Uudet talot homehtuu ??

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Nyt on homehtumisvuorossa uudet talot.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1604571/asiantuntija-kauhuissaan-kaikista-taloista-uhkaa-tulla-hometaloja

Lienee hieman kärjistetty juttu mutta kai nykyrakentanisessakin on omat riskinsä.
Pari juttua mitkä pistää silmään uusissa pakettitaloissa on sauna ja pesutilat.
Saunoissa jätetään villakerros höyrynsulun ja folion väliin täysin umpinaiseen tilaan, miksi näin? Toisena tulee mieleen se että pesutilojen ja saunan seinät tehdään lattiasta ylös tavallisella kertopuulla vaikka parempi ( hieman kalliimpi) tapa olisi nostaa se alajuoksu edes harkon verran laatasta ylös. Kaiketi usko vesieristeen toimimiseen on luja.
 

pumputon

Vakionaama
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Toisena tulee mieleen se että pesutilojen ja saunan seinät tehdään lattiasta ylös tavallisella kertopuulla vaikka parempi ( hieman kalliimpi) tapa olisi nostaa se alajuoksu edes harkon verran laatasta ylös. Kaiketi usko vesieristeen toimimiseen on luja.
Siis eikö vieläkään tehdä kiviseiniä??? :eek:
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Saunoissa jätetään villakerros höyrynsulun ja folion väliin täysin umpinaiseen tilaan, miksi näin? Toisena tulee mieleen se että pesutilojen ja saunan seinät tehdään lattiasta ylös tavallisella kertopuulla vaikka parempi ( hieman kalliimpi) tapa olisi nostaa se alajuoksu edes harkon verran laatasta ylös. Kaiketi usko vesieristeen toimimiseen on luja.
Itse tein 10mm reiän poistoilmaputkeen saunan alaslaskettuun kattoon jossa siis villa höyrysulun ja alumiinipaperin välissä. Pesuhuoneen ja saunan kaikki seinät kahiharkkoa, näin oli myös talotehtaan kuvissa...
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Ehkä olisi kannattanut jättää tuo reikä tekemättä, nythän se (ainakin teoriassa) alipaineistaa tuon tilan ja näin imee sinne löylyhöyryjä jos foliosta löytyy vuotoja.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Nyt on homehtumisvuorossa uudet talot.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1604571/asiantuntija-kauhuissaan-kaikista-taloista-uhkaa-tulla-hometaloja

Lienee hieman kärjistetty juttu mutta kai nykyrakentanisessakin on omat riskinsä.
Pari juttua mitkä pistää silmään uusissa pakettitaloissa on sauna ja pesutilat.
Saunoissa jätetään villakerros höyrynsulun ja folion väliin täysin umpinaiseen tilaan, miksi näin? Toisena tulee mieleen se että pesutilojen ja saunan seinät tehdään lattiasta ylös tavallisella kertopuulla vaikka parempi ( hieman kalliimpi) tapa olisi nostaa se alajuoksu edes harkon verran laatasta ylös. Kaiketi usko vesieristeen toimimiseen on luja.
Omaa taloa kun rakensin tehtiin kevytsoraharkoista sauna ja pesutilat.... mutta ulkoseinästä otettiin höyrysulku pois näiltä kohdin. tuota hieman ihmeteltiin mutta tehtiin niin kuin paperit sano. Toinen harmaita hiuksia aiheuttava kohta oli pesutilojen ikkuna - miten tehdä ikkunan kevytsoraharkkoon tehtävästä reiästä tiivis. Mistään ei löytynyt virallista mallia. Ratkaistiin niin että laitettiin koristelasi ikkunan reikää peittäään n. 2cm seinästä irti ikään kuin verhoksi. Lopputulos oli ihan tyylikäs.
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Ehkä olisi kannattanut jättää tuo reikä tekemättä, nythän se (ainakin teoriassa) alipaineistaa tuon tilan ja näin imee sinne löylyhöyryjä jos foliosta löytyy vuotoja.
Tila on avoin jokapuolelle muihin huoneisiin kahi seinän päältä kattopaneelin ja höyrysulun väliin, sekä pesuhuoneen kahiseinän ja ulkoseinän väliin (3cm rako) joka tuulettuu makuuhuoneeseen ja kodinhoitohuoneeseen n. 1cm raolla koko seinäkorkeudelta, eli en usko olevan niin suurta alipainetta että ensimmäisenä ainakaan saunasta imee.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Miten noi jutun kemikaalihöyryt liityy homehtumiseen ::)
 

Adamooppeli

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Espejot sanoi:
Miten noi jutun kemikaalihöyryt liityy homehtumiseen ::)
Näyttäisi liittyvän homealtistukseen:

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/liminkalainen-homepakolainen-sai-uuden-hirsimokin/600821/
 

kaupamees

Vakionaama
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Nyt on ostajalla paha paikka. Ostaakko uusi tulevaisuudessa homehtuva talo, vai jo homeessa oleva vanha talo ;D
 

kaihakki

Vakionaama
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Mitä näitä nyt on viime vuosina tullut seurattua, näyttää sille, että ainoastaan vanhoja, uskaltaa ostaa. Eli 60-luvulla ja aiemmin tehtyjä. Muussa tapauksessa taitaa olla turvallisinta olla vuokralla.
 

Rhodelab

Jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Ei noita pesutiloja ja saunoja kylläkään mistään kertopuusta tehdä!

Harkoista ne pitää muurata. Jos on kertopuusta tehty niin sitten ei kyllä ole tarkastaja käynyt paikanpäällä.

Rakenteesta sen verran että ulkoseinän ja pesuhuoneen kiviseinän väli tuuletetaan viereiseen tilaan, siten että koko tila tuulettuu, meillä reiät olohuoneessa ja kodinhoitohuoneessa.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Rhodelab sanoi:
Ei noita pesutiloja ja saunoja kylläkään mistään kertopuusta tehdä!
Aika monet saunakanavat olen laittanut noihin pakettitalojen "kertopuusaunoihin". Viimeisin kohde oli Kannustalo ja sitä edellinen taisi olla Kastelli.
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Monessa taitaa seinä missä suihkut ovat olla kiveä ja muut puuta/kyprokkia/laattaa.

Pakettitalojen kosteat tilat saa jokainen rakentaja tehdä/teettää mistä haluaa, avaimetkäteen talossa tietysti vaikeampaa ja hinta nousee jos haluaa muutosta.
 

Joni I

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Kosteus eristyksissä käytettävät "dispersiolevitteet" ovat melko epäilyttäviä. Vaikkakin ovat VTT:n mitalleilla varustettu.
 

Rakennusmetsuri

Maalämmöllä
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Joni I sanoi:
Kosteus eristyksissä käytettävät "dispersiolevitteet" ovat melko epäilyttäviä. Vaikkakin ovat VTT:n mitalleilla varustettu.
Mikäli viittaat dispersiopohjusteisiin (joita ennen vanhaan joku kutsui myös kosteussuluksi), ei ko. tuotteilla ole mitään tekemistä vedeneristyksen kanssa (kuin korkeintaan nimenomaan vedeneristeen pohjusteena)
Märkätilojen vesieristeet on oma tuoteryhmänsä ja ne toimittavat - oikeassa paikassa ja oikein tehtynä - varsin hyvin virkaansa.
Useimmiten vika on tekijässä - eikä tuotteessa jos joku mättää.
 

jiikoo

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Ehkä olisi kannattanut jättää tuo reikä tekemättä, nythän se (ainakin teoriassa) alipaineistaa tuon tilan ja näin imee sinne löylyhöyryjä jos foliosta löytyy vuotoja.
Tuollainen pieni "ylimääräinen" reikä on hyvä idea. Tosin se kannattaa tehdä ilmastoinnin poistoputken sijasta tuloputkeen. Tällöin sinne lasketun sisäkaton kosteiden tilojen kattorakenteisiin tulee lisää kuivaa puhdasta ilmaa ja se pysyy aavituksen ylipaineisena (verrattuna muuhun asuntoon).

Kosteiden tilojen alaslasketun katon kosteusriski on sen ainoan asiasta lukemani tutkimuksen mukaan hyvin pieni. Sen voi vielä minun mielestä minimoida jos siihen järjestää tuuletuksen naapurihuoneiden kuivista tiloista ja poraa ilmastointikanavan tuloputkeen pikkuruisen reijän.

Uusien talojen kiristyvät energiavaatimukset ovat homeriski. Eristeiden paksuntaminen kasvattaa aina riskiä homeelle ja kosteusvaurioille.

Muovi ja puolimetriset villaeristeet seinässä eivät ole kuitenkaan riski jos rakentamisen laatu on erinomaista sisältäen luonnollisesti myös rakennesuunnittelun ja työmaan siisteyden ja kosteudentorjunnan. Jos laatu on mitä sattuu (kuten Suomessa usein valitettavasti on) niin kosteusvauriot lienevät todennäköisiä tuollaisilla eristepaksuuksilla.

Mikäli talon rakentaisi nykyaina tuollaisella eristepaksuudella vaikka rintamamiestalon tyyliin (puru/kutterieriste ja hengittävä seinärakenne ilman höyrynsulkua) ja jättäisi vielä koneellisen ilmanvaihdon pois, niin veikkaisin että muutamassa vuodessa talo saattaisi olla täynnä home- ja kosteusvaurioita. Eristeitä paksunteassa seinä kylmenee ulkovuorauksen puolelta jolloin ylimääräinen kosteus haihtuu aina vain huonommin ulkoilmaan seinärakenteista. Alunperin rintamamiestalot lämpenivät lähinnä tulisijoilla. Tulisijahan toimii kuin huippuimuimuri eli se vetää taloon alipaineen kun tulisijassa polttaa tulta ja ilma vaihtuu hyvin talon sisältä. Nykyaikana tulisijoja käytetään todella vähän puolen vuosisadan takaiseen aikaan verrattuna, joten painovoimainen ilmanvaihto ei toimi niin hyvin nykyaikana. Huippuimurilla tai LTO:lla sen ilmanvaihdoin saa kuitenkin toimimaan ilman tulisijojakin.

Em. asiasta osa on tietenkin täysin päinvastaista mieltä ja se panukailoille ja sille koulukunnalle suotakoot.
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Rakennusmetsuri sanoi:
Mikäli viittaat dispersiopohjusteisiin (joita ennen vanhaan joku kutsui myös kosteussuluksi), ei ko. tuotteilla ole mitään tekemistä vedeneristyksen kanssa (kuin korkeintaan nimenomaan vedeneristeen pohjusteena)
Weberillä (Vetonit) on ihan nykyäänkin kosteussulku nimellä oleva pohjuste/vesieriste, sitä käytetään pohjusteena vesieristeelle lattiassa ja seinissä, paitsi Weber ohjeen mukaan kahi seinään riittää käsittely 1:1 laimennetulla kosteussululla ja toiseen kertaan laimentamattomalla.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Aika monet saunakanavat olen laittanut noihin pakettitalojen "kertopuusaunoihin". Viimeisin kohde oli Kannustalo ja sitä edellinen taisi olla Kastelli.
jatketaampa listaa, eilen tuli eteen jukka-talon "kertopuusauna", siellä ei ajajuoksun alla ole edes pikikaistaa ;D. Tupla höyrynsulku löytyy sieltäkin eikä tuuletu minnekään.
Sitä saa mitä tilaa, vai saako sittenkään?
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Tupla höyrynsulku löytyy sieltäkin eikä tuuletu minnekään.
Miten ne saa tehtyä tuon tiiviiksi ja miksi ne on tehty tiiviksi? Meillä väliseinien päällä / kattotuolien alapinnassa kulkee koolaus ja koolauksen päällä höyrynsulkumuovi. Eli joka suuntaa tuo välitila on auki 4-5cm.
Lisäksi alaslaskussa kulkee IV-putket ja seinissä on ihan reilun kokoiset reiät iv-putkia varten. Tilojen (sauna vs. muut) lämpötilaeron pitäisi pitää aika hyvin huolen siitä, että kosteus ja ilma liikkuu.
Ja mistäpä sitä kosteutta sinne tilaan merkittäviä määriä menisi, jos "folio" on edes suurin piirtein ehjä ja tiivis. Normaali omakotitalon saunassa ne kostea hetket ovat kyllä aika harvassa ja lyhyt kestoisia, mikäli saunan ilmanvaihto on oikein toteutettu ja sitä käytetään oikein.
Olen kyllä havainnut, että yllättävän monet käyttävät saunan kattoventtiiliä juuri väärin päin. Tämä taitaa johtua puolestaan väärin mitoitetusta ilmanvaihdosta (ilma ei vaihdu riittävästi, jos kattoventtiili on kiinni saunottaessa niin kuin pitäisi olla)

Mitä itse kokeilin irroittaa ja venytellä muutaman viikon kuivunutta vesieristettä lattiasta, niin aika uskomattoman lujaan se tarttuu ja paljon venyy.
Siitä ei taida kenelläkään olla varmaa tietoa mikä on tilanne vaikka 20 vuoden kuluttua. Ihan varmasti kuitenkin parempi mitä esim. 90-luvun alkupuolella käytetyt kosteuseriste"kalvot".

Ja kyllä ne harkotkin voi homehtua ja jonkin tutkimuksen mukaan niiden homeet ovat keskimäärin vaarallisempaa sorttia ihmiselle kuin puurakenteissa elävien.
 

ollikuhta

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Kattoventtiili (ilmeisesti poisto?) kiinni saunottaessa? Kerro lisää, olen nimittäin aina ollut siinä luulossa että tuo venttiili on lämmityksen ajan kiinni, avataan saunottaessa ja suljetaan saunan kuivuttua. Meillä on auki jatkuvasti, mutta johtuu lähinnä siitä kun on tavallinen poistoventtiili.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Raksaaja sanoi:
Miten ne saa tehtyä tuon tiiviiksi ja miksi ne on tehty tiiviksi?
Sauna on ensin kauttaaltaan levytetty (levyn alla muovi) ja levyn päälle tulee koolaukset + villat ja foliot. Väliseinä on tehty umpeen "päin levyä" myös katossa, vaikka alaslaskettu katto tehdään saunassa ja pesuhuoneessa. Miksi näin, se ei ole tiedossa. Aika umpinaiselta vaikuttaa.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Uudet talot homehtuu ??

ollikuhta sanoi:
Kattoventtiili (ilmeisesti poisto?) kiinni saunottaessa? Kerro lisää, olen nimittäin aina ollut siinä luulossa että tuo venttiili on lämmityksen ajan kiinni, avataan saunottaessa ja suljetaan saunan kuivuttua. Meillä on auki jatkuvasti, mutta johtuu lähinnä siitä kun on tavallinen poistoventtiili.
Jos se katossa oleva poisto on ainoa poistoventtiili, niin silloin sen on varmaan aivan sama antaa olla aina auki sähkösaunassa. Erilaisia versiota saunan ilmanvaihdosta on aika monenlaisia. Tarkoitin uudehkojen talon yleisimpiä ratkaisuja.

Sähkökiukaallinen jossa poisto katossa ja lattianrajassa, tuloilma katossa tai kiukaan yläpuolella seinällä: Kattoventtiili kiinni saunottaessa, muulloin auki.

Puukiukaallinen jossa poisto vain katossa, tuloilma katossa tai kiukaan yläpuolella seinällä: Kattoventtiili kiinni saunaa lämmitettäessä ja saunottaessa, muulloin auki.

Näin LVI-suunnitteli opasti ja mielestäni perustelikin ihan hyvin.
Nämä sauna-asiat ovat kyllä ikuisia väittelyn aiheita, joten annan muiden nyt jatkaa tästä eteenpäin.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pökö sanoi:
Sauna on ensin kauttaaltaan levytetty (levyn alla muovi) ja levyn päälle tulee koolaukset + villat ja foliot.
Eli vaikka olohuoneen ja saunan välisessä väliseinässä villan toisella puolella muovi ja toisella puolella folio? Erikoiselta kuulostaa, että väliseinään laitetaan muovia.

Sellaisesta ratkaisusta olen kuullut että jos sauna tai pesuhuone on ulkoseinällä niin muovi jätetään ko. tilan kohdalta levyn takaa pois. En tiedä tehdään jossakin noin...
 

otj

Jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Raksaaja sanoi:
Sellaisesta ratkaisusta olen kuullut että jos sauna tai pesuhuone on ulkoseinällä niin muovi jätetään ko. tilan kohdalta levyn takaa pois. En tiedä tehdään jossakin noin...
Ainakin silloin kun itse rakensin v. 2007, sekä oma valvoja että kirvesmies olivat sitä mieltä, että parempi on, kun höyrynsulun ottaa pois saunasta alumiinipaperin takaa. Ne kuitenkin meni siten limiin, että höyrynsulku on tiivis joka kohdasta. Kahta höyrynsulkua (muovi+alumiinipaperi) ei saa päällekäin laittaa, vaikka Omatalon detailijen mukaan niin olisi voinut tehdäkin.

Olikokohan Kastellin talomyyjä (RKM) joka tuolloin sanoi, ettei muovi + alumiinipaperikaan ei ole niin kauhea riski päällekäin, koska jos välissä ei ole mitään orgaanista materiaalia, ei siellä pitäisi olla mitään homehtuvaakaan. Itse kuitenkin tosiaan totesin varmemmaksi ottaa muovin pois, koska periaatteessa se on siellä täysin tarpeetonkin.

Pesuhuoneen tein tietenkin harkoista, mistään muusta sitä ei tänä päivänä paljon varmaan kannata tehdäkään. Takana on reilu tuuletustila, joka tuulettuu kodinhoitohuoneen puolelle. Mikä ettei joku kaakeliluja voi olla ihan hyvä ratkaisu esim. saneerauskohteisiin.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Raksaaja sanoi:
Eli vaikka olohuoneen ja saunan välisessä väliseinässä villan toisella puolella muovi ja toisella puolella folio? Erikoiselta kuulostaa, että väliseinään laitetaan muovia.
Tarkennetaan puutteellista selitystä: Muovia on vain ulkoseinällä.
 

crupss

Tulokas
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Miten hoidetaan pesuhuoneen kiviseinän ja talon ulkoseinän välisen tuuletusraon tuulettuminen viereiseen huoneeseen?
Epäselvää on siis että mitä kautta se tuulettuminen toiseen huoneeseen tapahtuu? Onko tarkoitus yläkautta kattokyprokin ja höyrynsulun väliin?
 

pAy

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

crupss sanoi:
Miten hoidetaan pesuhuoneen kiviseinän ja talon ulkoseinän välisen tuuletusraon tuulettuminen viereiseen katossaeen?
Epäselvää on siis että mitä kautta se tuulettuminen toiseen huoneeseen tapahtuu? Onko tarkoitus yläkautta kattokyprokin ja höyrynsulun väliin?
Itse laitoin toiselle sivulle (makuuhuone) listan peittämään väliä niin että jäi n. 1cm rako, toisella puolella kodinhoitohuone ja siinä korkea kaappi jonka ala sokkeli auki, myös katossa auki höyrysulun ja paneelin väliin.
 
D

dessan

Vieras
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Espejot sanoi:
Omaa taloa kun rakensin tehtiin kevytsoraharkoista sauna ja pesutilat.... mutta ulkoseinästä otettiin höyrysulku pois näiltä kohdin. tuota hieman ihmeteltiin mutta tehtiin niin kuin paperit sano. Toinen harmaita hiuksia aiheuttava kohta oli pesutilojen ikkuna - miten tehdä ikkunan kevytsoraharkkoon tehtävästä reiästä tiivis. Mistään ei löytynyt virallista mallia. Ratkaistiin niin että laitettiin koristelasi ikkunan reikää peittäään n. 2cm seinästä irti ikään kuin verhoksi. Lopputulos oli ihan tyylikäs.

Minäkin tein lecasta märkätilojen seinät, mutta höyrynsulkua en jättänyt pois. Sen sijaan jätin parin sentin ilmaraon lecan ja höyrynsulun väliin - noin lecaseinä ja höyrynsulkju jäävät molemmat tuulettuva rakenne. VTT tutkija tuota rakennetta suositteli ja oli itsekin käyttänyt omaan taloonsa.

Pesutilan ja löylyhuoneen alaslaskettu katto on periaatteessa auki yhteen huonetilaan päin (työhuoneeni). Joskus mittaillut kosteuksia sieltä - eipä RH-mittari ainakaan reagoi mihinkään. Ruutikuivaa siellä on.
 

Sami68

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Kun pesuhuone ja sauna tehdään oikein ne ovat höyrytiiviitä katon osalta. Ilmastointi hoitaa kosteudet pois ja alaslaskun päälle ei tule mitään ylimääräistä kosteusrasitetta. Esim Saunasatu tai joku vastaava uretaanilevy on hyvä ratkaisu katon tekemiseen koska se on helppo saada tiiviiksi.
 
D

dessan

Vieras
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Sami68 sanoi:
Kun pesuhuone ja sauna tehdään oikein ne ovat höyrytiiviitä katon osalta. Ilmastointi hoitaa kosteudet pois ja alaslaskun päälle ei tule mitään ylimääräistä kosteusrasitetta. Esim Saunasatu tai joku vastaava uretaanilevy on hyvä ratkaisu katon tekemiseen koska se on helppo saada tiiviiksi.
Saunasatu on varmaan hyvä, en yhtään epäile. Haluan vain kertoa tähän, että meillä tehtiin ihan perinteisen villa + alupaperi + huolellinen teippaus laadukkaalla alu-teipillä. Ainakin toistaiseksi on pitänyt.

Saunasatulla kannattaa varaa sitä rahaa evääksi kun menee kauppaan hakemaan niitä tarvikkeita. Satussakin loppupeleissä luotetaan:

a) teipin pitävyyteen

b) vaahdon kutistumattomuuteen
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

dessan sanoi:
Satussakin loppupeleissä luotetaan:

a) teipin pitävyyteen

b) vaahdon kutistumattomuuteen
c) Ja uretaanilla läträttyihin saumoihin teipin lisäksi ;D

Nim. Just sinne kauppaan lähdössä.
 

HelaKammo

Aktiivinen jäsen
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Itse tein saunasatulla, vanhat oli muovipaperilla, villalla, ei tuuletusrakoa paneelin alla. Koitin saada höyrynsulun tiiviiksi katon paperiin, muualla ei tarvinnut saumata kuin kahitiileen kiinni. Muovipaperi oli ihme kyllä ehjää jopa katossa, vaikka oli ollut 40 vuotta siellä muhimassa. Vuotokohdissa villat oli vähän tummuneita, mutta se lieni selvää. Villamiehet oli survoneet pakkausmuovit sujuvasti villojen sekaan.

Tuli taannoin seurattua yhdessä kohteessa, kun venäläist teki saunaa sadulla. Ei tullut väliin uretaania, päälle vaan teippi ja seinät kiinni. Mielestäni tuossa juuri saumavaahto on se oleellinen, teipit eivät kuitenkaan kestä ikuisesti. Nopeasti toki tuli seinää.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Uudet talot homehtuu ??

dessan sanoi:
Satussakin loppupeleissä luotetaan:

a) teipin pitävyyteen

b) vaahdon kutistumattomuuteen
pjr sanoi:
c) Ja uretaanilla läträttyihin saumoihin teipin lisäksi ;D
Väittäisin, että Satun saumaaminen vaahdolla muistuttaa lähinnä hitsausta. Satu ja pullovaahto on jokseenkin samaa ainetta ja uretaanivaahtohan liimautuu itseensä todella tiukasti. Vaahdon paisuminen myös tukkii melko isotkin ontelot umpisoluisiksi. Vaahdolla saumattu kuorittu Satu murtuu tyypillisesti sauman vierestä rasituskokeilussa (tai melko ristiin rastiin ympäri saumaa, jos suurin rasitus kohdistuu sauman alueelle).

Alumiiniteipin merkitys on (Sadun yhteydessä) lähinnä pinnan alumiinikalvon silloittajana, jolloin levyn jäykkyysominaisuudet eivät kärsi alumiinipinnoitteen halkeaman kohdalta.
 

raksa11

Häirikkö
Vs: Uudet talot homehtuu ??

dessan sanoi:
Minäkin tein lecasta märkätilojen seinät, mutta höyrynsulkua en jättänyt pois. Sen sijaan jätin parin sentin ilmaraon lecan ja höyrynsulun väliin - noin lecaseinä ja höyrynsulkju jäävät molemmat tuulettuva rakenne. VTT tutkija tuota rakennetta suositteli ja oli itsekin käyttänyt omaan taloonsa.

Pesutilan ja löylyhuoneen alaslaskettu katto on periaatteessa auki yhteen huonetilaan päin (työhuoneeni). Joskus mittaillut kosteuksia sieltä - eipä RH-mittari ainakaan reagoi mihinkään. Ruutikuivaa siellä on.
Sama rakenne täälläkin. Seinän tuuletusrako on alapäästä viereiseen makkariin auki ja ylhäältä taas tuonne pesuhuoneen alaslaskuun, joka taas on auki kodinhoitohuoneeseen jossa poistoventtiili. Khh ovea kun pitää kiinni tulee ilmaa reilusti tuolta makkarista seinän ja alaslaskun kautta. Eli ainakin tuulettuu hyvin ja toimivalta vaikuttaa.
 
D

dessan

Vieras
Vs: Uudet talot homehtuu ??

pjr sanoi:
c) Ja uretaanilla läträttyihin saumoihin teipin lisäksi ;D

Nim. Just sinne kauppaan lähdössä.
Lisäämäsi kohta c) on kyllä sama kuin minun tekstini kohta b)

Vai mitä kuvittelet sen "vaahdon" olevan jos ei uretaanivaahtoa?
 
D

dessan

Vieras
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Kannattaako noita uretaanilevyjä (esim. Saunasatu) karhentaa esim. santapaperilla lykkäämällä ennen liimaamista?

Ajattelin vaan, että muodostaa lujemman liitoksen. Kotte meinaa, että muistuttaa "hitsausta". Edellyttäis aineiden sulamista toiseensa eli sen levyn pitää "sulaa" vähän pinnasta. Koska lämpöä ei ole tarjolla, täytyy siellä olla jotain liuotinta tms. vaahdon mukana , joka ton mahdollistais?

Josta sitten juolahtikin kysymys, että kun noita 1-komp rakennusurskun tekijöitä on jos jonkinlaista - ja tuskin niillä kaikilla täysin sama reseptiikka on kun vaahdoissakin näyttää olevan eroavaisuuksia - niin mikähän vaahto "hitsaa" parhaiten esim. Saunasatua?

Onkohan ns. joustavaksi jäävän (mainosten mukaan) urskun käytöstä mitään hyötyä?

Alumiiniteipillä väitän kyllä olevan muutakin funktiota kuin vain folion pintajännitys tms. 1-komp uretaani tykkää kuulemma ryystää itseensä kosteutta (venemiehet sanoo). Saunassa kun on lievällä ylipaineella höyryä tarjolla, niin vois olettaa, että aluteippi estää höyryn painumisen sinne urskuun. Toisaalta: tuskin mitään helkutan merkitystä vaikka meniskin....sitoon siel niin vähä sitä urskua.

Josta päästäänkin taas hifistelyn seuraavaan asteeseen: pitäiskös se Saunasatun sauma liimatakkin seriöösimmin 2-komp urskulla? Meinaan kun toi 1-komp ursku tarttee kosteutta kovettuakseen (bondatakseen) - ja mistäs se sitä sinne ruutikuivaan levysaumaan keskelle saa? 2-komp ei tartte ja muuttuu muutenkin enemmän samaksi aineeksi kuin mitä itse levy on.

Vai pitäisko noi levysaumat lykätä 80 santapaperilla sauman suuntasesti pari kertaa, suihkauttaa sumupullolla hienon hienot vesipisarat saumaan, 1-komppia pullosta ja eikun asentamaan? Olisko tää se HIFI-miesten versio levyttämisestä?
 

raksa11

Häirikkö
Vs: Uudet talot homehtuu ??

Ei muuten kannata tuhlata rahojansa saunasatuun, vaan ostaa täysin samaa tuotetta halvemmalla SPU-AL tuotenimellä. Levykoko on isompi ja tulee paljon vähemmän saumoja. Ainoa ero on siis levykoossa (ja hinnassa) tämän vastauksen sain itse valmistajalta kun aikanaan tiedustelin.
 
Ylös Bottom