VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

mopoil1ja

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Tervehdys,

Alan päivittämään tähän kuukausikulututksia. Mitään mittarointeja ei toistaiseksi ole Oumannin käppyröiden lisäksi ja kulutukset katson Vattenfallin verkkopalvelusta. Taloudessa 2 henkilöä. Vettä menee noin 60 kuutiometriä vuodessa. Lämmin vesi esilämpiää paluuputkeen asennetussa levylämmönvaihtimessa. Sähkökiuas lämpiää 1-2 kertaa viikossa.
Mitsu puhisee aina +5 astetta kylmemmässä automaattipuhalluksella takan vieressä. Pohjavastuksen päälläoloa pätkii aikarele. Ostopuuta poltettu kovilla pakkasilla ja hupipolttona takkasydämessä noin pinomotti vuodessa. Oumanni ohjaa Impromattia 0-10V jänniteohjauksella. Sähköovali toimii ainoastaan puskurina, eikä vastuksia ei ole tarvittu. Ilmanvaihto on painovoimainen tehostettuna kolmella Pax-puhaltimella. Kylppäri, sauna ja tuulikaappi lattialämmityksellä, muualla 2-lehtiset patterit. Kokonaiskulutus oli edellisellä asukkaalla pelkällä sähköovalilla 19-20 MWh/a.

2014 sähkön kokonaiskulutus 9776 kWh + 1pm3 koivuklapia

tammi 1638
helmi 960
maalis 1000
huhti 781
touko 632
kesä 442
heinä 377
elo 424
syys 510
loka 779
marras 963
joulu 1270


2015 sähkön kokonaiskulutus 9438 kWh

tammi 1407 kWh + n. 40kg koivuklapia
helmi 1070 kWh
maalis 1124 kWh
huhti 833 kWh
touko 601 kWh
kesä 335 kWh (reissussa 11 päivää)
heinä 447 kWh
elo 405 kWh
syys 489 kWh
loka 824 kWh + 15kg
marras 840 kWh +15kg
joulu 1062 kWh +15kg
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

mopoil1ja sanoi:
Lämmin vesi esilämpiää paluuputkeen asennetussa levylämmönvaihtimessa.
Millaisia kokemuksia tuosta levarista on, onko se patteri- vai lattiakierrossa? Lämmittääkö Fujitsu sähköovalin ja sen kautta myös käyttöveden?
 

Jumary

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

mopoil1ja sanoi:
Oumanni ohjaa Impromattia 0-10V jänniteohjauksella.
Mikä Oumanin säädin sulla on tuossa ?
Itse olen toteuttanut tuon aina (tähän mennessä) Improon lisättävällä ulkoanturilla jolloin saadaan Impron käyrä vähän Oumania ylemmäksi.
Pystyykö tuota jännitettä "hienosäätämään" ?

t.j-m
 

mopoil1ja

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

pökö sanoi:
Millaisia kokemuksia tuosta levarista on, onko se patteri- vai lattiakierrossa? Lämmittääkö Fujitsu sähköovalin ja sen kautta myös käyttöveden?
Kyllä se taitaa pelittää ihan hyvin. Pollua ei ole, mutta joskus katselin lämpökameralla levaria kun suihkusta laskettiin vettä, niin raakavesi lämpeni 2-3 asteen päähän paluuveden lämpötilasta.
 

mopoil1ja

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

Jumary sanoi:
Mikä Oumanin säädin sulla on tuossa ?
Itse olen toteuttanut tuon aina (tähän mennessä) Improon lisättävällä ulkoanturilla jolloin saadaan Impron käyrä vähän Oumania ylemmäksi.
Pystyykö tuota jännitettä "hienosäätämään" ?

t.j-m
Säädin on EH-800. EXU-800 lisämokkulassa on 0-10V lähtö joka on tarkoitettu ohjaamaan toista shunttia jos käytössä on kaksi eri lämmönlähdettä, mutta laitoin sen suoraan impromattiin. Impromatissa on 0-10V inputti, jolla teho säätyy 0-100%. Eli impromatti tottelee nyt oumannin ulkolämpöanturia ja sisäkompensointiyksikköä. Sähköovalin shuntti on täysin auki ja säädin irroitettu shuntista. Toisen shuntin parametrit prosessiasetuksissa vaikuttaa tuohon jännitteeseen, mutta itsellellä ei ole ollut tarvetta koskea niihin, koska sisäkompensointi pitää sähköovalin aina mahdollisimman viileänä.
 

mopoil1ja

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

Pökölle --> Lattiakierto on ryöstetty Uponor Push 12- systeemillä patterikierrosta. Eli ei ole kuin yksi piiri, jonka paluu esilämmittää käyttöveden. Sähköovali on ulkorakennuksessa teknisessä tilassa ja 160 litran käyttövesivaraaja saunan lauteiden alla.

ps. toi quote juttu vähän hakusessa.
 

Jumary

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

mopoil1ja sanoi:
Säädin on EH-800. EXU-800 lisämokkulassa on 0-10V lähtö joka on tarkoitettu ohjaamaan toista shunttia jos käytössä on kaksi eri lämmönlähdettä, mutta laitoin sen suoraan impromattiin. Impromatissa on 0-10V inputti, jolla teho säätyy 0-100%. Eli impromatti tottelee nyt oumannin ulkolämpöanturia ja sisäkompensointiyksikköä. Sähköovalin shuntti on täysin auki ja säädin irroitettu shuntista. Toisen shuntin parametrit prosessiasetuksissa vaikuttaa tuohon jännitteeseen, mutta itsellellä ei ole ollut tarvetta koskea niihin, koska sisäkompensointi pitää sähköovalin aina mahdollisimman viileänä.
OK.
 

jämä67

Jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

Hyvin näyttää fujitsu/impromat pelittävän patteritalossakin kulutusten perusteella.
Oletko seurannut minkä lämpöistä vettä ouman ajaa patteriverkkoon esim. -5, -10, -15 lämpötiloissa?
Kehtaatko laittaa tarvikkeiden ja asennusten hintaa näkyville?
 

mopoil1ja

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

jämä67 sanoi:
Hyvin näyttää fujitsu/impromat pelittävän patteritalossakin kulutusten perusteella.
Oletko seurannut minkä lämpöistä vettä ouman ajaa patteriverkkoon esim. -5, -10, -15 lämpötiloissa?
Kehtaatko laittaa tarvikkeiden ja asennusten hintaa näkyville?
Joo kyllä se hyvin on pelannut. Vesi on 0:ssa 40asteista, mutta sitten laitan viimeistään mitsun päälle ja oumanni pudottaa veden niin että 0:ssa 30 asteista ja -20:ssä 35 asteista. Mitsu hoitaa päälämmitysvastuun.

Luulisin että -5, -10, -15 on ilman mitsua luokkaa 45, 50, 55. Ajattelin kyllä tänä talvena koittaa kuinka pitkälle pelkällä fujitsulla pärjää. Fujitsulle jäi hintaa asennettuna ja kotitalousvähennys huomioituna 3200€. Työn ja osien hintoja en erikseen muista.

Se on levarilla vanhan yösähkövaraajan kyljessä. Käyttöveden esilämmitylevari ei kuulunut samaan hintaan.
 

jämä67

Jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

Hinnat alkaa lähestymään sellaista tasoa, että tuota voisi tosissaan jo harkita.
Pientä vilppi lisää tuossa silti vielä minusta on, kun miettii, ettei tuo laittena ja työnä eroa juurikaan eroa tavallisesta ilmalämpöpumpusta.

Tosi loivalla käyrällä pääset. Taitaa ilpin lämpö levitä hyvin taloon. Tehtiinkö patteriverkkoon mitään tuunauksia, tyylin termostaatit pois, kiertovesipumppu täysille jne...?
Jossain keskustelussa oli kirjoiteltu ongelmista liittyen liian pieneen virtaamaan patteriverkon yhteydessä. Oliko teillä mitään tälläisiä oireita?

Mistä lähti idea tuohon oumanin ohjaukseen? Oliko alunperin tarkoitus hyödyntää sarjasäätö sovellusta enemmänkin?
Ihan sillä kyselen, kun itselläkin on tuo oumannin setti (paitsi EXU moduuli)
Mahtaisikohan tuo säätö pelata öljykattilan kanssa yhteen?
nm. unelmavävyn ratkaisujen pohjalta lähti ajatus. Saisikohan jotenkin toteutettua niin, että kattilan suntti olisi pakotettuna auki mahdollisimman pitkään niin, että kattila toimisi puskurina ja käyttöveden esilämmitimenä.
Kovemmilla pakkasilla sitten kattila kuumaksi sähköllä tai öljyllä ja sarjasäätö toimintaan normaalisti.

Sorry, lähtee jo vähän rönsyilemään aiheesta, mutta kun on oma lehmä ojassa :)
 

mopoil1ja

Jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

jämä67 sanoi:
Hinnat alkaa lähestymään sellaista tasoa, että tuota voisi tosissaan jo harkita.
Pientä vilppi lisää tuossa silti vielä minusta on, kun miettii, ettei tuo laittena ja työnä eroa juurikaan eroa tavallisesta ilmalämpöpumpusta.

Tosi loivalla käyrällä pääset. Taitaa ilpin lämpö levitä hyvin taloon. Tehtiinkö patteriverkkoon mitään tuunauksia, tyylin termostaatit pois, kiertovesipumppu täysille jne...?
Jossain keskustelussa oli kirjoiteltu ongelmista liittyen liian pieneen virtaamaan patteriverkon yhteydessä. Oliko teillä mitään tälläisiä oireita?

Mistä lähti idea tuohon oumanin ohjaukseen? Oliko alunperin tarkoitus hyödyntää sarjasäätö sovellusta enemmänkin?

Ihan sillä kyselen, kun itselläkin on tuo oumannin setti (paitsi EXU moduuli)
Mahtaisikohan tuo säätö pelata öljykattilan kanssa yhteen?
nm. unelmavävyn ratkaisujen pohjalta lähti ajatus. Saisikohan jotenkin toteutettua niin, että kattilan suntti olisi pakotettuna auki mahdollisimman pitkään niin, että kattila toimisi puskurina ja käyttöveden esilämmitimenä.
Kovemmilla pakkasilla sitten kattila kuumaksi sähköllä tai öljyllä ja sarjasäätö toimintaan normaalisti.

Sorry, lähtee jo vähän rönsyilemään aiheesta, mutta kun on oma lehmä ojassa :)
Eipä mitään, kyllä näistä mielellään kertoo.

Meillä on aika avonainen alakerta, niin lämpö leviää hyvin. Yläkerta on vähän viileämpi. Kun alakerrassa on pidetty n 23 astetta, niin yläkerran makkareissa näillä keleillä (-13) on 20 astetta.

Patteriverkkoa ei tuunattu mitenkään. Pattereissa oli alunperin jo pelkät käsisäätöpyörät, ja ne pidetään täysin auki. Kiertovesipumppu pyörii täysillä. Mitään ongelmia ei ole ollut.

Jänniteohjausta koitin vaan huvikseen ja se näyttää pelaavan hyvin. Mulla ei ole impromatissa ulkoanturia, niin se teki ennen aina tasalämpöistä vettä ja oumanni shunttasi sen sopivaksi. Pyyntilämpötilaa piti aina käydä muuttelemassa kelejen mukaan, ettei varaajassa olisi paljoa ylilämpöä. Nyt sinne ei tarvi kajota ollenkaan ja se huomioi myös sisäkompensoinnin.

Mulla on juuri niin, että Exu:n releohjaus kytkee vastusta päälle tarpeen mukaan jos vilpin teho ei riitä. Säädin on irroitettu shuntinsta kokonaan ja shuntti väännetty käsin täysin auki. Varaajan kerrostumaa tällä kytkennällä ei tietenkään pääse hyödyntämään.

Säädin on irroitettu koska se luulee ohjaavansa toissijaista lämmönlähdettä. Kun ensisijaisen pyynti on 100% niin säädin alkaa avaamaan toissijaista shunttia ja tässä systeemissä se alkaisi kääntämään shunttia kiinni.
 

mopoil1ja

Jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

Tammikuun kulutus 1407 kWh + n. 40kg koivuklapia.

Nyt ollut viikon verran pelkkä vilppi päällä ja ei näytä vaikuttavan kulutukseen näillä nollakeleillä, vaikka sulatteleekin tiheämpään. Noin 35 kWh/d menee jos ei saunota. Tasainen 22 astetta koko talossa ja hiljaisempaa kun mitsu ei puhise.
 

mopoil1ja

Jäsen
Vs: VILP Fujitsu 8kW Impromat + ILP Mitsubishi FD35. Omakotitalo 120m^2, 1 1/2 krs. Pirkkala

Lokakuun kokonaiskulutus 824 kWh+15kg koivuklapia. Nyt on Fujitsunkin pohjavastus releen perässä. Saa nähdä lähtiskö vielä jokunen sata kWh vuosikulutuksesta.
 
Ylös Bottom