VILP F2040 + PILP Nibe F470 OKT 1-taso 124+8m2 Oulu

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#1
Eka vuosi tuli täyteen ko mökissä. Laitan tänne ylös kulutuksia yms statistiikkaa.

1-tasoinen okt ja varasto. kokonaan vesikiertoisella lattialämmöllä. varastossa on painovoimainen ilmanvaihto.
Kiuas 7,5kw 130kg kiviä; lämpiää 1-3krt per viikko. Päällä yleensä n.1h.
Auto lämpiää eberillä, ei vastusta käytössä.
Leivinuunissa puita ~2,5-3 p-m3
Veden nykyinen vuosiarvio ~100m3(tasatun kulutuksen mukaan).
Led valot kauttaaltaan, perus nykypäivän kodinkoneet.


Kulutusseuranta alkaa kokolailla sisäänmuutosta, kompuran käynnistin samoihin aikoihin, siihen asti ajettiin pelkillä vastuksilla.
20.4.2017 - 1.5.2018
Kokonaissähkö: 15782kwh
Pumpun sähkö: 12788kwh (sisältää kaiken F470 ottaman sähkön, mukaan lukien vastus, kompura, kv-pumppu ja ilmanvaihto)
Taloussähkö : 2994kwh

Pumpun statistiikkaa:
Kompressorikäynnistykset: 2549kpl --> käynnistyksiä per vrk avg:~7kpl
kompressorin käyntiaika: 7091h --> Käyntiaika per vrk avg: ~19,4h --> kompressosin kuluttama sähkö: ~4500kwh
kompressorin käyntiaika lv: 3801h
max.sähköteho: 5,6kw
vastus aikakerroin: 1124,8h(sisältää myös rakennusaikaisen lämmityksen n.2kk kevät 2017)

Tuohon vastus aikakerroin laskuriin ei ole luottamista. mutta jos vastuskäyttöä arvioi:
12788kwh - 4500kwh= 8288kwh
8288kwh - kv pumppu(upm3 flex as)??? - puhaltimet???= ??
Edit 24.6.: Pumpun alamittarin mukaan PILP "tyhjäkäynti" ~100w. (sekä kompura ~550w)

E-todistus sanoo jotta:
Sähkö: 13316kwh
Uusiutuva polttoaine(puu): 3333kwh
Sähkön kulutukseen sisältyvä valaistus- ja kuluttajalaitesähkö: 2825kwh

Edit:3.10.2018
9/2018:
Pollu asennettu. lähtöarvo 3.10.2018 31333kwh/29483kwh. Ei mittaa tuloilman kuluttumaa energiaa... ::)
KHH uusi pesutorni, lisänä entiseen lämpöpumppu kuivausrumpu.
Nibe F2040 VILP


Kulutuksia:
kk/vuosi Kok.kwh pilp kwh vilp kwh käyttö lämmitystarveluku keskilämpö
10/2017 1229 983 - 246 438 2,9
10/2018 937 205 365 367 411 3,7
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
261
#2
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Meillä menee puhaltimet 50% ja kvv asento 2 noin 160w sähköä. Sitten kun kompura käy, niin kulutus 810-820w. Mittarin virhemarginaalia en osaa sanoa.
 
Viestejä
1 865
#3
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kun ei aloituksesta selvinnyt, katselin varhaisempia ja kuinka ollakaan, ensimmäisestä kirjoituksesta taisi selvitä, että kohde on todellakin uusi.

"Talonrakennusprojekti alkamassa ja lämmönlähteeksi on valittu Nibe F470 PILP.
Vesikiertoinen lattialämpö, 120m2 yhdessä tasossa Oulussa. Lisäksi tulee autotalli n.50m2 koko rakennus, sen lämmöstä huolehtii kaiketi sitten ILP tai VILP. mutta kanaalia ei ole tarkoitus talon ja tallin väliin laittaa.

Tuo Nibehän lämmittää kompuralla sekä käyttövettä että lämmitysvettä. Ja PILP ongelmaksi yleensäkin ymmärtääkseni tulee kovemmat pakkaset jolloin tuloilmanesilämmityksen jälkeen ei jää enää "ylimääräistä" energiaa millä lämmittää vettä. Silloin mennään vastuksille ja sähköä palaa"


Varsin kiitettävästi sähköä on palanutkin.

vwg4 sanoi:
Eka vuosi tuli täyteen ko mökissä.
20.4.2017 - 1.5.2018
Kokonaissähkö: 15782kwh
Pumpun sähkö: 12788kwh (sisältää kaiken F470 ottaman sähkön, mukaan lukien vastus, kompura, kv-pumppu ja ilmanvaihto)
Taloussähkö : 2994kwh

Pumpun statistiikkaa:
Kompressorikäynnistykset: 2549kpl --> käynnistyksiä per vrk avg:~7kpl
kompressorin käyntiaika: 7091h --> Käyntiaika per vrk avg: ~19,4h --> kompressosin kuluttama sähkö: ~4500kwh
kompressorin käyntiaika lv: 3801h
max.sähköteho: 5,6kw
vastus aikakerroin: 1124,8h (sisältää myös rakennusaikaisen lämmityksen n.2kk kevät 2017)

Tuohon vastus aikakerroin laskuriin ei ole luottamista. mutta jos vastuskäyttöä arvioi:
12788kwh - 4500kwh= 8288kwh
Jos nyt ymmärrän oikein, tuo PILP ei itsessään ole pumpaukseen paljoa kuluttanut (4500 kWh) ja talo lämmennyt pääosin vastuksilla (8288 kWh). Muu sähkön kulutus on hallinnassa paremmin kuin hyvin. Halkojakin ?

Onkohan tuo PILP tuottanut jotain? ... siis enemmän kuin mitä on syönyt ? Vai kuluuko sähkö ulkorakennuksen lämmittämiseen?
Minulla on VILPin perässä suurempi ja aivan eri aikakauden kohde. Setä syö vuodessa tuon samaisen sähkömäärän, veden tulistukseen menee rapiat 2000 kWh ja loppu 6 000 kWh ties minne.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#4
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Kun ei aloituksesta selvinnyt, katselin varhaisempia ja kuinka ollakaan, ensimmäisestä kirjoituksesta taisi selvitä, että kohde on todellakin uusi.

"Talonrakennusprojekti alkamassa ja lämmönlähteeksi on valittu Nibe F470 PILP.
Vesikiertoinen lattialämpö, 120m2 yhdessä tasossa Oulussa. Lisäksi tulee autotalli n.50m2 koko rakennus, sen lämmöstä huolehtii kaiketi sitten ILP tai VILP. mutta kanaalia ei ole tarkoitus talon ja tallin väliin laittaa.

Tuo Nibehän lämmittää kompuralla sekä käyttövettä että lämmitysvettä. Ja PILP ongelmaksi yleensäkin ymmärtääkseni tulee kovemmat pakkaset jolloin tuloilmanesilämmityksen jälkeen ei jää enää "ylimääräistä" energiaa millä lämmittää vettä. Silloin mennään vastuksille ja sähköä palaa"


Varsin kiitettävästi sähköä on palanutkin.

Jos nyt ymmärrän oikein, tuo PILP ei itsessään ole pumpaukseen paljoa kuluttanut (4500 kWh) ja talo lämmennyt pääosin vastuksilla (8288 kWh). Muu sähkön kulutus on hallinnassa paremmin kuin hyvin. Halkojakin ?

Onkohan tuo PILP tuottanut jotain? ... siis enemmän kuin mitä on syönyt ? Vai kuluuko sähkö ulkorakennuksen lämmittämiseen?
Minulla on VILPin perässä suurempi ja aivan eri aikakauden kohde. Setä syö vuodessa tuon samaisen sähkömäärän, veden tulistukseen menee rapiat 2000 kWh ja loppu 6 000 kWh ties minne.
Talousrakennus on runkovaiheessa, ei ole lämpökuormaa perässä vielä ensi talvenakaan.

Tuosta ~8200kwh pitää poistaa vielä ilmanvaihto, kv-pumppu kulutus, legionella tulistukset.
Tulihännän 160w kulutuksen perusteella pikaisesti laskettuna vähennys ~1500kwh. (pitää omasta pumpun kwh mittarista kattoa lepokulutus)
Jolloin puhtaasti vastuskäytölle jäis ~6500kwh.

Olen samaa mieltä että korkea on, tai sais olla matalempikin.
 
Viestejä
1 865
#5
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Eikö tuon kulutetun sähkön + puut (energiantuotto ~ 3000 kWh) pitäisi riittää lämmitykseen uudessa tuon kokoisessa talossa? Tuo 2994 kWh taloussähköä on tosi tiukka, kun kiusaskin on sähköllä.

Paljonko talon suunnitelmien mukainen lämmönkulutus on ?
 
Viestejä
1 553
#6
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Eikö tuon kulutetun sähkön + puut (energiantuotto ~ 3000 kWh) pitäisi riittää lämmitykseen uudessa tuon kokoisessa talossa? Tuo 2994 kWh taloussähköä on tosi tiukka, kun kiusaskin on sähköllä.
Jokin noissa laskelmissa mättää kieltämättä.. jo pelkästään saunominen syö tuosta ~3000kWh taloussähköstä valtavan osan, eihän siihen jää oikeastaan mitään muulle (~6kWh per päivä, eli keskimäärin 250W per tunti kaikelle muulle). No, eihän tuollainen käyttösähkön käyttö tietysti mitään lämmitäkään - eli senkin takia vastuksia on varmaan poltettu tavallista enemmän sitten kompensoidakseen tuota. Tuolla ei kauaa uunia / liettä käytetä ruoanlaittamiseen ;). Oletetaan nyt siis että sähkönmittaus F470:lle on oikein, jos se mittari heittäisi edes 10% niin tuo käyttösähkön määrä nousisi jo aika merkittävästi (prosentuaalisesti).
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 734
Valvoja #7
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Käyttösähkön saa haarukoitua kesäkulutuksesta.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#8
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Eikö tuon kulutetun sähkön + puut (energiantuotto ~ 3000 kWh) pitäisi riittää lämmitykseen uudessa tuon kokoisessa talossa? Tuo 2994 kWh taloussähköä on tosi tiukka, kun kiusaskin on sähköllä.

Paljonko talon suunnitelmien mukainen lämmönkulutus on ?
vwg4 sanoi:
E-todistus sanoo jotta:
Sähkö: 13316kwh
Uusiutuva polttoaine(puu): 3333kwh
Sähkön kulutukseen sisältyvä valaistus- ja kuluttajalaitesähkö: 2825kwh
Lisäsin tuonne aloitusviestiin E-todistuksen tiedot.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#10
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

burmanm sanoi:
Jokin noissa laskelmissa mättää kieltämättä.. jo pelkästään saunominen syö tuosta ~3000kWh taloussähköstä valtavan osan, eihän siihen jää oikeastaan mitään muulle (~6kWh per päivä, eli keskimäärin 250W per tunti kaikelle muulle). No, eihän tuollainen käyttösähkön käyttö tietysti mitään lämmitäkään - eli senkin takia vastuksia on varmaan poltettu tavallista enemmän sitten kompensoidakseen tuota. Tuolla ei kauaa uunia / liettä käytetä ruoanlaittamiseen ;). Oletetaan nyt siis että sähkönmittaus F470:lle on oikein, jos se mittari heittäisi edes 10% niin tuo käyttösähkön määrä nousisi jo aika merkittävästi (prosentuaalisesti).
Kieltämättä pienehkö on tuo käyttösähkö, toisaalta linjassa E-todistuksen kanssa. se toki pitää huomata että PILP:n kanssa käyttösähkö ei tosiaan sisällä noita IV-kone ja kv-pumppuja.

Liesi tai uuni, tai molemmat on kyllä käytössä lähes päivittääin. Samoin mikro sekä kahvin/vedenkeitin. Myös APK pyörii päivittäin, kuin myös pyykkäri melkeen päivittäin. Kaappipakastimen ovea auotaan päivittäin, ja talvella on lisäksi pieni arkkupakastin lisänä.

Toisaalta melkeen kaikki valot on LEDejä ja vielä reilu puolet himmentimien takana.
Raspi on päällä 24/7, pöytäkonetta ei ole ja läppäriä käytetään harvakseltaan. TV:kin taitaa olla aikansa (12/2010) pihi Sony LED töllö.

Pikaotannalla kiuas näyttää ottavan 5-6kwh per lämmityskerta. ja Toukokuun alusta kiuas on lämminnyt ~7-9krt(aina ei samalle tunnille kulutus satu).

Espejot sanoi:
Käyttösähkön saa haarukoitua kesäkulutuksesta.
Sähkönkulutus ~55vrk:
-1.5. - 23.6. kokonaissähkö: 993kwh (18,06kwh/vrk)
-1.5. - 24.6. pumpunsähkö:13350-12788=562kwh (10,22kwh/vrk)
->eli käyttösähköä 431kwh eli ~7,84kwh/vrk

Juhannus oltiin reissussa, jolloin talon tyhjäkäyntikulutus/kokonaiskulutus energialaitoksen sivulta 10,63kwh/vrk.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#11
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Espejot sanoi:
Miten on sähköä mennyt toukokuussa?
Valitettavasti kesäkuun alussa alamittarin luku puuttuu. Roippeet hankittuna et sais tuon lukeman Raspi/domotizs luettua, mut työn alla...

Ed viestiin lisäsin touko-kesä kuun
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 734
Valvoja #12
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

vwg4 sanoi:
Valitettavasti kesäkuun alussa alamittarin luku puuttuu. Roippeet hankittuna et sais tuon lukeman Raspi/domotizs luettua, mut työn alla...

Ed viestiin lisäsin touko-kesä kuun
Päiväkulutuksesta sen voi arvioida... 18 kWh/d ja siitä pois käyttövesi (jos pummpu ei lämmitä)
Paljonko menee vettä vrk... tuosta 40% kuumaavetta joka tehdään COP3:lla.

Siinä karkea arvio käyttösähkön osuudeksi. Tosin talvella käyttösähköä menee enemmän kun kesällä ollaan ulkona mutta näin saat yhden lukeman mikä minusta edustaa käyttösähkön alarajaa.

Meillä sähkönkulutus oli karkeasti n. 14000 kWh ja käyttösähkö n. puolet. Puuta paloi 2 im3. Talo 145m3, ei autotallia.
 
Viestejä
1 865
#13
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Mitähän ihmettä tuo PILP mahtaa touhuta, jos se syö kesälläkin yli 10 kWh päivässä. Tuon pitäisi riittää jo normaalin veden lämmitykseen suorasähköllä, kiertovesipumppulle ja IV-koneelle. Ei kai tuo Nibe sentään jäteilmaa kesälläkin vedä jonnekin -15 °C:een.

Tuo sähkön käyttö on joka tapauksessa aika pihiä ja veden käyttökään ei ole paha, jos se on 100 m3/vuosi.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
261
#14
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Meillä meni nyt helteillä viikon reissun aikana keskimäärin 6kwh/vrk. Eli tyhjäkäynnillä 250w/h. Ei ollut mikään lomamoodi, tms, päällä. Nyt tänään pumpun kautta on mennyt 9,5kwh. Suurinnosa tästä johtuu jatkuvasta pienestä lämpimän veden käytöstä. Eli käsien pesua, vaipanvaihtoa, käsitiskiä altaassa, jne. Kompura kyllä lämmittää veden nopeasti, mutta 30-60min sisään se käynnistyy uudelleen ja käy taas 30-45min. Tiedä sitten jos alarajaa venyttäisi reilusti alaspäin, niin kompura saisi käydä pidempään ja harvemmin.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#15
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Mitähän ihmettä tuo PILP mahtaa touhuta, jos se syö kesälläkin yli 10 kWh päivässä. Tuon pitäisi riittää jo normaalin veden lämmitykseen suorasähköllä, kiertovesipumppulle ja IV-koneelle. Ei kai tuo Nibe sentään jäteilmaa kesälläkin vedä jonnekin -15 °C:een.

Tuo sähkön käyttö on joka tapauksessa aika pihiä ja veden käyttökään ei ole paha, jos se on 100 m3/vuosi.
Mitä lie touhuaa :)
Tuo keskiarvoistus on varmaan vähän heikko tässä kohtaa.

Toukokuun alusta kompura käyntitunnit 709h. Ja kompura Näyttäs vievän nyt kesällä n. 580w. Tuosta tulee ~411kwh.

Loppu pilp näyttää vievän 0.1kw, eli 0.1*24*55=132kwh.
Eli 543kwh yhteensä nuo.
Legionella polttoja on 2vk välein. Niihin sitten loppu ~19kwh.
Jääkö joku kuluttaja hoksaamatta?
Suodattimet vaihdoin viime viikolla, oli paskaset. Ilmanvaihdon tehostusta muutamana päivänä käytetty.

Ja niin toki meillä kesälläkin tuloilma säätö venttiili on 3/4 kierroksen auki. Pyörii tuloilma siinä 21-22. Käsisäätöpiireissä pyörii 24c vesi. Termarit enimmäkseen muualta leikkaa lämmön pois.
 
Viestejä
1 865
#16
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Tulihäntä sanoi:
Kompura kyllä lämmittää veden nopeasti, mutta 30-60min sisään se käynnistyy uudelleen ja käy taas 30-45min.
Poistoilmasta saatavalla energialla vettä tuskin lämmitetään erityisen nopeasti ? Ilmanvaihdosta saatavilla oleva energia on tehona kovin rajallinen mutta varmaankin keskimäärin hyvin riittää veden lämmittämiseen.

Jos pumppu pumppaisi esim. 10 kWh kolmosen COPilla, puolen kW ottoteholla lämpöteho olisi 1,5 kW ja kompuran pitäisi pyöriä 6,7 tuntia.

Olikos tuo on/off kone? Kun tuloilman määrä ja lämpötila ovat suunnilleen vakiot, reagoiko kone mitenkään siihen, että ilmaa ei kannatta jäähdyttää kesällä kovin paljon. ON/OFF kone olisi ilmeisesti kesälläkin tapojensa orja. Välillä lepäisi ja sitten vääntäisi hullun lailla pakkasilmaa pihalle.
 
Viestejä
1 553
#17
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Poistoilmasta saatavalla energialla vettä tuskin lämmitetään erityisen nopeasti ? Ilmanvaihdosta saatavilla oleva energia on tehona kovin rajallinen mutta varmaankin keskimäärin hyvin riittää veden lämmittämiseen.
Kyllä se 2kW lämpimään veteen riittää hyvin.

Jos pumppu pumppaisi esim. 10 kWh kolmosen COPilla, puolen kW ottoteholla lämpöteho olisi 1,5 kW ja kompuran pitäisi pyöriä 6,7 tuntia.
Tarkoittanet 5h (1,5kW + 0,5kW). Ei tuota kompuran tuottamaa lämpöä sovi unohtaa ;) (se on 650W oikeasti, mut ei järin paljon merkitystä).

Olikos tuo on/off kone? Kun tuloilman määrä ja lämpötila ovat suunnilleen vakiot, reagoiko kone mitenkään siihen, että ilmaa ei kannatta jäähdyttää kesällä kovin paljon. ON/OFF kone olisi ilmeisesti kesälläkin tapojensa orja. Välillä lepäisi ja sitten vääntäisi hullun lailla pakkasilmaa pihalle.
on/off konehan se on ja tekee samaa niin talvella kuin kesällä, eli juuri noin kuin sanoit. Tosin kesällä jäteilma jää silti hieman lämpimämmäksi, eli nousee se COP silti hieman (mutta invertterillä toki pääsisi vielä parempaan hyötysuhteeseen).
 
Viestejä
1 865
#18
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

burmanm sanoi:
Tarkoittanet 5h (1,5kW + 0,5kW). Ei tuota kompuran tuottamaa lämpöä sovi unohtaa ;) (se on 650W oikeasti, mut ei järin paljon merkitystä).

on/off konehan se on ja tekee samaa niin talvella kuin kesällä, eli juuri noin kuin sanoit. Tosin kesällä jäteilma jää silti hieman lämpimämmäksi, eli nousee se COP silti hieman (mutta invertterillä toki pääsisi vielä parempaan hyötysuhteeseen).

Niin, mikä se COP on?
COP1 = suorasähkölämmitin
COP2 = ottaa toisen puolen ilmaisenergiaa + antaa ottamansa
COP3 = ottaa kaksi osaa ilmaisenergiaa + antaa ottamansa.

Jos nuo PILPit elävät ikuisessa talvessa, ei se COP varmaan kauhean korkea voi olla. Kunnollinen hyötysuhde edellyttäisi höyrystimen lämpötilan saamista kesäaikaan ylemmäksi.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
261
#19
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Poistoilmasta saatavalla energialla vettä tuskin lämmitetään erityisen nopeasti ? Ilmanvaihdosta saatavilla oleva energia on tehona kovin rajallinen mutta varmaankin keskimäärin hyvin riittää veden lämmittämiseen.
Eipä tuon kesällä tarvitse muuta tehdä kuin lämmittää vettä. Itse taloonhan tulee puolet vuodesta ilmaisenergiaa ikkunoista. Talvella voi sitten laittaa takkaan puita, niin saadaan poistoilmaan lisää energiaa.

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Olikos tuo on/off kone? Kun tuloilman määrä ja lämpötila ovat suunnilleen vakiot, reagoiko kone mitenkään siihen, että ilmaa ei kannatta jäähdyttää kesällä kovin paljon. ON/OFF kone olisi ilmeisesti kesälläkin tapojensa orja. Välillä lepäisi ja sitten vääntäisi hullun lailla pakkasilmaa pihalle.
F470 kesällä ei järjissä olevilla ilmamäärillä saa jäteilmaa pakkaselle.

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Jos nuo PILPit elävät ikuisessa talvessa, ei se COP varmaan kauhean korkea voi olla. Kunnollinen hyötysuhde edellyttäisi höyrystimen lämpötilan saamista kesäaikaan ylemmäksi.
Uplinkistä lunttaamalla höyrystin pyörii nyt noin 5-6C kun kompressori käy.
 
Viestejä
1 553
#20
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Niin, mikä se COP on?
Se liikkuu F470:llä siellä 2,72 - 3,93 maastossa (riippuen kattilan lämpötilasta). Joskus olen 410P:llä nähnyt korkeampaakin, mutta silloin kattilan on oltava jo todella kylmä (~30C).

Jos nuo PILPit elävät ikuisessa talvessa, ei se COP varmaan kauhean korkea voi olla. Kunnollinen hyötysuhde edellyttäisi höyrystimen lämpötilan saamista kesäaikaan ylemmäksi.
Kesäaikaan itselläni jäteilma jää sinne 5-10C paikkeille, joten ei se nyt ihan ikuinen talvi tuossa vaiheessa ole. Nämä 410P/F470 eivät ole niitä vehkeitä jotka pystyvät sinne -15C asti.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Viestejä
315
#21
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Niin kauan kuin niben lämmöntuotto kompuralla riittää, on hyötysuhde samalla tasolla kuin tuossa fujitsun vilpissäkin. Erinomainen laite, mutta harmillisesti lämmöntuotto ei riitä pakkasille. Vilppiin verrattuna tuon niben cop on parempi kovemmilla pakkasilla. Nibe saa aina lämmintä ilmaa käyttääkseen kun vilppi hytisee pakkasessa.
 
Viestejä
1 865
#22
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kuinkahan tuo aloittajan energiatase sitten oikein voi täsmätä

Jos pumppu olisi käyttänyt 4500 kWh, COP3:lla se merkitisi 13500 kWh lämmöntuottoa.
Sitten jää vielä rapiat 10 000 kWh muuta sähkön käyttöä, joka kohdistuu varsin hyvin lämmityskaudelle. Tekee yhteensä jotain 24 000 kWh/vuodessa ja haloistakin lisäksi jotain.

Joko lämpötalous on perin konservatiivisella tasolla tai sitten tuo pumppausprosessi ei ole kauheasti tuottanut.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Viestejä
315
#23
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Tsekkasin äsken, että täällä kesäaikana (vanha nibe käytössä, vilppi ei käytössä) on öisin ollut 200 - 600 W kokonaisteho tuntikeskiarvona. Ilmanvaihto, jääkaapit, pakastimet kun laskee pois niin ei paljon nibelle jää. Mites aloittajalla nuo yökulutukset? Joku vaikuttaisi olevan pielessä tai sitte rakenteet ovat vielä kuivumisvaiheessa ja lämpöä kuluu sen takia.
 
Viestejä
1 865
#24
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kunkas paljon ilmanvaihdon mukana energiaa muuten on yleensä pyrkimässä ulos päin. Mahtaisko edes löytyä noin 9000 kWh talteen otettavaa?
 
Viestejä
1 553
#25
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Kunkas paljon ilmanvaihdon mukana energiaa muuten on yleensä pyrkimässä ulos päin. Mahtaisko edes löytyä noin 9000 kWh talteen otettavaa?
Varmaan sitä luokkaa on PILPillä vuositasolla tuo talteenotto (riippuen ilmanvaihdon nopeudesta), johan kuudessa kylmässä kuukaudessa otettaisiin talteen se 6500kWh jos kokoajan pyörii kuten Suomessa + kompuran tuotto tietysti päälle. Mutta kovaltahan nuo kesälukemat kuulostavat joka tapauksessa, ei mulla ainakaan tuo kompura tuolla kovin usein pyrähdä näin lämpimillä keleillä - ei edes yöllä. 410P:ssä pohjakulutus on sen ~7 min / tunti, F470:ssä se on vielä vähemmän paremmasta eristyksestä ja ohjauksesta johtuen. Toisina öinä hieman enemmän pyörii, mutta esim. viime yönä ei oikeastaan ollenkaan. Eli johonkin se lämpö on kyllä vwg4:lla hukattavakin (mihin ihmeeseen? vettäkin kuluu noin vähän).

Eihän tuo kompura voi viedä kuin sen ~16kWh vuorokaudessa talvellakaan.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#26
Vs: PILP Nibe F470 + leivinuuni omakotitalo 1-taso 124+8m2 Oulu

lokakuu oli eka täys kuukausi kun VILP pyöri menossa mukana, toisaalta käyttösähkössä näkyy että taloon tuli kuivausrumpu sekä että kotosalla ollaan 24/7. Lisäksi sisäinen ennustajani kertoo että lähikuukausina käyttösähkön sekä käyttöveden kulutus nousee entisestään ;)

käyttösähkö lisääntyi ~130kwh, ja lämmityssähkö tippui ~413kwh. Toki 10/2018 oli inan lämpimämpi kuin 10/2017

10/2018(lämmitystarve 411/keskilämpö 2,9c)
Kokonais: 937kwh
PILP: 205kwh
VILP: 365kwh
Käyttö: 367kwh

VILP tuotto: 1239kwh
VILP cop: 3,39

PILP tunnit:
kokonais: 250h
lämminvesi: 143h
muut(siirto/lämmitys):107h

2018 vs. 2017
käyttösähkö: ~+130kwh
"lämmityssähkö": ~-413kwh
 
Viimeksi muokattu:

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
413
#27
11/2018(lämmitystarve 460/keskilämpö 1,7c)
Kokonais: 1017 kwh
PILP: 257,2 kwh
VILP: 426,5 kwh
Käyttö: 333 kwh

VILP tuotto: 1435kwh
VILP cop: 3,36

PILP tunnit:
kokonais: 333h
lämminvesi: 217h
muut(siirto/lämmitys):116h

2018 vs. 2017
käyttösähkö: ~+47kwh
"lämmityssähkö": ~-557kwh (lämmitystarveluku 527 vs 460, eli toki vähemmän ollu lämmitystarvetta)
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom