VILP: Viessmann Vitocal 200-S AWB-M-E-AC 201.D08, 303m2 Uusimaa

DrPaiN

Jäsen
Kirjoitellaampa käyttökokemuksia kun ei tästä pumpusta paljon näytä infoa olevan. Alkuun vähän taustaa ja lopusta löytyy lukuja

09/2016 Ostin talon:
Talo 1989 rakennettu L-muotoinen (täystiili-/kivitalo) pohjan pinta-ala 303m2. Talossa vesikirtoinen patterilämmitys. Öljykattila Arimax 175 ja Poltin Oilon Junior Pro kumpikin uusittu 2006. Koneellinen poisto huipparilla VALLOX MUH-20-2-1) ja korvausilma tulee ikkunoiden päältä. Alunperin välikatolla 300mm kerros ekovillaa ja 30v painuman tuloksena keskimäärin 225mm kerros jäljellä. Ei energia todistusta.

Seiniltä löytyy kymmenkunta pääasiassa C10, C11 tyyppisiä pattereita. 500 korkeita ja 1x600, 4x800, 1x1200, 2x1400 2x1600 pitkiä, eteisessä C10 1000x600, tallissa joku pidempi C21 ja varstossa joku C10 500x800. Isompien ikkunoiden alta löytyy 4 kpl 210 korkeita konvektori tyyppisiä 2x1500, 1x2000, 1x2500 ja pesuhuoneessa 1500 pitkä. Pattereiden lisäksi märkätiloissa (2 kpl) sähkökaapelilla oleva lattialämmitys, takkahuoneessa 2 patteria + laattalattiassa sähkökaapeli (ei päällä), keittiössä patteri + laattalattiassa sähkökaapeli (ei päällä). Isompaan kylppäriin tulossa remppaa jossain kohtaa ja sinne uusitaan sähkö + vesikierto.

Sisällä pidetään läpötila +20°C

10.10.2016
Heti alkuun pääsin maistamaan miltä tuntuu tankata tankki täyteen öljyä.
- Menihän sitä: 3411 litraa

Ensimmäinen vuosi asuttiin ja seurailtiin suuremmin tekemättä.

VK30-33/2017
No eipä sitä koko vuotta laakereillaan maattu. Kesällä tiivistettiin ikkunat (3-lasiset), Lisättiin eristystä ja tiivistystä autotallin oviin sekä eristettiin patteriputkia jotka kulki paljaana tallin katossa (päivä paistoin kippiovien välistä).

20.08.2017
Öljyä tankkiin, 3496l eli vajaa vuosi meni.
Käyttöveden osuus öljynkulutuksessa luokkaa 1,5l/päivä -→550l vuosi
Vuodessa siis olisi öljyä likipitäen kulunut 3600l.

19.3.2018 VILP käyttöön
Asennettiin Viessmannin Vitocal 200-s VILPin öljyn rinnalle. Kytkentä patteriverkon paluukiertoon, ei puskurivaraajaa. Käyttövesi tehdään edelleen öljykattilassa (en ollut riittävästi paneutunut hankittaessa enkä tiennyt mitä kannattaa investoida). Vuoden aikana pannuhuoneen ovi on käynyt useaan kertaa, käyrää säädetty ja seurailtu kulutuksia.

19.3.2019 VILP laulanut vuoden, tässäpä seurannan tulokset.
Elikkäs aiemmin mainitun lisäeristyksen/tiivistyksen vaikutusta en pysty sanomaan, mutta jos arvoin vaikka 550l öljyn säästön noille. Käyttöveden osuus 550l öljy vuodessa (mittari).

Elikkäs tuosta 3600l vuosikulutuksesta päästään luokkaa 2500l öljyä lämmitykseen, hyötysuhteella 0,9 lämmitystarpeeksi 22500kW

Energiamittarissa (VILP sisä/ulkoyksiköt, kiertovesipumppu sisäyksikössä+ Sulanapitokaapeli): 7881,5kWh
2019-03-19 22.48.01.jpg
Pumpussa taulussa COP 2,8 (tuo erillinen energia mittari ei ole yhteydessä pumppuun, vaan se laskee sen itse)
2019-03-19 22.47.00.jpg
Pumpattu (viikko arvot laskettu yhteen): 22128,1kWh
2019-03-19 22.47.16.jpg
Tästä kun laskee pumpatun ja ulkoisen energiamittarin kautta niin päädytään myöskin tuohon 2,8 lukemaan (voinee luottaa?). Pumpattu myös lähellä tuota arviota mitä se öljynkulutuksesta laskien olisi.

Öljyä kulunut mittarin mukaan: 640,01 litraa. Tästä siis käyttöveden osuus luokkaa 550l. Käytännössä tuo yksi kylmä viikko, mikä näkyy yllä ja ulkolämptila kävi alle -20°C (pumppu seisoi)

Tästä päästään luokkaa 1500e säästöön vuodessa (sähkölle 0,11s/kwh ja öljylle 1e/l). Ei aivan sitä mitä myyjä pumpulle lupaili (COP 3.4), mutta patterikierron vedet on aika korkealla noista aiemmin mainituista pattereistakin johtuen.
2019-03-20 22.20.11.jpg

Mietinnässä tulevaisuuden parannuksia:
- Erillinen käyttövesivaraaja (isohko), mietinnässä kierukalla vai ilman. Samassa yhteydessä käyttöveden esilämmitys öljykattilan kierukassa. Poltin / vastukset ulkotermostaatin taakse ja oumannista sunttia auki (=puskurivaraaja)
- Puhallusvillaa 300mm lisää ja tavoitteena 0,9 u-arvo (painumisvaraa vähän)
- Pattereiden vaihtoa C22, C21 tyyppisiin
- Isomman kylppärin/saunan remppa ja siinä yhteydessä lattiaan sekä vesikierto ja sähkökaapeli
- Poistoilman LTO, mutta ei koneellista tuloa: ehkäpä tuo mainittu Multi heater eco, tuohon KV-varaajan kierukkaan tai tulevaan kylppärin lattiaan

Edit: lämpökäyrän kuva vaihdettu kun lipsahti väärä käyrä alkuunsa
 
Viimeksi muokattu:

DrPaiN

Jäsen
Tänään heitin kokeiluun aikaohjelmaa
2019-03-26 18.39.27.jpg
Eli Sisälämpötila pyynti 20°C Normaali käyrä klo 6:00 - 20:00 (käydällä ajo ainoastaan ulkoanturin pohjalta)
2019-03-26 17.23.18.jpg
Alennettu sisälämpötila pyynti 18°C 20:00-6:00
2019-03-26 18.09.42.jpg

Riskinähän tässä kokeilussa on että oumannin (EH-80) käyrä jossain kohtaa alittuu liian aikaisin ja menee enemmän öljynpuolelle. Tuo kun ei ole ollut käytössä ja käyrää on sovitettu tuon normaali käyrän pohjalta. Pitäisi varmaan viritellä "kello" tuohon oumanniin.

Mitä muuten olette mieltä tuollaisesta aikaohjauksesta? Ajatuksenahan tuossa on koittaa ajaa päivällä paremmalla hyötysuhteella (kun ilma on lämpimämpi) kuumempaa vettä kieroon ja näin keväällä aurikokin lämmittää ikkunoista sisäilmaa. Kivitalon massa toivottavasti varaa jotain. Sitten kun yöllä on kylmepi niin pyyntiä alemmas ja toivottavasti kokonaishyötysuhde paranee, sisälämmön hirveästi kärsimättä.
 
Viimeksi muokattu:

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Mitä muuten olette mieltä tuollaisesta aikaohjauksesta?

Ehdottomasti. Päiväpumppauksella voi saada näin maaliskuussa tuntuvan COP parannuksen. Ilman mitään kompensaatiota voi käydä niin, että kämppä lämpenee käytännössä vain öisin. Tuskinpa se muutamassa tunnissa ehtii jäähtyä. Onhan siinä eroa, pumppaako päivällä vaikkapa +5 °C:ssa kuin että pumppako yöllä viiden asteen pakkasessa.
 

DrPaiN

Jäsen
Ehdottomasti. Päiväpumppauksella voi saada näin maaliskuussa tuntuvan COP parannuksen.

Kiinostaisi tietää millaisilla asetuksilla itse ajelet myös muiden asetukset kiinnostaa. Tuossa minun käyrissä on nyt n. 3 asteen ero menovedelle, pitäisikö tuo vetää suorilta vielä suuremmaksi vaikkapa 5 asteeseen? Entäpä tuo aika, heitin vain hatusta tuon 6:00 joka on noin tunti ennen heräämistä ja 20:00 (aurinko laskenut 1h sitten n. 19:00). Toisaalta suuret erot voi ajaa siihen että pitäisi asetuksia säätää vuoden ajan mukaan, mikä ei ole pitkässä juoksussa tarkoitus.

Syksyllä/talvella tuo sisälämpötila on pynyt aika kivasti siinä 20 pinnassa tuolla normi käyrällä. Aamulla on ollut sellainen 19,9-20,1 ja illalla kun on kotona ja laitteet päällä niin se on ehkä 0,5 astetta noussut. Mutta nyt keväällä se tuppaa auringon vaikutuksesta nousevan enemmän iltaan mennessä 21 asteen paikkeille.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Aamukuudelta ilma on kylmimmillään. Vasta myöhemmin, ehkä yleensä noin 10 aikaan kannattaisi nostaa ja illasta pudotus vähän myöhemmin. Talvella tästä ei ole hyötyä kun lämpötila ei juurikaan seuraa auringon liikkeitä, mutta keväällä ja syksyllä, kun yö päivä vaihtelua on. Itselläni lattilämmitys öisin on käytännössä kiinni.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Saavuttaako päiväpumppauksella mitään kun silloin talon lämmöntarve on pienempi, mihin sitä lämpöä silloin pumpataan?
 

DrPaiN

Jäsen
Yhdistät kellokytkimellä oumannin luukun alta kuudesta pinnistä 2 keskimmäistä niin ouman tekee hallitun lämmönpudotuksen.

Mikähän jännite noissa pinneissa mahtaa olla, onko vinkkiä toimivasta kellokytkimestä? (voishan se olla myös ulkotermostaatilla toteutettu)
 

DrPaiN

Jäsen
Aamukuudelta ilma on kylmimmillään. Vasta myöhemmin, ehkä yleensä noin 10 aikaan kannattaisi nostaa ja illasta pudotus vähän myöhemmin.

Katselin tuossa tuota sisälämpötilamittaria / ulkolämpötilamittaria
Eilen illalla
~18:00 21,1 / 2,1
~23:00 20,9 / -2,6
~8:00 20,3 / -5,9
~16:00 20,7 / 3,1

No heitin tuohon ajastukseen pienen muutoksen
2019-03-27 16.23.47.jpg
Normaali käyrä: 9:00 - 22:00
Alennettu 22:00-09:00
 

DrPaiN

Jäsen
Saavuttaako päiväpumppauksella mitään kun silloin talon lämmöntarve on pienempi, mihin sitä lämpöä silloin pumpataan?
En osaa sanoa, kuvittelen vain kivitalon tasaavan noita lämmönvaihteluita (kun kaikki väliseinätkin on kiveä niin onhan tuossa massa). Eli päivällä antaa sisäilman lämmetä enemmän ja yöllä saa puolestani vähän jäähtyä.
 

DrPaiN

Jäsen
Mietinnässä tulevaisuuden parannuksia:
- Erillinen käyttövesivaraaja (isohko), mietinnässä kierukalla vai ilman. Samassa yhteydessä käyttöveden esilämmitys öljykattilan kierukassa. Poltin / vastukset ulkotermostaatin taakse ja oumannista sunttia auki (=puskurivaraaja)
- Puhallusvillaa 300mm lisää ja tavoitteena 0,9 u-arvo (painumisvaraa vähän)
- Pattereiden vaihtoa C22, C21 tyyppisiin
- Isomman kylppärin/saunan remppa ja siinä yhteydessä lattiaan sekä vesikierto ja sähkökaapeli
- Poistoilman LTO, mutta ei koneellista tuloa: ehkäpä tuo mainittu Multi heater eco, tuohon KV-varaajan kierukkaan tai tulevaan kylppärin lattiaan

Edit: lämpökäyrän kuva vaihdettu kun lipsahti väärä käyrä alkuunsa

Selailin Arimax kattilan dokumenttejä ja bongasin että siihenhän saa rakenneltua toisen lämmityspiirin no siitä innostuneena tilasin hilut.

Lisälämmintäpiirin kytkentäsarjan.
Tuosta se sitten rakennellaan tuo tuleva lattialämmityspiiri märkätiloihin jonain päivänä. Tuohon paisuntayhteeseen varmaan sais mukavasti myös VILPIN kytkettyä jos haluaisi kattilaan varata. Mikähän tuossa olisi järkevin kytkentä? Nythän se VILP on tosiaan patteriverkon paluuseen liitettynä.


59945



59947



59948


59950


59951
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Olisit laittanu ostoilmoituksen tänne foorumille noista. Mulla on tuollainen arimaxin suntti ja ehkä tuo sunttioksakin vielä.
 

DrPaiN

Jäsen
- Pattereiden vaihtoa C22, C21 tyyppisiin

Tässä kohtaa on edetty hieman, 10kpl purmon C22 tyyppisiä pattereita asennettu. Meni heittämällä vanhojen paikalle kun putket tuli katon rajasta (paitsi saunassa, tuli sivusta ja siihen tarvittiin heitto)

Eli päivitykseen meni:
1x600, 4x800, 1x1200, 2x1400 2x1600 pitkiä,

Nämä jäi vielä odottamaan toimenpiteitä:
eteisessä C10 1000x600, tallissa joku pidempi C21 ja varstossa joku C10 500x800. Isompien ikkunoiden alta löytyy 4 kpl 210 korkeita konvektori tyyppisiä 2x1500, 1x2000, 1x2500 ja pesuhuoneessa 1500 pitkä.

edit:
04/2020 eteisen rempan yhteydessä patteri vaihdettu myöskin C22 tyyppiseen 1000x600
 
Viimeksi muokattu:

DrPaiN

Jäsen
Taas on vuosi vierähtänyt,
19.3.2018-19.3.2019:
Sisälämpötila: 20
Pumpattu (viikko arvot laskettu yhteen): 22128,1kWh
Energiamittarissa (VILP sisä/ulkoyksiköt, kiertovesipumppu sisäyksikössä + Sulanapitokaapeli): 7881,5kWh
Tuosta COP 2,8
Öljyä kulunut mittarin mukaan: 640,01 litraa
Vettä tuolla jaksolla meni 102 kuutiota
Pumppu käynyt 4689h
Startteja 3243 (tuota pätkäkäyntiä muutin asetuksista käyttöön ottajien jäljiltä jossain kohtaa)

19.3.2019-19.3.2020:
Sisälämpötila nostettu: 20-21 (21 päivä pyynti / 20 yö pyynti) Tarkoittaa että illalla on aikalalla 21 ja aamulla ~20,3
Pumpattu (viikko arvot laskettu yhteen): 22947,2kWh (total: 45075,3)
Energiamittarissa (VILP sisä/ulkoyksiköt, kiertovesipumppu sisäyksikössä + Sulanapitokaapeli): 7152,6kWh (total 15014)
Tuosta COP 3,2 ja total COP 3,0
Öljyä kulunut mittarin mukaan: 605,6 litraa
Vettä tuolla jaksolla meni 135,5 kuutiota (vaimo on ollut enemmän kotona,,,)
Pumppu käynyt 5411h total 10100
Startteja 1091 total 4334

Päivä käppyrä (pattereiden vaihdon jälkeen)
2020-03-19 07.58.29.jpg

Yö käppyrä
2020-03-19 07.59.07.jpg

Energia mittari
2020-03-19 08.01.07.jpg

Pumpun yhteenveto, Vuosi taaksepäin
2020-03-19 08.00.19.jpg

Pumppu, COP Vuosi taaksepäin
2020-03-19 08.00.25.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom