- Keskustelun aloittaja
- #41
Selvä. Näyttää siltä että pelkällä sisäyksiköllä mennään (niissä ilmeisesti pieni puskurivaraaja?) kukaan ei ole vielä tarjonnut erillistä puskurivaraajaa. Tila sisällä ei ole mikään suuri
Uuden vilpin valintaa
- Keskustelun aloittaja aake
- Aloitettu
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Taitavat perin harvoin tarjota. Se sisäyksikkö on pieni, siisti ja valmiiksi mietitty, toimii kuten tehtaalla on suunniteltu. Huono puoli, että se helähtää helposti romulavalle uusittaessa laitteita joskus. Oikean varaajan elinkaari on aivan oleellisesti pidempi mutta asennus ei ole "plug and play".
Adamooppeli
Vakionaama
Panasonic lämpöpumpputuotteita ei pidä mennä ostamaan koska, takuureklamaatioita ei hoideta ollenkaan. Sähköpostiviestien vasteaika on 1-2 kk tai siihen ei vastata koskaan.
Minulla on yhden ilpin NZ35 YKE reklamaatio ollut auki maahantuojan suuntaan maaliskuun alusta ja se on edelleen kesken.
Minulla on yhden ilpin NZ35 YKE reklamaatio ollut auki maahantuojan suuntaan maaliskuun alusta ja se on edelleen kesken.
- Keskustelun aloittaja
- #45
Joo on tullut huomattua että tarjotaan vaan "helppoa" ratkaisua. Varmaan myös kustannus nousisi jos haluaisi muun kuin helpon ratkaisun. Nykyiseen asennustilaan ei mahdu kun max 100L puskurivaraaja. Saahan toki siihenkin ehkä vastusyhteen vaikka tarkotus onkin lattialämmityksen kiertoon.
- Keskustelun aloittaja
- #46
Pitää kyllä tuon hintaluokan laitteissa olla huolto / takuu puoli kunnossa. Kumpa olisikin joku helppo ja varma valinta merkissä tai mallissa.
Adamooppeli
Vakionaama
Nibellä homma toimii. Toki täälläkin jo aiemmin mainittu, että laatua ei saa halvalla.
- Keskustelun aloittaja
- #50
Samoissa hinnoissa tälläkin hetkellä tarjoukset 600 sarjalaisesta.. Onko teillä mikä sisäyksikkö? i255?
Mitä laajempi minimi - maksimi teho on sitä tasaisemmin pumppu tuottaa tehoa. Jos minimi on kovin suuri niin pumppu sammuu ajoittain, jotta lämpö ei nousisi liian suureksi. Tällä on eniten merkitystä silloin kun talossa ei ole suurta vesivaraajaa tai massiivista lattialämmitystä.
- Keskustelun aloittaja
- #52
Kiitos vastauksesta. Lämmitettävä ala noin 140m2 ja huonekorkeus 2,8m. Isoa erillistä varaajaa ei ole, "perus" sisäyksikkö. Ajattelin että kannattaisiko ottaa hieman järeämpi pumppu nykyisen tilalle
Riski liian isossa pumpussa näkyy siinä, että kun se käynnistyy leudolla kelillä niin se joutuu sammumaan heti perään ja sama toistuu. Se kuluttaa laitetta sekä pilaa hyötysuhteen. Nyt kun lämmityskausi on alkanut niin voisit seurata nykyisen pumpun toimintaa, onko se tasaista ja millä teholla se käy.
Joissain laitteissa on kaksi kompressoria. Toinen säädettävä ja toinen kiinteä. Sillä konstilla on saatu mahdolliseksi suhteellisen pieni minimi vaikka maksimi onkin suuri.
Mitäsä jos laittaisit toisen samantahoisen VILP sen nykyisen rinnalle? Saisit maksimitehon ja toimintavarmuuden tuplattua mutta minimi pysyisi ennallaan.
Jos sen tehoilla lämpö riitti niin isompi ei ole järkevä hankinta. Muussa tapauksessa kyllä. Puskurisäiliö voi tulla samalla harkintaan.
- Keskustelun aloittaja
- #56
Selvä. Aika herkästi vastukset tulivat mukaan kun pakkaset alkoi. Mutta täytyy miettiä
i250 meillä eli se pykälää vanhempi. Loistava laitos.
- Keskustelun aloittaja
- #58
Ok. Kuulostaa hyvältä. Mietityttää vaan toi monen tonnin ero vs muut laitteistot. Mitsusta ei oo tullut vielä järkevää tarjousta, mutta eipä voi odotella kauaa enää.
Joo meillä se paritalossa käytössä niin nyt parin vuoden arpomisen jälkeen saatiin asennettua siihen jatkeeksi sitten 80L OSOn pistotulpallinen tulistusvaraaja käyttövedelle. Suurempaa ei sitten loppujen lopuksi mahtunut pannuhuoneen seinälle.
- Keskustelun aloittaja
- #60
Ok. Täytyy miettiä että laittaako heti puskurin vaiko myöhemmin. Ei ainakaan vielä ollu puhetta ctc:n tarjoajan kanssa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Puskuri- ja tulistusvaraaja ovat 2 ihan eri asiaa.
- Keskustelun aloittaja
- #62
Joo meni hieman käsitteet sekasin. Nyt olisi vaihtoehtoina ulkoyksikön pumpuiksi niben ams 10-8, niben f2050-10 tai ctc 610m näistä vaihtoehdoista pitäisi sitten tuleva pumppu valita. Suurta eroa teknisissä tiedoissa ole jos ymmärtänyt oikein. Hintako edellä mennään?
Nämä käyntirajat ovat paha rasti - on kovin vähän tietoa siitä miten hyvin kukin pumppu jossa on laaja käyntialue lopulta sen sisällä toimii. ILPeistä on opittu ettei vehje aina säädy kovin hyvin ja COP - jonka pitäisi olla pienillä tehoilla huipussaan - romahtaakin. Onneksi sillä ei usein ole väliä koska energiaa kuluu joka tapoauksessa vähän, mutta voisi toki näissä tapauksissa kulua vielä hiukan vähemmäkin.
Tähän liittyen vaikkapa eräät Niben isommat vilpit toimivat tehdasasetuksilla niin että ne käyvät on/off -vaikka laite taipuisi tekemään samaa pientä tehoa jatkuvallakin käynnillä. Foorumilla joskus jumpattiin aika lailla että saatiin ne käymään jatkuvasti, mutta siitä miten se vaikutti vaikkapa COP-arvoon vs on/off ei tainnut olla vertailua.
Tähän liittyen vaikkapa eräät Niben isommat vilpit toimivat tehdasasetuksilla niin että ne käyvät on/off -vaikka laite taipuisi tekemään samaa pientä tehoa jatkuvallakin käynnillä. Foorumilla joskus jumpattiin aika lailla että saatiin ne käymään jatkuvasti, mutta siitä miten se vaikutti vaikkapa COP-arvoon vs on/off ei tainnut olla vertailua.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kovin suurta älyä ei tarvita, että saa VILPin käymään esim. iltapäivisin pidempiä vetoja. Tästäkin se etu on aika akateeminen, ehkä joitakin kymmenyksiä COP:ssa ~5 hujakoilla. Järkeävät käyntijaksot saa jo pienelläkin varaajalla, esim. öljykattilaa hyödyntäen mutta perempi tietty joki 500 l + varaaja.
pökö
Hyperaktiivi
Samaan olisin päätynyt
- Keskustelun aloittaja
- #68
Mietin sitä että onko liian tehokas kun nykyinen 1 vaihe 8kw pumppu, mutta katsotaan miten käy sen suhteen.
Edit. Uusi ulkoyksikkö 610m
Puskuri siinä taitaa jo ollakin, mutta käyttöveden teko on vähän hämärä sähkökattilajuttu - sille voisi tarvita perään jotain isompaa. Ehkä jollain foorumilaisella on tuollainen ?
Joo löytyy tosiaan itsellä tuo vanhempi i250. Se oli hieman pettymys kun juuri kysyin, että tätä i250 ei saakkaan kytkettyä uuteen 700M pumppuun. Saa nähä tuleeko siihen väliin joskus jotain palikkaa millä onnistuisi.
Ja tosiaan erillinen tulistusvaraaja on tuon jatkeena meillä nyt kun pakkasilla suihkussa lämpimän veden riittoisuus tiukilla näin paritalossa varsinkin. Olen muutenkin pitänyt sähkövastuksella 60c tuon Ecozenithin yläosan lämmityskaudella ja laittanut pumpun lämmittämään vain alaosaa mistä lähtee patterivesi.
- Keskustelun aloittaja
- #74
Oletko kokeillut kuinka pitkälle pelkällä pumpulla hoituu kv lämmitys? Ainakin luvataan 610m 65 asteinen vesi mutta tässä varmaan vastukset mukana jo
Kyllä se sitä tuntu helposti aikanaan sinne yli +55c vääntävän pakkasellakin kun vielä lupa oli näin tehdä laitteella. Kevät-syksy olen laittanut niin, että lämmittää alaosan kokoajan reilu 50 asteiseksi niin piisannu hyvin suihkuvedet. Jos tuota alaosan minimiarvoa ei säädä suuremmaksi niin menee lämmityskäyrän mukaan ja ei silloin tarpeeksi lämmintä meille ainakaan riittänyt kesällä kun alaosa oli vain 35 asteinen. Sitten saa tietty tuota säätää näytöltä milloin talon lämmitys menee pois päältä ja meillä se on ulkolämpötilan ollessa +17c. Tuolloin lämmittää automaattisesti alaosaakin lämpöisemmäksi, mutta noita saa kaikkea säätää. Niin ja onhan siinä erikseen näytöllä ne symbolitkin siinä LKV kuvakkeen takana kolme eri vaihtoehtoa käyttövedelle talous,normaali,mukavuus näiden ollessa 35c,40c ja 45c. Nämä päättävät minimiarvon varaajan alaosan lämpötilalle. Mutta itse olen vielä nuokin ylittänyt huoltokoodilla asentajan valikoista ja suoraan vaan painaa koko kevät-syksy varaajaa sinne 50-60 paikkeille. Talven olen pitänyt tuolla mukavuusasetuksella vaan, että on vähintään sen 45c pitänyt sen alaosan. Nyt sitten uusi testi tulossa talvella, että voiko tuon alaosan antaa mennä vaan käyrän mukaan talon lämmitykseen, jotta se olisi mahdollisimman alhaisessa lämpötilassa kun tuli tuo erilinen tulistin kun aikaisemmin on suihkuveden takia alaosaakin pidetty korkeammassa lämpötilassa.
- Keskustelun aloittaja
- #76
No niin nyt on laite asennettu niin pääsee säätelemään arvoja ja näkeen miten pumppu toimii. Onko teillä miten asennettu ulkoyksikkö? Laatan päälle? Onko vaimennuskumeja vai ei?
edit. Onko teillä miten hoidettu kesälämmitys? Lakkaa vaan kun tuo +17 saavutettu?
+18c näköjään olikin nyt tuossa kesäasetuksessa eli lakkaa lämmittämästä kun tuo lämpötila ollut vähintään 120min, sitähän saa kanssa säätää. Vaimennuskumit on ja seinään laitettu kiinni, ei resonoi.
Huoltokoodeilla 3991 ja 0014 pääset muuttamaan/näkemään arvoja paremmin.
Luulisin, että samanlaiset valikot on tuossa uudemmassa mallissakin, niin kysele jos jotain tulee mieleen.
Liitteet
Oliko teillä montako asukasta taloudessa? Varmaan tuo suihkuveden riittävyyden säätäminen aluksi on tärkeä, ettei turhan lämpimänä pidä ecozenithin vettä, mutta kuitenkin niin, että riittää aina jos sinne suihkuun joku menee. Semmosta optimointia. Sillä nyt pääsee alkuun kun koittaa ihan siitä LKV valikosta missä ne kolme vaihtoehtoa talous,mukavuus jne. Talousasetushan asettaa niin, että alaosan minimilämpötilaksi määritellään 35c. Mukavuus on 45c ja se keksimmäinen oli 40c. Käyrähän sitten ajaa noiden kaikkien lämpötilojen yli jos pakkasilla patterit tarvii lämpöisempää vettä. Mikä käyrä sulla on siellä nyt? Ite pidän syksyllä korkeampaa käyrää näillä +10c keleillä, mutta sitten kun alkaa kunnolla lämmityskausi ja on alettu olla siellä lähellä nollaa lämpötiloissa niin vanhoilla yksilehtisillä pattereilla käyrän laitan 48c tai 50c. Tuohan on se lämpötila mikä menee sitten pattereille kun on ulkona -15c pakkanen niin laskee siitä sitten lämpötilat kaikille keleille. Varmaan jollain uusilla C22 pattereilla saisi melkein 10c laskettua käyrää.
Ja sitten on tuo ecozenithin yläosassa olevan 9kw sähkövastuksen käyttö, että riittääkö pelkkä pumppu kuinka pitkälle siinä. Sitähän voi koittaa laittaa sen sähkövastus kohdan vaikka joku 48c aluksi ja antaa pumpun lämmittää se sinne lähelle 60c. Meillä lämmityskaudella ei oikein kerenny lämmittää käyttövettä kun menee kaikki paukut talon lämmitykseen niin laitoin sitten tuohon yläosaan sähkövastus 60c niin menee pelkällä sähköllä tuo tulistus sitten. Eipä paljon ole oikein kulutuksessa näkynyt nostavasti. Sähkövastus huippu oli se asetus missä valitaan lämpötila yläosaan kun pumppu ei saa enään alaosasta pattereille tarpeeksi lämmintä ja alkaa ottaa lämpöä myös yläosasta. Sähkövastus lisä LKV taas on se jos on ajastanut LKV kuvakkeesta vaikka illalle muutaman tunnin ns. tehostuksen suihkua varten. Sillon painaa alaosan 60c ja yläosan siihen asetettuun arvoon sähkövastuksella maksimissaan 70c.
Tuo alatankki lämpötila taas määrittelee sen missä lämpötilassa se pidetään alaosan 6kw sähkövastuksella jos pumppu ei toimi. Shuntin viive taas meinaa sitä aikaa milloin alkaa ottaa yläosasta apuja lämmitykseen jos tarvetta on. Menovesi ohjaus kyllä/ei valinta taas päättää lämmitetäänkö pumpulla pelkkää alaosaa vai ei. Valitsemalla kyllä niin lukitsee pumpun lämmittämään vain alaosaa eli pattereille menevää vettä. Niin joo olikos teillä muuten lattialämmitys?
Noilla koodeilla tosiaan näkee paremmin käyttöarvoja/käyttöhistoriaa jne ja pääsee muuttamaan arvoja laajemmin ja valitsemaan vaikka kesäksi sen alaosan minimiarvoksi suuremman arvon jos se mukavuusasetuksen 45c alaosalle ei riitä.
Tuo alatankki lämpötila taas määrittelee sen missä lämpötilassa se pidetään alaosan 6kw sähkövastuksella jos pumppu ei toimi. Shuntin viive taas meinaa sitä aikaa milloin alkaa ottaa yläosasta apuja lämmitykseen jos tarvetta on. Menovesi ohjaus kyllä/ei valinta taas päättää lämmitetäänkö pumpulla pelkkää alaosaa vai ei. Valitsemalla kyllä niin lukitsee pumpun lämmittämään vain alaosaa eli pattereille menevää vettä. Niin joo olikos teillä muuten lattialämmitys?
Noilla koodeilla tosiaan näkee paremmin käyttöarvoja/käyttöhistoriaa jne ja pääsee muuttamaan arvoja laajemmin ja valitsemaan vaikka kesäksi sen alaosan minimiarvoksi suuremman arvon jos se mukavuusasetuksen 45c alaosalle ei riitä.
- Keskustelun aloittaja
- #80
Meillä asennus ilman telinettä niin pientä hurinaa kyllä kuuluu. 4 henkinen talous, lapset vielä pieniä niin veden kulutus ei vielä suurta. Laitoin lkv talous asentoon ja lämmitys käyrään en oo vielä koskenut kun teki ensiksi torpan lämpimäksi. Lattialämmitys joo meillä on. Vastuksia on muutaman kilowatin ehtinyt käyttäänJa sitten on tuo ecozenithin yläosassa olevan 9kw sähkövastuksen käyttö, että riittääkö pelkkä pumppu kuinka pitkälle siinä. Sitähän voi koittaa laittaa sen sähkövastus kohdan vaikka joku 48c aluksi ja antaa pumpun lämmittää se sinne lähelle 60c. Meillä lämmityskaudella ei oikein kerenny lämmittää käyttövettä kun menee kaikki paukut talon lämmitykseen niin laitoin sitten tuohon yläosaan sähkövastus 60c niin menee pelkällä sähköllä tuo tulistus sitten. Eipä paljon ole oikein kulutuksessa näkynyt nostavasti. Sähkövastus huippu oli se asetus missä valitaan lämpötila yläosaan kun pumppu ei saa enään alaosasta pattereille tarpeeksi lämmintä ja alkaa ottaa lämpöä myös yläosasta. Sähkövastus lisä LKV taas on se jos on ajastanut LKV kuvakkeesta vaikka illalle muutaman tunnin ns. tehostuksen suihkua varten. Sillon painaa alaosan 60c ja yläosan siihen asetettuun arvoon sähkövastuksella maksimissaan 70c.
Tuo alatankki lämpötila taas määrittelee sen missä lämpötilassa se pidetään alaosan 6kw sähkövastuksella jos pumppu ei toimi. Shuntin viive taas meinaa sitä aikaa milloin alkaa ottaa yläosasta apuja lämmitykseen jos tarvetta on. Menovesi ohjaus kyllä/ei valinta taas päättää lämmitetäänkö pumpulla pelkkää alaosaa vai ei. Valitsemalla kyllä niin lukitsee pumpun lämmittämään vain alaosaa eli pattereille menevää vettä. Niin joo olikos teillä muuten lattialämmitys?
Noilla koodeilla tosiaan näkee paremmin käyttöarvoja/käyttöhistoriaa jne ja pääsee muuttamaan arvoja laajemmin ja valitsemaan vaikka kesäksi sen alaosan minimiarvoksi suuremman arvon jos se mukavuusasetuksen 45c alaosalle ei riitä.