Vaillant VWS141/2 Argo 35, Ulti 10 inv, Ulti Pro 8 kivirintsikka 240m2 Helsinki

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #1
Kulutukset, vuosikulutukseksi laskettuna, suoraan Helsingin Energian raportista:

14.03.2002 - 2003 57255 kWh 83,2%
2003- 2004 50932 kWh 85,0% (shuntti liikkeelle, varaajan lämpötila 50C->80C)
2004 - 2005 38483 kWh 85,9% % (+ 3000l öljyä)
2005 - 2006 43106 kWh 82.1%% (varaajan ääliömäiset termarikytkennät korjattu )
2006 - 2007 38305 kWh 86,9 % (2 ilppiä Helmikuun 7)
2007 - 2008 30817 kWh 83,5 % (2 ilppiä)
2008 - 2009 25492 kWh 74,5 % (3 ilppiä )
2009 - 2010 33244 kWh 71,9 % (3 ilppiä, lämpöpuhaltimia, alakerran talli 3kW puhaltimella yksin yli 4000kWh )
2010 - 2011 40890 kWh 62,8 % (4 ilppiä, lämpöpuhaltimia, yläkerran eristeet rakenteilla )
2011 - 2012 33616 kWh 62,8% (3 ilppiä, MLP, lämpöpuhaltimia tallissa jne ) 6,8C
2012 28776 kWh (3 ilppiä, MLP ) 5,3C
2013 26407 kWh (3 ilppiä, MLP ) 6,5C
2014 27699 kWh (3 ilppiä, MLP ) 6,8C
2015 23969 kWh (3 ilppiä, MLP ) 7,3C
Kuvat:

Pystyakselit ovat hiukka hämärät.. 4-9-14-19-24 kW
Vaaka-akseli on lämpötila

Eli suorat ovat siinä 3kW erossa toisistaan. Alin on kahden Argo35:n kanssa ja ylempi ilman. Kaikkein ylin on euroja, mutta siitä ei kannata välittää.

Hassuinta? on, että patterit ovat asuintiloissa kylmänä, mutta silti vanha lämmityssysteemi kuluttaa huomattavasti energiaa suorassa suhteessa ulkolämpötilaan. Tätä lämmitystä on pesu- ja vessatiloissa ja autotallissa vesimittarin vieressä.

Pisteparvet kummassakin tapauksessa, ja tässä on siis talon koko sähkönkulutus:

ylin yöllä kun vesivaraaja ladataan
keskimmäinen viikonloppuna kun yösähkö on koko ajan päällä
alin päivällä kun lämpö otetaan varaajasta mahdollisimman kauan

Lisäsin toisen kuvan: kWh/vrk vuorokauden keskilämpötilan funktiona. Kämpän koko sähkönkulutus.

Eli keltaiset täplät: wanha systeemi neitseellisessä tilassa
siniset täplät: wanha systeemi + 2* Argo35 (patterilämpötilaa pudotettu, termostaatit vaihdettu)
violetit täplät: 2*Argo35, kiertopumppu pois päältä

Alin kuva: sähkönkulutus edelliseen vuoteen verraten / cyan)

MLP ( Vaillant 14kW ) tuottanee uusia kuvia. ILPejä on siis 4: 2*Argo 35, 2*Ulti.
 

Liitteet

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #2
Vs: VesA kulutusseuranta

Elmeri sanoi:
Ihan vaan mielenkiinnosta VesA:lta kysyisin että minkä kokokoista hallia oikeen lämmittelet ku kulutukset noin huimaa luokkaa ?
No duoda... jos mittaa jotenkin lämmitettävät lattiat saa alaa siinä 300m2.
Naapuri mittasi jonkun logiikan mukaan asuintiloiksi 180m2
Kiinteistövälitttäjä myi 90m2

Eli kyseessä on rintsikkatyyppinen 1,5 kerroksinen kivitalo + vähän kellarikerrostakin, pyöreästi 20 m pitkä ja 10 leveä. 2 autotallia.
Täytyisi vissiin skannata kuvia...
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #3
Vs: 2* Argo 35 - VesA kulutusseuranta

Dippa sanoi:
Taitaa nuo Ultin Basic vehkeet olla lafkan parhaita...
Hyvin se on toiminut, vaikkei mikään tehoihme olekaan. Ulti saa ylimääräistä etua siitä, että patteriikiertoja ei ole tarvinnut panna päälle ollenkaan. Joka juuri oli hankinnan tarkoituskin.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #4
Vs: 2* Argo 35 - VesA kulutusseuranta

VesA sanoi:
Ensimmäistä viestiä taas editoitu, eli vaihdettu kuvat 0709 -mallisiksi.

Eli siis 'seuranta': tolpanmitta on kuukauden kokonaiskulutus ja väreillä on eroteltu Iilpit/muu
se12: edellisen 12 kuukauden yhteenlaskettu sähkönkulutus, tässä tapauksessa siis heinäkuusta heinäkuuhun.
Tässäpä toisenlainen versio se12-kuvasta.

Eli kun Ulti Pro 8 antoi mahdollisuuden jättää kiertovesipumpun kokonaan pois päältä, nousi ILPpien ottama sähkön määrä selvästi ja 'suoran' sähkön vuosikulutus väheni 10000kWh.
 

Liitteet

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #5
Vs: 2* Argo 35 - VesA kulutusseuranta

Tilator sanoi:
Energiayhtiössä ei taideta riemusta hyppiä, jos olet puolittanut kulutuksen ;-)
Tämä lato on hyvä esimerkki siitä ettei säästöjä voi laskea suoraan pumpun COPista viiden numeron tarkkuudella.. Helsingin Energia on parhaana vuonna saanut myytyä 85000kWh (edellisille asukkaille).

Seuraavaksi pitäisi käydä lämpimän veden tuotannon kimppuun... nyt sitä tehdään kierukalla 2m3 varaajassa autotallissa ja varaaja lämmittää useamman sadan Watin teholla harakkaa, käytti joku vettä tai ei.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #6
Laitoin ensimmäiseen viestiin sinnepäin olevan pohjakuvan jossa on keskikerran pumppujen paikatkin. Täytyy tuota vähän editoida kunhan kerkiää.

Mittakaavaa ei ole, mutta talon pituus on 20m, leveämpi osa 10m leveä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #7
Vs: 2* Argo 35 - VesA kulutusseuranta - trendit kesältä ja syksyltä

Tässäpä talon tuntikulutukset lämpötilan funktiona kuukausilta 7-11. Kullekin kuukaudelle on oma väri ja ja sillä samalla värillä hehkutettu trendiviiva.

Melko lailla näyttää olevan kulutuksen kannalta paras tuo +10 astetta.
 

Liitteet

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #9
Vs: Vaillant VWS141/2 Argo 35, Ulti 10 inv, Ulti Pro 8 kivirintsikka 240m2 Helsinki

Piirsinpä Helen-datoista kuvan vuosilta 2003-2013 ja käänsin lämpötila-asteikon päälleen. Alaosan tekstit ovat mitä ovat, Excel 2011 bugaa. Noita ei saa edes pois, pitäisi tehdä uusi kuva.

Eli taulukossa on kuukauden kWh -lukema ja keskilämpötila.
Toisessa kuvassa liukuva vuoden kulutus Helen-viikkodatoista, viikkodataa on 26/2011 alkaen eli tuo alkaa viikosta 26/2012.

laitoin tuoreemman liukuvan kulutuksen. Punaruskea käyrä on liukuva 2 vuotta/2
 

Liitteet

Vs: Vaillant VWS141/2 Argo 35, Ulti 10 inv, Ulti Pro 8 kivirintsikka 240m2 Helsinki

Olet päätynyt kuitenkin maalämpöön, vaikka Helenin helmoissa (vai pitäisikö sanoa pihdeissä) oletkin. Erittäin kunnioitettavat erittelyt, minne ja miten energia on kulunut ja kuinka lämmitysenenergia on tuotettu. Helsingin seudulla voisi kuvitella VILP:kin toimivan, jos ne nyt yleensä missään Suomessa toimivat.

Itselläni meinasi aluksi tulla tuntu, että taloani lämmittäisi tuo ILP, mutta kun tarkemmin analysoin niin kattilahuoneen hehkulla on varsin merkittävä vaikutus, kuten myös lämpimän veden kierrätyksellä. Tuli hankkineeksi vähän vastaavan Hukkalämpöjen alusta loppuun suunnitteleman talon, jota lämmittämään tarvitaan joko vesikiertosysteemit tai n kpl piippuja ja takkoja. Öljylämmityksestä huolimatta, täällä tulee pakkasella pian hätä ilman sähköä. Jotain pitäisi keksiä mutta nyt on hyvä aika selvittää, kun öljyn hinnan vuoksi ei ole sellaista nyt heti jotain keksittävä tunnelmaa. Sinällään ihmettelen ettei omaani edelliset asukkaat olleet mitään energiataloudellisia parannuksia tehneet kuten ei teilläkään.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #11
Vs: Vaillant VWS141/2 Argo 35, Ulti 10 inv, Ulti Pro 8 kivirintsikka 240m2 Helsinki

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Olet päätynyt kuitenkin maalämpöön, vaikka Helenin helmoissa (vai pitäisikö sanoa pihdeissä) oletkin. Erittäin kunnioitettavat erittelyt, minne ja miten energia on kulunut ja kuinka lämmitysenenergia on tuotettu. Helsingin seudulla voisi kuvitella VILP:kin toimivan, jos ne nyt yleensä missään Suomessa toimivat.

Itselläni meinasi aluksi tulla tuntu, että taloani lämmittäisi tuo ILP, mutta kun tarkemmin analysoin niin kattilahuoneen hehkulla on varsin merkittävä vaikutus, kuten myös lämpimän veden kierrätyksellä. Tuli hankkineeksi vähän vastaavan Hukkalämpöjen alusta loppuun suunnitteleman talon, jota lämmittämään tarvitaan joko vesikiertosysteemit tai n kpl piippuja ja takkoja. Öljylämmityksestä huolimatta, täällä tulee pakkasella pian hätä ilman sähköä. Jotain pitäisi keksiä mutta nyt on hyvä aika selvittää, kun öljyn hinnan vuoksi ei ole sellaista nyt heti jotain keksittävä tunnelmaa. Sinällään ihmettelen ettei omaani edelliset asukkaat olleet mitään energiataloudellisia parannuksia tehneet kuten ei teilläkään.
Taloon on rakenneltu hiukan lisäeristeitä sisäpuolelle pariin huoneeseen ( alle 5cm jotain ). Talon edellinen remonttikykyinen omistaja halvaantui -82 ja siinä vaiheessa ostettiin 3000l öljyä ja tehtiin varaava 2m3 sähköpönttö toiseen autotalliin. Senjälkeen mitään ei tehty.. talossa asui varttunutta naisväkeä ja torppa oli kuolinpesän hallinnassa. Poltin ne öljyt pois sitten yli 20v myöhemmin.

Kävin aikoinaan läpi vilppitarjonnan ja ongelma on talon tehontarpeessa joka 'varaavan' sähkölämmityksen lätkämailakäyrässä on luokkaa 1kW / aste kun pakkanen pahenee. VILPin olisi pitänyt olla joku 35kW malli jotta se enimmäkseen selviäisi myös pakkasilla. Tai sitten niitä olisi pitänuyt ostaa monta, vaikka kerroskohtaiset pumput. Nykyinen '14kW' maalämpöpumppu jaksaa täysin ehkä -16C asti ajella patteriverkkoa. Sitä kylmemmässä käyttöveden teko voi alkaa hetkellisesti laukoa vastuksia lämmityksen avuksi asteminuttisäädöllä: pumpun aika jaetaan 20min lämmitys / 10 min käyttövesi jos molempia tarvitaan. Niin kylmää ei ole ollut, että pelkkä lämmitys huudattaisi vastuksia, mutta ei täällä juuri koskaan oikeasti kylmä olekaan. Vastuksille on tullut tähän mennessä 15h, eli ei niitä paljon ole käytetty, muutama tunti vuodessa.

Meillä menee käyttösähköön sellainen 11-12MWh vuodessa, joka myös lämmittää taloa suunnilleen koko voimallaan. Niinpä sanoisin että siihen sinun kohteeseesi, joka vielä on aika paljon Helsinkiä kylmemmässä paikassa, tarvitaan aika selvästi isompi pumppu kuin meillä. Silloin edessä on sama VILP-ongelma: sellaisia saa isoja lähinnä vain CTC:ltä ja itse ne aikoinaan hylkäsin hinnan ja suoritusarvojen suhteen takia, mutta jos maalämpö olisi ollut mahdoton niin sellainen tuolla olisi. Maalämmön ratkaisi kyllä ennenkaikkea ajoitus: sain kaivot 'ilmaiseksi' koska neljä vuotta sitten oli vielä hyvät kotitalousvähennykset ja energia-avustukset vielä päälle, sain niitä yhteensä kasaan noin 9ke. Eli maalämpö tuli juuri sinä vuonna myös riittävän tehokasta VILPpiä halvemmaksi.
 
Ylös Bottom