vaikuttaa. Onko venttiili ruuvimainen eli monta kierrosta vai Säädetäänkö muutama aste kerrallaan? Hieman harmilliseen aikaan iski tämä lämpöpumppu projekti kun samaan aikaan pitäisi saada vanhasta jaguaarista jouset vaihdettua.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#10
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Se on ihan säätöruuvi. Olen sitä väännellyt puoli kierrosta kerrallaan. Hitaasti se ainakin mulla reagoi.
 
Viestejä
2 703
#11
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Jos nousee yhtäkkiä 120 asteiseksi eikä kiipeämällä niin kaasun tulo lakkaa paisuntaventtiilistä äkisti.

Mutta jos nousi hiljalleen kun ulkona kylmeni niin sitten loppuu säätövara kesken ja avaamalla helpottuu.

Tuossahan on juro asennusluukkukin..olikohan edellinen omistaja tehnyt ja säädellyt...
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#13
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

lmfmis sanoi:
Tuossahan on juro asennusluukkukin..olikohan edellinen omistaja tehnyt ja säädellyt...
toi kuva on minun koneestani, ja minun tekemä reikä.

Tässä ketjussa sitä ruuvia väännetään väsymiseen asti ;D.'

http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,24429.0.html
 
Viestejä
28
#14
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Kätevä säätä luukku. Taidan omani leikata samanlaisen jos tuota ruuvia joutuu useasti kääntämään. Kas kun eivät Kiinassa keksineet siitä jo tehtaalla tehdä ;)
 
Viestejä
28
#16
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Kylmä aineen vähyyttä asentajakin luuli ja punnitsi aineet. Niitä oli parisataa grammaa yli tehtaan ohjeen. Täytettiin uudet aineet tehtaan arvoihin eikä vika poistunut. Eli vuodosta ei ole kyse.
Kaasun lämpö nousee vartissa 50 °C yli varaajan lämmön ja pysyy siinä. Eli Varaajassa 37 °C ja kaasun lämpötila asettuu 88 asteeseen. Kun varaajassa 47 °C kaasu asettuu 98 °C. Siitä se hiljalleen tunnin aikana nousee 120 asteeseen ja kone pysähtyy kaasun vika ilmoitukseen.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#17
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Miten varaajan lämpö voi nousta vielä tunnin 47 asteesta ylöspäin kun ultin max. asetus on 45 ?

Mitä ultin näytöllä on kun varaaja on 47 asteessa?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#19
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Kerro nyt vielä ennenkuin alat ruuvaamisen, että mitä ultin näyttö antaa lämmöksi kun varaaja on 47 asteinen ja mistä lämpöjä mitataan?
 

Rauski

Kiinnostaa ilppien huolto ja ilppikurssien pito.
Viestejä
611
#20
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Miten pitkät putket sinulla on yksiköiden väillä?

Olen tyhjännyt ja uudelleentäyttänyt yhden tuollaisen ysitonnisen, jossa oli 4,4 kiloa kylmäainetta. Putket tais olla 10 metrin luokkaa.

Ultin huoltopäällikkö oli ohjeistanut asennuksen yhteydessä lisäämään kylmäainetta 200 g kerrallaan siihen saakka, että laite saadaan toimimaan halutusti.

Onko koneessasi näkölasi sisäyksikön nestelinjassa?
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Viestejä
249
#21
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

juha.s sanoi:
Kylmä aineen vähyyttä asentajakin luuli ja punnitsi aineet. Niitä oli parisataa grammaa yli tehtaan ohjeen. Täytettiin uudet aineet tehtaan arvoihin eikä vika poistunut. Eli vuodosta ei ole kyse.
Kaasun lämpö nousee vartissa 50 °C yli varaajan lämmön ja pysyy siinä. Eli Varaajassa 37 °C ja kaasun lämpötila asettuu 88 asteeseen. Kun varaajassa 47 °C kaasu asettuu 98 °C. Siitä se hiljalleen tunnin aikana nousee 120 asteeseen ja kone pysähtyy kaasun vika ilmoitukseen.
Kaasu lauhtuu veden lämpötilan asti. Jos mittari on varaajan keskeella sitten ensin lämpenee varaajan yläosa sekä keskiosa 50 C asti. Sitten 2 tunnin kuluttua myös tankin alaosa vaikka mittarissa on lähes sama näyttö.
Tämä on kuin sauna. Jos laittaa pikkuisen puita alle sitten on jo lämmin, jos laitta puita tolkuttomasti 2 tuntia sitten on lämmin mutta myös lattialla. 2 tunnin kuluttua kukaan ei pystyy saunomaan.
Kylmälaitteessa voi sanoa että lauhtumislämpötila (lämpötila lattialla) on liian korkea. Ei pystyy toimimaan.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 198
Valvoja #22
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Rauski sanoi:
Miten pitkät putket sinulla on yksiköiden väillä?

Olen tyhjännyt ja uudelleentäyttänyt yhden tuollaisen ysitonnisen, jossa oli 4,4 kiloa kylmäainetta. Putket tais olla 10 metrin luokkaa.

Ultin huoltopäällikkö oli ohjeistanut asennuksen yhteydessä lisäämään kylmäainetta 200 g kerrallaan siihen saakka, että laite saadaan toimimaan halutusti.

Onko koneessasi näkölasi sisäyksikön nestelinjassa?
Muistelisin aikoinaan olleen niin että jonkun Ultin virallisen esitteen mukaan laitteessa oli 2,9kg kylmäainetta - johon saattoi olla syynsä. Gree-versioon piti olla heti enemmän, Ultiin laitettiin sitten asentaessa ;D
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#23
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Mikäköhän oli ultin ajatus kun väkisin piti 3 kiloa alittaa ;D. Gree ilmoittaa ainemääräksi 3.3 kiloa.
Puolen kilon vajaus ei vaikuta vielä toimimiseen.
 

Rauski

Kiinnostaa ilppien huolto ja ilppikurssien pito.
Viestejä
611
#24
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

pökö sanoi:
Mikäköhän oli ultin ajatus kun väkisin piti 3 kiloa alittaa ;D. Gree ilmoittaa ainemääräksi 3.3 kiloa.
Puolen kilon vajaus ei vaikuta vielä toimimiseen.
3,3 kiloa on kaikissa kolmessa ulkoyksiköissä, joita minulla on. Uksi Gree ja kaksi Ultin nimellä.
 
Viestejä
28
#25
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Asentaja tarkisti kaasun määrän laitteeseen liimatusta tarrasta. Näkö lasia en ole löytänyt koneen sisältä enkä huolto ohjeen räjäytys kuvasta. Putkien pituus on 4 metriä ja säiliö 3.500 litraa eli sinne kyllä lämpöä mahtuu. Nyt olen ruuvannut Paisuntaventtiiliä kierros kerrallaan kiinni päin yhteensä seitsemän kierrosta eikä lämpötila ole siitä muuttunut. Nyt palasin alku tilaan eli lähtö tilassa venttiili oli täysin auki ja enempää ei saa avattua. Olen ruuvimeisselillä koputellut venttiiliä mutta sekään ei auta. Taitaa olla lopullisesti jumiutunut?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#26
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Aukipäin sitä sun pitäis vääntää jotta kaasunlämpö laskee.
Mutta mitens se venttiili oli jo täysin auki?
Vastaa nyt jotain noihin aiempiin kysymyksiini.
 
Viestejä
28
#27
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Kun ostin laitteen käytettynä ilmeisesti edellinen omistaja oli Ruuvannut paisarin venttiilin täysin auki. Alkuun kuuma kaasu ajettiin säiliön alareunaan mutta laitteen maksimi pyyntö lämpötila on 44°C eikä säiliön yläreunaan saanut kuumempaa vettä jolloin suihku vesi ei lämpiä riittävästi. Samalla kun kylmä aineet punnittiin vaihdettiin kiertosuunta niin että kuuma kaasu ajetaan varaajan yläreunaan ja lämpömittari on säiliön alareunassa. Eli kun Ultin lämpömittarin mukaan lämpötila saavuttaa 44 °C on säiliön yläreunassa jossa käyttövesi kierukka sijaitsee todellinen lämpötila 55 °C joka riittää lämpimään suihkuun. Tällöin Ultin kuuma kaasu lämpötila on 100-104 °C .
Nyt kun säiliö lämpötila on 39 °C kuumakaasun lämpötila on 94 °C. Nyt kone on käynyt tunnin ja lämpötila on vakiintunut 97 °C eli jotain vaikutusta venttiilin säädöllä edestakaisin on ollut kun enää ei mennä yli 100:n asteen lämpötiloihin.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Viestejä
12 612
#28
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Tuo lämmönmittaus täytyy siirtää ylemmäs, vaikka varaajan puoliväliin , jotta varaajan alaosa pysyy viileänä ja kaasulla on mahdollisuus jäähtyä kunnolla.
Mulla 38 asteisessa varaajassa oli kuumakaasu 65 astetta kun äsken katsoin.
Kaasun lämpö nousee kun ilma kylmenee.
 
Viestejä
28
#29
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Koneen lämmön mittaus oli alunperin säiliön yläreunassa mutta koneesta ei saanut kuin 44 °C ulos joten mittari siirrettiin vähän kerrallaan alaspäin ja nyt se on lähes alareunassa. Varaaja säiliössä on lisäksi mittarit ylhäällä keskellä ja alhaalla ja kuuma kaasun tulo putkessa ja varaaja kierukan poistoputkessa. Kuuma kaasun tuloputki lämpötila seuraa aika tarkasti kompressorin pakokaasu lämpötilaa (Ultin suomenkielisen käyttöohjeen käännös exhouse gas temp englanninkielisen käyttöohjeen termille) Eli tilanne on se että koneen lämpömittari näyttää 40 °C jolloin säiliön yläreunassa on 45 °C ja alareunassa 35 °C ja kompressorin kuuma kaasun lämpötila 94 °C jolloin säiliön yläreunaan tulevan putken lämpötila on 90 °C ja alareunasta ulkoyksikköön palaavan nesteen lämpötila 35 °C eli se on luovuttanut kaiken lämmön varaajaan. Eli ongelma on se että noilla arvoilla kone taitaa käydä aika huonolla hyötysuhteella ja niin kovilla paineilla että kompressori ei kauaa kestä?
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Viestejä
666
#30
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Laita pieni sähkövaraaja sarjaan ison varaajan kanssa, sillä saat hoidettua suihku- ym muut lämpimät pesuvedet ja pumppu pääsee toimimaan paremmalla hyötysuhteella, pääset samalla myös toivottavasti eroon tuosta kk ongelmasta.

Meillä on energiavaraajan perässä 30 litrainen pikkuvaraaja, lämmintä vettä riittää mainiosti vaikka 5 ihmistä käy suihkussa/saunassa. Kierukoista tulee noin 35 asteista ja pikkuvaraajasta loput mitä tarvitsee.

Yksi vaihtoehto mikä tulee mieleen olisi myös pestä nykyisen varaajan kierukka/kierukat (ovatko minkä ikäisiä?) sitruunahapolla, saisit mahdollisesti käyttöveden lämpenemään miedommillakin lämpötila asetuksilla. Meillä on kantikkaassa 2 kpl kierukkaa, ulostuleva vesi on noin 4-5 astetta varaajan ylälämpöä kylmempää. Nyt varaaja on noin 38-39C ja kierukasta noin 35C.
 
Viestejä
28
#31
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Alussa kerroin että kone kävi pari päivää hyvin mutta sen jälkeen kuuma kaasun lämpötila nousi lähelle 100 °C enkä saa sitä laskemaan vaikka mitä tekisin. Paisarin venttiilin ruuvaaminen ja koputtelu ei auta eli ilmeisesti venttiili on tukossa tai jumissa?
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Viestejä
249
#33
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

juha.s sanoi:
Alussa kerroin että kone kävi pari päivää hyvin mutta sen jälkeen kuuma kaasun lämpötila nousi lähelle 100 °C enkä saa sitä laskemaan vaikka mitä tekisin. Paisarin venttiilin ruuvaaminen ja koputtelu ei auta eli ilmeisesti venttiili on tukossa tai jumissa?
Kopioi sitä mitä Pökö sekä Kurre Orava tekee.
Tämän on/off koneen saa laittaa termostaadilla off ennen sitä kun kuumakaasun lämpötila on noin korkea.

Kylmäaineen määrä vaikuttaa asiaan mutta ajattele jos aikaisemmin oli 5,5 kW invertteri sekä nyt on 9 kW on/off sitten + kelilla on tämä vaihtopumppu liian tehokas. Paisuntaventtiilin ruuvaminen vaikuttaa prosessin säätöihin mutta tässä tapauksessa prosessi (lämmön tuotanto)ei ole ohjattavissa. Eli jos kone on jossain olosuhteissa liian tehokas sitten pitää laittaa veden lämpötilan rajoitus sekä käyttöveden sähkölämmitin.
Huomattava on myös että lämpöpumpun tuotanto on lämpöenergia, ei jonkun asteinen lämpö. Jos annat koneen toimia korkeilla lämpötiloilla sitten on selvä että kompressorin elämä on vaikea.
"On off" merkitys on että joskus on kone "off".
 
Viestejä
28
#34
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Taitaa olla niin kuin Jussi edellä sanoo että paisarin venttiili on jumissa.
Pystyyköhän tuota korjaamaan avaamatta konetta?
Venttiili vaihto ei ole mikään tee se itse homma. Kone tyhjäksi ja juotos hommia. Aika kallis remontti? Mistä Ultin Koneeseen saa uuden venttiilin? Ja kuka pääkaupunkiseudulla suostuu korjaamaan Ultimaten koneita?
 
Viestejä
28
#35
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Paisuntasäiliön venttiilin kara tuntuu liikkuvan herkästi. Jos se ei ole jumissa mikä muu voisi aiheuttaa lämmönnousun? Kapillaariputken tukkeutuminen?
 
Viestejä
2 406
#36
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

juha.s sanoi:
Paisuntasäiliön venttiilin kara tuntuu liikkuvan herkästi. Jos se ei ole jumissa mikä muu voisi aiheuttaa lämmönnousun? Kapillaariputken tukkeutuminen?
Mikä nyt on "paisuntasäiliön venttiili"?
Paisuntaventtiili, eli tässä tapauksessa TEV ei tarvitse särkyssään olla "jumissa". Sitä venan karaa ohjataan imupaineella, jousella ja lämpötilalla. Aineet kun karkaan lämpötilabulpin puolelta esimerkiks, niin se on vainaa, vaikkei olisi jumissa.
 
Viestejä
28
#37
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Vaikuttaako venttiilin säätö ruuvi suoraan karaan? Eli jos ruuvi liikkuu niin kara liikkuu ja venttiili toimii? Mutta kaasun lämpöön sillä ei ole vaikutusta ja lämmöt ei silti laske alle 100:n asteen eli vika onkin jossain muualla?
 
Viestejä
28
#38
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

Löysin tuolta aiemmista keskusteluista jantin laittaman linkin Green huolto ohjeeseen ja TEV Räjäytyskuvaan. Auton kaasuttimeen verrattuna tuo tev säätö ruuvi ei ole mitenkään kytköksissä varsinaiseen venttiilin säätöön vaan vastaa pikemminkin auton kaasuttimen tyhjäkäynti ruuvia ja vika olisi varsinaisessa kaasuttimen kaasuläpässä.
Eli ruuvin liikkeestä ei voi sittenkään päätellä onko venttiili rikki vai ei.
 
Viestejä
2 406
#39
Vs: Ultimate 9000E käy liian kuumana

juha.s sanoi:
Vaikuttaako venttiilin säätö ruuvi suoraan karaan? Eli jos ruuvi liikkuu niin kara liikkuu ja venttiili toimii? Mutta kaasun lämpöön sillä ei ole vaikutusta ja lämmöt ei silti laske alle 100:n asteen eli vika onkin jossain muualla?
Ruuvi ei liikuta mitään. Kiristää vaan jousta, joka on vastavoimana imupaineelle.
 
Ylös Bottom