VILP Samsung EHS 9kW Split wanhassa patteritalossa

Viestejä
124
#1
Vuosi takana pumputtelua. Pistetäänpä kirjaten hiukan kokemuksia käytöstä.

1925 rakennettu hirsitalo kok.pinta-ala 330m2, noin 160m2 lämpimänä.
Alakerta 6"hirsi + huokolevy. Yläkerta pääosin 10cm puru + 5cm selluvilla. Yläpohja 10cm puru + 30cm seulluvilla
Keskuslämmitys kiertää myös piharakennuksella vm1974, 45m2, jossa saunatilat 15m2 pidetty noin 15C asteessa.
Painovoimainen ilmanvaihto.

Vesikiertoinen keskuslämmitys pattereilla, VILP + öljy-/sähkökattila + 8m2 sähköinen lattialämmitys + ILP + useampi tulisija.
VILP AE090JNYDGH/EU-AE090JXEDGH/EU tekee lämmön pääasiassa ja kovemmilla pakkasilla avustaa öljy tai sähkö

Laitettiin kaksi kytkentävaihtoehtoa, joiden vaihto manuaalisesti käsiventtiilein. 100l LVV hoitaa käyttöveden priimauksen.

1) Talviasento: Suoraan lämmitykseen paluuseen kytketty. Samsung säätää kiertolämpöä ulkolämpötilan mukaan.
Suntti manuaalisesti noin 25-35%, jolloin vesi kiertää kattilassa hiukan ja se esilämmittää käyttövettä riittävästi, mutta ei juurikaan pudota verkkoon lähtevän veden lämpöä.
Öljy käynnistyy automaattisesti -15C asteessa ja antaa pari astetta lisälämpöä kietoveteen VILP:n tuoton päälle.

2) Kesäasento: Samsung kierrättää käyttövesimoodilla vettä pelkästään kattilassa. Lämpötilan mittaus kattilasta + aseteltava hystereesi.
Ouman hoitaa automaatilla sunttauksen. Lämpimillä keleillä lämmityskierto on kokonaan pois päältä.

TOIMINNASTA:
Pieniä alkuvaikeuksia oli. Kiertoveden lämmönsäätö ulkolämpötilan mukaan ei toiminut alkuun. Takuuseen tuli uusi "emolevy" helmikuussa ja sen jälkeen pelannut täydellisesti.
Käyttöliittymä on vähän kökkö verrattuna esim. oumannin säätimen käyttöliittymään, mutta mitä palstaa lukenut, niin taitaa vastaavissa laitteissa parametrointi olla samaan tyyliin.
Tehot on piisannut paremmin, mitä alkuun kuvittelin. Näyttää riittävän noin -15C asteeseen, jonka jälkeen öljy avustaa. Tuossa kohtaa VILP antaa noin 6kW ja 45C pihalle.
Kaiken kaikkiaan pelannut hienosti ja sen jälkeen kun alkusäädöt sai kohdilleen on laitteen saanut unohtaa jyskyttämään.

MITATTUJA KULUTUKSIA:
VILP tuotto 21250 kWh (käytetty pollucom)
Sähkö yht. 15072 kWh (energialaitoksen mittaus)

VILP otto 6665 kWh
LVV 1212 kWh
ILP 356 kWh
Muu sähkö 6839 kWh
Öljy 20,5l
Puita 3 heittomottia sekalaista

VILP COP 3,2

COPista on matkan varrella tullut pieniä epäilyjä, että on vähän liiankin hyvä patteritalossa. Mittausten perusteella epäilen, että VILPin sähkömittari ei näytä ihan kaikkea.
Normaalisti muun sähkö osuus ollut noin 6000 kWh ja nyt sille jäi 6839. Tosin nyt muuta kulutusta on ollut hiukan enemmän. Pieni pakastin tullut lisää ja yläkerran aulassa sähköpatteri aina päällä.
Eiköhän se COP joka tapauksessa jossain kolmen kieppeillä heilu.

SÄÄSTÖISTÄ:
Säätöä verrattuna aikaan Kattila (pääosin sähköllä) + ILP tulee vain noin 5000kWh vuodessa, mutta siihen vertaaminen on vähän epäreilua.
Vanhassa sokkeloisessa talossa ILP ei vaan antanut mukavaa, tasaista ja vedotonta lämpöä. Samaan mukavuus tasoon pääsy olisi vaatinut pari ilppiä lisää tai vesikierron lämmön ja samalla kulutuksen nostoa.

Pelkällä öljyllä käytöstä ei uudella kattilalla ole mittauksia ja vanhalla taas oli remontit menossa ja puoli taloa kylmillään.
Paras arvaukseni olisi 2500l + 6000 kWh sähköä. Tähän verrattuna säästyisi jo noin 16000 kWh

Mieluiten vertaan kuitenkin edellisen omistajan kulutukseen 60-luvun öljytekniikalla, joka oli 4000l ;D

Kymppikerhoon tällä talolla ja VILPillä tuskin pääsee, mutta eiköhän tässä vielä jotain pientä parannettavaakin löydy.
 
Viimeksi muokattu:

HelaKammo

Aktiivinen jäsen
Viestejä
832
#2
Vs: VILP Samsung EHS 9kW Split wanhassa patteritalossa

Kyllä tuo cop vuositasolla kuulostaa kovalta, vaikka lämpöä tarvitsisi kesälläkin. Oma huitelee nyt 2,2 kohdilla.

Millaista lämpöä laite tuottaa, onko tavoitelämpö suoraan tarpeen mukaan, vai vakio? Cop tietty öljyn avustamana hiukan paranee, kun isommilla pakkasilla laite saa jopa huilata, mutta tuolla kulutuksella sitäkään etua ei ole.
 
Viestejä
124
#3
Vs: VILP Samsung EHS 9kW Split wanhassa patteritalossa

Kyllä COP aikas kovalta vaikuttaa. Voihan se olla myös niin, että pollucom näyttää liikaa. Minusta lukema vaan vaikuttaa kohtuu järkevältä.

Pumppu ajaa suoraan verkkoon ulkolämmön mukaan. Käyrä on +10/30 ja -10/45, nollassa ~ 38. Kesällä sitten 45/39C hystereesillä käyttövettä.
Viime talvena ei tullut sellaisia pakkasia, että olisin pumppua sammuttanut. Käytännössä pumppu ajaa nupit kaakossa ja öljykattila sunttaa siihen hiukan päälle.

Priimaus vesivaraajan kulutushan ei ole mukana VILP mittauksessa.

Voin koittaa kaivella vanhoja lukuja vertailuksi, jos saisi paremmin tolkkua. Jotain kynäilyjä paperin kulmaan pitäisi löytyä. Mitään hienoja dataloggereita ei ole rakenneltu.

Edit: 2015 kulutuksia.

Sähkö yht. 19897 kWh (energialaitoksen mittaus)

ILP 4059 kWh
Kattila sähkö 10002 kWh
Muu sähkö 5836 kWh
Öljy 32l
Puita 3 heittomottia sekalaista

Muun sähkön osuus on ollut noin 1000kWh pienempi kuin nyt. Selittääkö 20v. vanha pikkupakastin ja yhden huoneen sähköpatteri tuota, niin mene ja tiedä ::)
 
Viestejä
124
#4
Vs: VILP Samsung EHS 9kW Split wanhassa patteritalossa

Pieniä parannuksia tehty tässä vuodenvaihteen tienoilla

Lisättiin uusi patterilinja. Eteiseen tuli toinen patteri, kun yhdestä ei oikein lämpöä piisannut ja yläaulaan uusi korvaamaan aikaisempaa sähköpatteria.
"Lähituotantoa", eli radiaattoritehdas salomaan RS-kompakt 22K mallia.
Pihasaunalla pientä remppaa myös ja sinne samalla uutta tehokkaampaa patteria.

Conrad.com:sta tuli hankittua elektronisia patteritermareita.
Olkkariin MAX termarit erillisellä seinätermostaatilla ja lisäksi 3:n setti halpoja sygonix termareita.
Valinta osui noihin lähinnä siksi, että mukana tuli adapteri vanhoihin danfossin RAVL venttiileihin.

Yksi sygonix meni pihasaunalle kylpuhuoneeseen testiin. Katsotaan kauanko pelaa kosteassa ympäristössä.
Ohjaa viikkokalenterilla lauantaisaunaan mukavammat lämmöt.

Samppa ei ole ainakaan vielä valitellut virtauksista mitään, vaikka noita termareita muutaman laitoinkin.
Se on siis normaalisti kytkettynä suoraan lämmityksen paluuseen.

Katsotaan vuoden kuluttua, onko noista pikkumuutoksista ollut mitään apua.
 
Viestejä
124
#5
Sampalla takana nyt kaksi vuotta töitä. Takuuaika päättynyt, toivottavasti jatkaa yhtä nätisti hommiaan kuin tähän asti (kop,kop)

VILPin mittareihin kertynyt tähän asti:
pollu 42090 kWh
Sähkö 13457 kWh
Eli samppa tuottanut parissa vuodessa "ilmaista" energiaa noin 28000 kWh
Nämä siis suuntaa antavia mittauksia "vanhaa ja kiinan rautaa" mittareilla.

Näyttää että sähkön kokonaiskulutus menee tänäkin vuonna 15t kWh kieppeille, mutta katsotaan vuodenvaihteen jälkeen tarkemmin.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 739
Valvoja #7
Pieni kysymys, onko LVV lämminvesivaraaja? Hienot kulutuslukemat olet saanut aikaiseksi. Näyttää VILP toimivan patteritalosakin.
 
Viestejä
124
#8
Juu, LVVllä tarkoitan lämminvesivaraajaa. Taitaa olla ihan oma keksintö :)
Onko LKV oikea lyhenne, vai mikä?

Ihan tyytyväinen olen kulutukseen talon huomiooon ottaen.
Omissa mittauksissa saattaa olla heittoa, mutta ainakin energialaitoksen kokonaiskulutuksen luulisi pitävän paikkansa
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
8 739
Valvoja #9
Juu, LVVllä tarkoitan lämminvesivaraajaa. Taitaa olla ihan oma keksintö :)
Onko LKV oikea lyhenne, vai mikä?

Ihan tyytyväinen olen kulutukseen talon huomiooon ottaen.
Omissa mittauksissa saattaa olla heittoa, mutta ainakin energialaitoksen kokonaiskulutuksen luulisi pitävän paikkansa
LVI piirustuksissa käytetään
LVV = lämminvesivaraaja
LV = lämminvesi
LVK = lämmin kiertovesi
KV = kylmä vesi
L = lämmitys
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Viestejä
666
#10
Pieni kysymys, onko LVV lämminvesivaraaja? Hienot kulutuslukemat olet saanut aikaiseksi. Näyttää VILP toimivan patteritalosakin.
Hyvinhän tuo VILP toimii patteritalossa kunhan perusedellytykset täyttyvät eli seinillä on riittävä määrä riittävän isoja ja tarkoitukseen sopivia pattereita. Mieluiten ilman termareita, käyräohjauksella jotta pumppu saa riittävän virtauksen jos se on kytketty paluuseen niin kun tässä tapauksessa.

Itsellä on Purmon C22:a 500 mm korkeana noin 15 metrin edestä seinillä eli voisiko sanoa että patterpinta alaa on noin 7,5m2. Tosin nuohan ovat kaksilehtiset ja konvektoripellit välissä joten patteripinta alaa lienee todellisuudessakin sen 15m2? Pienehköön yksitasoiseen taloon noilla pärjää mukavan laakealla käyrällä, nollan tuntumassa pattereihin menee noin 31 asteista vettä ja -25C:ssa noin 42 asteista. Tuolla käyrällä sisätilat pysyvät aika tasaisesti 22C lämpöisinä. Toki osa lämmityksestä tulee käyttösähköstä ja kotona tehdyistä askareista, jos talo jää tyhjilleen pidemmäksi ajaksi sisälämpötila tippuu yleensä reilun asteen.
 
Viestejä
124
#11
Kurre pääsee kyllä tosi matalalla käyrällä. Mulla on vielä pääosin vanhoja 2-lehtisiä pattereita ja nollassa menee jo 38 asteista vastaavilla sisälämmöillä. Systeemi on vaan nyt tosi hyvin balassissa ja täytyisi melkein vaihtaa kaikki patteri kerralla C22 tyyppisiin.

En ole laskeskellut, mutta epäilen, että pattereiden vaihdon tma olisi kohtuu pitkä.
 

Killi10

Aktiivinen jäsen
Viestejä
162
#12
Ilman puhaltimia copit itsellä noin 2.3-2.5 luokkaa. Vain käyttöveden esilämmitys ja kesällä vain jäähdytys oli käytössä. Kylmimmillä keleillä yli 50 kiertovedet vei hyötysuhdetta. Nyt katsotaan talvi kahden puhallinkonvektorin kanssa. Jäähdytys ainakin toimi hienosti.
 
Viestejä
124
#13
Puhallinkonvektorit auttaa varmasti, mutta minulla pääsyy VILPin asennukseen oli päästä ILPin aiheuttamasta vedontunteesta eroon. Se ei vaan toiminut 2-kerroksisessa sokkeloisessa talossa. Iso torppa näyttää näyttää Killilläkin olevan. Toivottavasti sait puhaltimet sijoitettua niin, ettei mukavuus kärsi.

Minulla sampan maksimilämpö on rajoitettu 45C, eikä sieltä kunnon pakkasilla kuumempaa saisikaan. Fujitsu HP on selkeästi tehokkaampi peli.
-15C kännistyy öljypoltin ja antaa pari astetta lisää kiertoveden lämpöön.
Noilla pakkasilla tulee myös parissa uunissa poltettua pesällinen päivässä.
Niin ja yksi 20m2 vähemmällä käytöllä oleva huone on päästetty kylmäksi, jos tulee pidempi pakkasjakso.

Toisaalta rannikon normaaleilla 0-keleillä riittää vanhassa talossa sampalle hyvin kuormaa, kun ei puitakaan juuri tule poltettua.
Käyrä on laitettua laakeaksi, niin että lämpimällä samppa hoitaa homman yksinään ja pikkuhiltaa pakkasten kiristyessä jättää tilaa puilla auttamiselle. Ehkä nämä selittää osin patteritaloon liiankin hyvää COP:a...
 
Ylös Bottom